昨日の更新間際も樵さんの遺言にリアル泣いてた僕です。そして今も涙目。

疑い返しにおいて【▼ペタくん】でした

全く強力でもなんでもないです
ペタくんは追従を黒視してるけど
ペタくんも追従傾向にあるなあとややぴりついていたのは事実です

ってあれ、シモンさん3票？

続くのか。シモ兄、ジム兄、お疲れ様。
投票だけど、ぼくは▼商。
アル兄が▼年なら、兵は誰？
シモ兄の自殺票？

まさかの8d、そして安定の確霊襲撃。
ジム、シモ、お疲れさまでした。みんなと一緒に墓下で殴り愛を見てて下さいな。
シモ、貴方村だったのね…ごめんなさい。

けど…
うえぇー…この状況、疑いどころが無さすぎて困るわ。

考察したいけど、事情により離脱。おやすみなさい。▼リアルで暫定出しとくわ…

……ほんとすいません昨日の発言みました
自殺票ですね…
相当カッとなっててすいません
今日は時間取れると思います……

寝る寝る詐欺。

▼娘票が足りないわよね。
シモの自殺か、ジムのセットミスかしら？

>>1294でシモ兄が自殺票言ってた。
ぼく今日も遅めになるけど、できるだけ早く戻る。

★今日はセットミスが即村負けに繋がるから、暫定で自分の疑い先にセットしておこう。返答不要。
ぼくは、【▼アル兄】。
パメ姉、ニコ兄も見返す。おやすみ。

灰で独り言のつもりだったのに誤爆orz

シモンさんごめんなさい。僕間違ってました…。

さて昨日に引き続きでリア事情、今日も早朝から夜まで日帰り旅の仕事というバッドタイミング… 出先から鳩で読んでおきますが、まとまった発言は深夜まで殆どできないと思います。　ゲームの最終局面なのに、夜中まで議論に参加できないのは狼村双方にとって不利益ですね。本当に申し訳ないです。みなさんに謝罪させてください。

ペタくん★確霊に白打たれていたらどうして私は神父さん襲撃する必要があると思います？
どう考えても生かしたほうがお得に思いますが
ペタ君村ならおかしいとは思わないんですか？
私狼なら絶対襲撃しませんよ

昨日のやりとりをした上で私を疑うなら何も言いませんけどね

頭ぱっつんぱっつんのぐーるぐる　今日はこれにて寝ます。日中ほぼ発言できませんが悪しからずご容赦ください。みなさんおやすみなさい。

シモンさんの墓前に
つ［64年物のビンテージラム酒: ワンショット＠10,000］
本当にすみませんでした

正直なところ神父さん襲撃のおかげでちょっと目線クリアになってます
ニコさん狼の襲撃筋とは思いづらいです

なぜならニコさん狼ならば神父さん残していれば
ペタ君かパメさん勝手に吊ってくれます
どちらかの襲撃筋の線が非常に強いです
もうちょっとシンプルに見返します

おはようございます。

ペタ君の昨晩や一昨日の旅白決めうちや、▼旅はしない宣言は、素直に人を信じてしまう僕を取り込む為の擦り寄りもに感じました。

逆に、一昨日時点僕を黒視してた姿勢を完全には捨てきれないアルさんの慎重姿勢は、僕目線で非常に白く見えています。アルさん程のスキルなら僕を論破するの簡単だろうに、そういう動きが見えないのは人だからかと思いました。

同様に僕を白決めうちしていたのはパメラさんですが、彼女の場合はペタ君と違い、ニュートラル感があり、それほど強い擦り寄りは感じられなかったです。僕は娘白ロックしちゃってるので、考察足りてないだけかもですが。

