プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 司書 クララ 22:48
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ジムゾンさん襲撃じゃなくて本当によかったと心から思ってます。 墓下ＣＯは毒以外は伏せているようです。おまかせします。リーザさんは見事な占騙りでした。まんまとはまってしまったのです。 |
司書 クララ 22:56
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>>1416そこはかとなくＳっ気が。 修22:50紙のような人は白も黒も要素とるの難しいですから、どこかしら変な動きしたら普通に叩いて説得してきてくれたら私もコロリと動いたと思います。 灰狭まってきた一昨日あたりではもう紙吊りたいとは思ってましたがｗ |
1418. 神父 ジムゾン 23:01
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あー 前日に喧嘩するから残されたんだよ多分 といって羊が黒と見たわけじゃないし 自分視点でみて両方ドロー。 で、先に言っておくけど自由投票＋投票先 も報告無しでやりませんか？ |
1419. 神父 ジムゾン 23:02
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自分視点で、狼が決め切れていない状況下で ３人を迎えた場合、一見村有利にみえるけど 村人側が先報告し、狼と間違った側を選べば それに狼が意見を被せる。これで狼側は勝て る。結局は村２が２回分間違う危険を孕み 逆に狼はその間違った意見にのっかるだけで いいのです。 つまり個人的意見だけど、先に決定を言って しまうだけ村不利なのです。 |
1420. 神父 ジムゾン 23:06
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とりあえず、最後は兵に一言だけ質問し あとは、これまでの予測敬意説明と 自分が白と主張する話だけで終わります。 最後の日は相手の主張に反論かぶせても もはや無駄とおもうタイプなので |
1422. 神父 ジムゾン 23:12
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兵★あなたなこの状況でも狩人を名乗りますか？ 羊★この状況でも狩人は生きていると思いますか？ 羊さんにも質問したほうがいいと思い追加 じゃぁまず俺視点で俺が狼ならどうするか？ この状況ってハッキリいって最悪です。 自分であればあれだけ黒っぽくなった青を切ったり しません。また占がどういう結果であれ殆ど 自分の立場に変わりなく、むしろ妙が黒出し したほうが遥かに有利になるはずです。 良く考えてくださ |
1424. 神父 ジムゾン 23:17
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俺狼とした場合、青を殺すほうがどれだけ危険かを 自分論を追求するためだけに青襲ったらそりゃ 自爆ですよ。 白２、灰１の状況なんて普通ありえません。 では逆に、白確定狼視点から、何故青を襲った のか見ていきます。 これは、青襲い、灰１にするのと、灰２に互い に最後まで潰し合い。圧勝するとしたら 当然ながら、後者有利です。 |
1425. 負傷兵 シモン 23:17
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・書を吊って狩抜きしたかどうか、狼は不明。 ならば、狩は生きてると思わせて俺への襲撃を無駄に使わせる効果。 ・書が狩ではなかった場合、まだ村に狩がいる。羊が筆頭。 俺を狩のSGとして、狩が潜伏してくれればいい。真狩なら対抗しないはず。 ・1Wが狩対抗してくる可能性。 確白の俺への狩対抗してくれば儲けもの。1Wのあぶり出し成功。 ・狼の吊り回避COへの抑止 |
1426. 神父 ジムゾン 23:23
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白確定側が狼としても青を殺す利点はない。 ですが、この白確定のはイレギュラーによる もので、卑怯ともいえます。前日で私が指摘 した事もあり、このまま圧勝しても何か言われそう ならば少しはそれを匂わせてもいいのではないか？ いわゆる怪盗が警察に予告上を送るような行為です。 青を殺す事でやや不利にはなりますが、それと 合わせて紙に相当な疑いを振り掛ける一石二丁 となる手になります。 |
少女 リーザ 23:32
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者＞私の占い撤回ＣＯはその可能性も含めての事。ある意味フェアプレイ精神？私の勝手な想いだけどね…。 ご主人様には最終日に白、黒、灰、という色で勝ってほしくなかった。是非ともトークで勝って欲しかったので…。（ご主人様が誰か最後まで私は確信が持てなかったってのもあるんだけどねｗ） とりあえず、どちらが勝っても私は狂人失格だな…orz |
1427. 神父 ジムゾン 23:39
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どの道、白確定狼は今回圧倒的有利です。 青を殺さないのなら圧倒的勝利（但しレアケースに乗っかり 、その恩恵を１００％貰った形での勝利で卑怯） だが、青を殺すと敵村側にもちょっぴりだけ白確定 の中に狼がいる事を仄めかせれますし、その効果は 残った灰に最悪のレッテルを貼り付けられるのです ある意味フェアープレイっぽく見せれます。 |
1428. 負傷兵 シモン 23:42
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羊カタリナへ。襲撃先が灰ばかりで気にならなかったか？ それは狼側が確白に仲間がいると考えたから。そう、俺の狂人の可能性だ。 俺はラッキーだと思い、狂人の振りをした。 妙紙が狼で俺が狂人だ。6dの吊り先を▼妙から▼修に変えたんだぜ？ 俺が狂人COしてわおーんすれば、昨日の時点で「詰み」だ。 でも、最終日になっている。これは、俺が狂人ではないという証左だ。 狼側の昨日の落胆ぶりが目に浮かぶよ。 |
1429. 負傷兵 シモン 23:42
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紙を確白で誘導していたのも、狂人の振りだ。 6dの時点で村が完全確実に勝つためには、 占、確白以外の修青紙の中にいる1狼をあぶり出さなきゃいけない。 結果は見てのとおりだ。修と青が襲撃されて、残ったのは紙のみ。 俺の中では紙が人狼で、何の疑いもない。 >>1418紙 投票先の報告なしは同意しない。 俺は紙ジムゾンへの投票を、羊カタリナへ報告しておく。 |
1432. 神父 ジムゾン 23:47
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狼側は３狼が連絡をとりあって互いを確認出来 ３-２の状態であればまず【狼側にとって兵は 狂ではない事がわかってます】 わからないのは村人だけです。 貴方の言い分はおかしいよ |
1434. 神父 ジムゾン 23:57
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このパターンでは、兵、貴方の狩人ＣＯは 狼にとって偽ＣＯと単に決め付けられたに 過ぎないのでは？ その可能性がら推理しなおしたほうがいいかも？ >>1433 落ち着いてください。 上記をよんでもっと深く考えてみてください。 たとえ狂どうこうが間違っていたとしても 貴方を狼だと疑うような材料にはなりませんから |
1436. 神父 ジムゾン 00:04
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>>兵 いいえ、9-2です。その後２-２となっています。 貴方がもし狂なら２占中にいる二人は誰？ 実際、狂は妙でした。貴方が狂？と人狼が思える とすれば、それは人狼にとって狂候補が二人にな りってしまいます。しかも一人は占い師です。 普通なら狼側はそうは思わないと思いませんか？ 占い師やってる人を狂とみるでしょう。 |
1438. 神父 ジムゾン 00:12
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兵さん落ち着いてください。 貴方がなぜ襲撃されなかったのですか？ 俺狼なら私に表を入れようって前日に進言してた 人を生かす得点があるのですか？ 羊が狼である可能性を最初から捨ててませんか？ |
1439. 神父 ジムゾン 00:27
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貴方が襲撃されない理由＝狂装ってた というなら、昨日妙狂確定していますから 今日あなたは生きていないなずです。 私は最初から偽狩人ＣＯと見抜かれてただけ だと指摘します。貴方の狂偽りが通じて 白確定が襲われなかった根拠は何処にもないですよ？ なぜそうも必死に羊の表を取りたがるのですか？ 何故羊が白とわかってるんですか？自分が狼だから？ |
1440. 神父 ジムゾン 00:40
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>>1433 はいすいません。ですがここにきて虚言としか 思えないような発言をしてきたものですから 突っ込むしかないでしょう。 自分なりの青殺し不利について訴えれたとは 思います。 その点すら眼中に入れないで決めて掛かるのは 自由ですが....村人にしては追い詰められてる 感出すぎで少し不振です ＠5 |
少女 リーザ 00:41
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修はさ…完全に白だった。白すぎたわｗご主人様誰かわからんけどここに黒出しておいたら怒られる事はないだろ、と思えた程に白かった。私的には存在だけで助かったｗその分私を信じてもらえないのも、修は頭脳明晰な白だから当然だな…。コレ、修を騙すのは絶対無理。早く食べてほしい…(-。-)y-゜゜゜って思ってたｗごめんｗ 青＞灰に青ご主人様予想って私、書いたあるよ。それぐらい怪しかったｗｗ特に後半ｗ |
少女 リーザ 00:48
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娘も白かったよ。私と同じで不慣れなんだなーと。ここを割らない事で真視稼ぎにいったつもり。表で発言してた通り、完全に別枠だった。わかるよ。私まだこれで三回目？かな。占い師の練習したくて狂人希望したの。どこまで真に見られるかな…と。だから限界来るまで白出しまくる予定だった。最初の方は確率的に白の人の方が多い訳だしｗ |