すみません、仕事の旅いって来ます。夜出来るだけ早く戻ります

仕事いく行く詐欺。。。僕の中で年狼疑惑が強まったので以前書き溜めてた分を投下します。▲羊の理由

2d統一●年: 真占いの羊が生きていて判定割れが起きた際、年班になる状況は避けたかった。年にはリア事もあって更新前に赤ログで老年の打合せも出来ない状況だったから、例え博打でも真占の羊を抜いて、年方白状態を作るのは必須だった。

3d書>>700 ▼ペタ希望

世論年白視に見直し、老狼視、という傾向、多数が▼老に流れていた中で年吊発言した書を驚異に感じた。占いロラ必須状況で灰吊の流れが薄かった中で、書は盤面見て▼年が灰狼と見なし、吊成功なら村の勝ち確定になることを言及していた

これを脅威に感じたため▲書になった…と考えると僕の中では筋が通ってしまいます。

ここまで言っといて年狼じゃなかったらエピで土下座しまくりんぐ
。


今度こそ仕事行ってきます。

鳩から

上記考察、時系列とかに見落としや矛盾あったら突っ込んでください。僕の勘違いかもしれなくて自信ないです。あと、心情的にはペタ君を信じたい気持ちも残っていて、悩ましいです。

白ロックしてるパメラさんが万一狼さんだった場合は、僕が最大の戦犯かもしれませんね。すまないです。

鳩からだらだら
昨夜のペタくんの「まとめに白視されれば安心する」
逆に言えば「いつ吊られるかわからない不安」です

この心情は、自吊りを言い出す人の心情としてはちょっと変です
6dにおいてパメさんニコさんは視界を開くため
吊られても構わないという姿勢であったように思えます
そこにおいて私は二人に白を見ました

ちなみにまとめに白視される不安とは、噛まれない限り墓下に行けないしんどさです

加えましょう
つまり狼ならまとめからの白視は安心できるかもしれませんが
色が見えない村にとっては、正しく人を庇わなければなりません
正しく狼を吊らなければなりません
そして説得しなければなりません
正直しんどいです

ペタくんの何気ない一言ですが
わたしはそれを狼的な目線の一言であると思えています
現状【▼ペタくん】にセットしています

戻ったよ。このアル兄が作ったであろう状況。昨日までならまだしも、今日吊られる訳にはいかない。

☆商>>1311>>1312
無視されるよりはいいよ。ぼく、神にはいないものとして扱われてたから。神が生きてる間、最後まで村人として認められなかった。しんどいとかそういうレベルじゃない。

☆商>>1302
今までの襲撃筋と、ある理由から、ぼくは▲神に違和感は無い。むしろ、神以外無いと思ったよ。

まず、確霊だということ。灰が狭まらず、単純に吊り縄が飛んでくる確率を減らせる。神が商白打ちと言っても、最終日に変わることは十分ありえる。

次に、▲神でアル兄、ニコ兄が白くなること。まさにアル兄の言ったように、普通ならアル兄狼ならジム兄残しておけばいいんだよ。これ、アル兄以外から聞いたら納得できたかもしれないけど、自己弁護で黒いよ。

で、最後の理由。アル兄、なんで昨日▼希望出さなかったの？

いや、出せなかったんだよね。あの時点、表では娘兵が２票で並んでいた。ただ、兵を疑う明確な理由がなく、吊り希望に出せなかった。そして娘には白打ちしてしまった。

娘２票兵２票で並んでいたから、ランダムでどちらかが吊られるから、【吊り先襲撃（GJと同義）】を恐れてこの２人は襲撃できない。旅は商を次点で白く見ていた。だから吊り、襲撃に入れられない。もし旅を襲撃してしまうと娘年が商狼に気付いて、

鳩から

パメラさん、今日の流れどう感じていますか？発言お待ちしています。

ランダム勝負になるかもしれない。そして年は格好のSG。
そうなると、【商視点、神以外、襲撃先がなかった】んだよね。だから、夜明けに「疑い返し」という取ってつけた理由で年に入れ、神襲撃。これアル兄狼ということの査証だよね。