少女 リーザ 01:00
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者はご主人さまかどうかを考える間もなく逝ってたわねｗ ただ…灰ばっかり噛んでたから…私にどうしろと？と思ってたｗ一番混乱してたのは確実に私だったわ。そして紙がレアケ示唆するし…。混乱しまくった。ありえるかも…とは思ってたから余計にね。 最後まで考えて…で、結局占い撤回した。あとは任せようと。 紙か兵か。…羊噛むと思ってたよ。まさか姫が噛まれたとはね…。で、墓下予想は紙？でいいのかな？ |
司書 クララ 01:01
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え、…え？ リーザさん狂人なら黒確怖いんだろうなとは思いましたね。後半につれてだんだん飾り発言多くなってきていましたし。紙に黒出すのが一番こわいんじゃないかなぁと。 確白量産と灰襲撃がうまくかみ合ってなくて妙狼の可能性は客観的にみても薄かったと思います。 あら、パメラさん初でしたか。考えは追えたので狼なら占ぬきで見抜けるんじゃないかなって感じではずしてました。 おやすみなさいー |
少女 リーザ 01:11
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ご主人様予想は紙か兵で、私の中では兵の可能性が高くなってた。でも紙の可能性も消えてなかった。だからこその→占い撤回、全員灰に逆戻り発言。→年狼前提で申し訳ないｗ青がここにきて襲撃された事に対して、？となったのもあったね。兵は占い結果が出ないのが一番ツラい人だったから。青占い指定させといて…ねぇ？おかしいよ。兵の発言も怪しくなってきたし…。兵の方がご主人様だと思ってるね～私は。 |
少女 リーザ 01:19
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でも結局ご主人様予想は100％の確信が持てなかったんだよね～。 はぁ…なので私はダメ子ちゃんね…。負けたら私のせいだな…兵を危険な目に合わせてしまった。紙が狼なら…私の撤回発言はかなりの追い風になったはず。それはそれで私としては仕事出来たし、イイ。という訳で私的には兵が狼で、なおかつ、勝ってほしいｗ狂が最後の最後で逆風発言しても羊を説得して勝った、というシナリオ希望ｗそれって超かっこいいじゃん♪ |
少女 リーザ 01:26
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青は初日がピークだったね（白メーターＭＡＸ）あとはずっと失速。最後の方とか、マジで勘弁してよ…私めっちゃ頑張ってるのに…あんた明らか狼臭してるよ…プンプン！ってリアルに怒ってたｗ噛まれた時…(;ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなったわん。え？違うの？どうなってんのコレ？アレ？みたいな。別の意味で信じられなかったｗｗ服、書、者は段々白くなっていったね～。修はさっきも言ったけどズバ抜けてた。後光が見えてた。 |
少女 リーザ 01:32
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修は私の中で終始仏様に見えてたので。ここに触れたくはなかった→ここに黒出したらそれだけで村人から偽認定されるわ…と思ってた。と同時に襲撃、もしくは私が黒出しで吊るしかないと思ってた。だから前半は怯えてた…皆…ここに占い希望出すなよ…と言う様な感じで。終盤なら道連れに出来るかもしれない…50％ぐらいの確率で…とは思ってた。だから修吊れただけで私は満足ですよ。 |
仕立て屋 エルナ 06:08
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私も…紙は白でしょと思って…考察サボっていたわね…やっぱり…きちんと考えないといけないわね… 姫8d00:33 私は…兵が狩りじゃなければ…もしかしたら…姫が狩りかもとは思っていたわね… |
少女 リーザ 06:29
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服＞ごめんねーｗ狂人希望したのよん♪ 想像以上に狂人ライフは楽しかった。最終日まで持っていけたし…修吊れたし。狂人としてはご主人様から50点くらいは貰えるんじゃないかな。どうでしょう？毒様v(‾∇‾)v 青＞普通白なら段々輝いてくるのに…ｗ |
仕立て屋 エルナ 06:39
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考察が…雑になるのは分かるわ… 情報量多くなると…考えがまとまりきらなくなる時もあるし… 失速は…よく黒く見られるのよね… 村でも…失速するときはするのだけどもね… そこらへんの…見極めは…難しいのよね… |
少女 リーザ 06:41
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レアケ考えてたのは確率的に考えての話。初回にいきなり捕まるとかさすがにないと…じゃあ最初に考えてた通りでよかったのか。最初、老に黒出た時に絶望したのよ。老毒長が狼だと思ってたから。だから老を無理矢理庇ったｗもろに感情のままｗそれより長が素村ってｗｗと言う事は私のリバースカードオープンは一応追い風になったのか…。羊は多少は悩む…と信じたいので。 |
シスター フリーデル 07:03
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おはにゃん リーちゃんはすごかったやんな。襲撃筋っちゅーのもあるけど、もりはん斑であんだけ長かったんわリーちゃんの要因もあると思うわ どんなに白くても黒出されたら吊られるやんな。狂人は強い そして毒紙老か…ふふ…うちの狼希望弾いたんわそこ三人だったんか…ふふふ… |
1441. 神父 ジムゾン 08:09
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【兵の言うパターンであれば妙死亡でＥＰでなくては ならない】 妙狼＋年真-樵（真か狼）毒（真か狼） でね、年真がここで老に黒出しちゃってるの つまり老黒出なければ成立しない。最後狼は妙 になる。 ＥＰ来なかった時点で兵は狂になんか見られて なかったという証明になってる。 なのに今までの灰全殺しの流れを自分が狂のよ うに振舞ったからというのは虚言としかとれない |
1442. 神父 ジムゾン 08:18
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現状から見て、白確定もらった圧倒的有利な狼が 俺黒といえる確定要素が無いので 多少強引な嘘混ぜても押し切れると判断して 先行で何処に出すか表出した。 としか思えないのですが？ 兵黒なら、独断で姫占いを羊に代えるような行動 も何かの意味があったのか？ 狩人coは自分をより確実に白に見せるパフォ？ わからないわー |
神父 ジムゾン 11:54
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俺自分自答Ｑ&Ａ Ｑ.本気で離脱予定だった？ Ａ.はい、臭すぎる恩恵吊り案が最後の引き金 でﾋﾟｰﾝと来てしまってリアル共有者がいそうな 村で赤にも仲間がいそうだし、これはもう ゲームになってないと思いましたから。 |
神父 ジムゾン 11:57
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俺自分自答Ｑ&Ａ Ｑ.赤で離脱表明は本気？ブラフ？ Ａ.最初は勿論本気でしたが、村が無視 しだして恩恵吊りになりそうにないのと、 老が質問してきたんで老の指揮を上げる為に ブラフだったといったわけです。 |
神父 ジムゾン 12:00
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俺自分自答Ｑ&Ａ Ｑ.リアル共有者はどういった構成と思えたの？ Ａ.前半の赤で結構垂れ流してしまったけど よくよく考えると之から先もこの人たちは 手を組んでやっていくだろうから、経験を 与えないためにも何処で気が付いたのかは 伏せたほうがいい気がしまして、答えない 事にしました。 |
神父 ジムゾン 12:04
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俺自分自答Ｑ&Ａ Ｑ.リアル共有者は本当にいたと思う？ 冷静になって分析すると節々にそれが 見えてしまいます。私がおかしいんだと 言われたらそれまでですが、個人的な 考えであり勿論証拠は何処にもありません まぁ運営でも証拠を見つけることは出来な いような違反ですし。 |
神父 ジムゾン 12:07
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証拠が無いならいちゃもんだ！ と言われたらそうなります。 もし間違っていたのなら謝ります すいませんでした。 ですが当たっていたならご自分の 胸の中ではわかってると思います ので、反省してほしい。 そして二度とやらないで欲しいと 思っています。 |
神父 ジムゾン 13:55
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問題点。 こういった違反をしてそうな人がいる？ と発言するのも暴言で禁止とした場合 それって違反黙認といかなくても、現実的 な放置に近く、違反者付け上がるだけだと 思います。 そこがシステム的欠陥だと思いました。 出来たら、ＭＭＯのようにＧＭコールに にた機能が欲しいと感じています。 |
神父 ジムゾン 14:01
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【改善案】 別テロップで 【現在神（管理者）監視中、ログを洗っています】 というテロップでも流していただくだけ で違反者は突然萎縮するのではないですか？ それは同時に、参加者の誰かが管理者に 通報した事を同時に伝える効果もあります。 |
1443. 羊飼い カタリナ 16:36
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ただいま。 おおう。なんか白熱しとる。 村長の人間性を信じるか信じないかだな…と思ってたのにこれいかに。あと証左って言葉初めて知った。 >>1423 【把握】ここまで灰襲撃だとあまり驚いてない自分がいる。 ふむ。いろいろ考えなきゃならんようだ。 胃が痛い。 |
1444. 羊飼い カタリナ 17:41
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【非狩】 意味ないけど。 >>933「こういう襲撃が昨日来るかと思ってたのよー」 は3d霊が狩人に守られてるの前提での狩人抜きが来ると思ってたのに霊が抜かれて、4dに灰襲撃があったからの発言ね。 で、そこからなんだけど。 長真占で確白に狼がいる可能性よりも、長狩人で霊が抜かれた可能性のほうが高い気がするのよね。 |
1445. 羊飼い カタリナ 17:47
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前者なら村長の人間性とこの村での行動に疑問しか残らない。いくらなんでも真占であの行動はひどすぎる。 これがさっきの>>1443「村長の人間性を信じるか信じないかだな」という発言につながったりする。 印象論でしかないけど、長真占で白に狼がいるってのは以上の理由から考えにくいというか、考えたくない。長を信じたいです。 |
1446. 羊飼い カタリナ 17:54
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んー、長狩人のほうが可能性高いと書いたけど村の状況から「霊襲撃はこないだろ」という雰囲気もあったしそれを信じた狩人が灰にいたって思うほうがいいな。やっぱ村長は村だわ。 で、年真と思い兵の白は確実と判断して紙狼と予測している…のが今の羊の状況です。 青襲撃が紙への黒塗りになるという主張は読んだけど反対を言えば兵羊が狼で紙黒を確実にするために噛んだ…ていう印象付けをしたい紙狼の理由にもなると思うよ |
シスター フリーデル 17:59
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モリはん１ｄ２ｄ黒かったけど、３ｄ以降落ちつたイメージやったなぁ。ただ見返したらうちの質問スルーしてたりしてたんやよなぁ うちも気づいてなかったんやけど、答えてたらもっとよかったかもしれへんな。まぁトマはんみたくはいかへんかったろうけど |
1449. 神父 ジムゾン 18:25
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長の人間性を信じるという上でなら １、終了間際の明日来れない宣言 ２、狼ＣＯ（撤回しても許される遊びとは思えない ３、メタで悪いけどプロで神ＣＯもしている。 之を踏まえた上で、長は真人間とは思えない。 ここまではいいかな？ じゃぁ最悪の状態になったのは長にとっても 本当に事故なのでは？ そこまではさすがにするつもりは無かったが 日ごろ目立ちたがりで悪戯っ子の性格である |
神父 ジムゾン 18:25
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ので上記はちょとふざけてたけどあとから ちゃんと占師ＣＯを再度行い、村に貢献 する腹だったんじゃないのか？ このやり方で果たして真占として信じられる ほどの活躍が出来るのかはわからない 彼の考えは元々突飛だから、ある意味合致 しないだろうか？ つまり、明日来れないと言いながら復活 でまた驚かせ。エンターティーメント決め て再度占ＣＯ。だが本当に彼は来れなくなった |
1450. 神父 ジムゾン 18:25
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ので上記はちょとふざけてたけどあとから ちゃんと占師ＣＯを再度行い、村に貢献 する腹だったんじゃないのか？ このやり方で果たして真占として信じられる ほどの活躍が出来るのかはわからない 彼の考えは元々突飛だから、ある意味合致 しないだろうか？ つまり、明日来れないと言いながら復活 でまた驚かせ。エンターティーメント決め て再度占ＣＯ。だが本当に彼は来れなくなった |
1451. 神父 ジムゾン 18:54
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長行動の利点。 占CO撤回だけなら１日目に吊かも？位置。 だが来れない→やっぱ続行可能で結果的 に１日め吊確実回避利点＋２占出来る。 ＋白目濃くなり放置枠になりやすい そのまま潜伏し、２狼占い引けたら 再度真占ＣＯして、あとは長信じるか どうかというコンボになるだろう。 村勝ち目はあがるね。だけど彼は本当 に来れなくなった事故@0 後は任す。 |
神父 ジムゾン 19:23
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さ、狼としての役目はちゃんとしたよ 此方の色目しってながら最後までやらせる鬼畜っぷり はほんとうにひどい連中だよ 昨日の兵煽りもあっち側かどうかを確認するための ものであり、見事にヒットしたね 兵も向こう側だったわけだ |
1453. 羊飼い カタリナ 19:37
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紙の発言だと村長の性格がだいぶ作用してるっていうことだよね。 占ＣＯ撤回だけだったら村利点あるわけだし…。>>1451 そこで終わらず狼ＣＯだったのはうーん、どこかで木こりが言ってた燃料投下だったのかしら…。 |
仕立て屋 エルナ 22:19
次の日へ
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よくよく…考えたら… 8日目なのよね…ここまで…来たのは…久しぶりよ… 私…この戦いが終わったら…DBの映画見に行くんだ… と死亡フラグ…でも…立てておきますか… もう…死んでるけど…www |
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