というか普通に考えて、これだけ白いアル兄が今まで食べられていないのっておかしい。樵青を取り持って、お互い白と主張。言語化頑張って、昨日もぼく以外ほとんど白打たれてた。

ヨア兄の護衛対象にもなるほどに。襲撃されていないこと自体が一番大きなアル兄の狼要素だと思う。

今思うと、▲神のGJの後、>>1108「手を汚さず吊れるなら追従して吊る」ここの発言、青に樵を吊らせたかったのが漏れたように見えた。アル兄はあえて▼ニコ兄にすることで、自分はトマ兄を吊りにいかず、白位置にいつつも強弁灰を削らせてる。上手い方法だと思うよ。

>>1048、「エア護衛だったんですね」、襲撃しておけば良かったという心の声が出てきたように見えた。

ぼくは昨日からずっと【▼アル兄】。 白狼だからって負けを認めることなんてできない。

僕目線、年商どちらも腑に落ちるところがありまだ悩んでます。ぎりぎりまで考え続けます。パメラ、あなたの言葉が今僕に必要です。時間厳しいかもしれませんが、最大限の考察をお願いしたいです。

鳩から

>>1319ありえない冗談ですね
あの時点の私に▲神する意味がありますか？
▲神したいのはあの時点疑われたくない方くらいしかありませんよ
ペタくんＳＧにしたいならさっさと吊ればいいでしょう
正直、ここまで生かす意味がわかりません
そもそもペタくん自身からＳＧと言い出すのはかなり不思議です

ペタ君の単体精査、持ってきましょう

>>1321
だからさっさと吊って欲しいって言ってたんだよ。生かされたら最終日こうなるの目に見えてたから。SGなんて前から言ってたよ。それを今日だけ取り上げるのってすごく不自然。

青狩COの時、▲神、通れば灰狭まらない。▲神、GJで樵を青に吊らせることができる。アル兄の手を汚さずにね。これでも利点ないって言える？

>>1322そうですねえ
前から言っていましたし
あまりにあからさまに疑わしすぎて
本当に疑ってもいいのか正直悩んだんです

まずは1d爺さん>>128「直吊りは勿体ない」から
私・木こりさん>>141「勿体なくないって何？」>>143「勿体ないって？」
との疑問を投げましたが
ペタ君が>>152「斑出ても偽黒跳ね返せる」とフォローしていますね
爺さんを庇っているように思えます

そして木こりさん指摘>>352の「村長さんがペタを占いに挙げるのを避けた」>>253のも気になりますし
ペタくん自身村長さんを占先に挙げつつ>>280「素っぽい」と村長さんをややフォロー気味です

1d時点は2d狂人が割る可能性もありましたので
庇えるならば庇うつもりもあったのかもしれませんねえ

爺さんもペタくんも村長さんも
盛大な切りはできないということが伺えます

大事な日に鳩参戦せざるを得ない私の環境は確定Ｓね…

遅くなったわ。議事には今からダイブして出来うる限り精査し直してくるわね。

流し読みパッションだけど、年商どちらもがLW足り得ると感じてる。みんな白すぎよぅ…

商>>1302
私は『灰幅を狭めない』という意味に於いて▲神は妥当だと考えるわ。むしろ、狩が抜かれた状況で最終回に唯一の確白を残した場合（＝灰襲撃の場合）、私は確白が白を取っている灰を疑いたくなるわね。
そういう意味では黒要素よ。

見つけ次第要素挙げてく。

爺>>295●商。その後気になるのが>>1092。アル兄は、聞かれてもいないのに自己弁護。

>>991「黒塗ってるように見えるなら止めて欲しい」
これ、オト兄の黒要素が正しいかどうかじゃなくて、「自分が」どう見られているか気にしての発言なんだよね。

ニコ兄が初日●商したら、>>460「疑い返し」。ぼくがアル兄疑うと、>>1247「白決め打ち」。防御感強く感じた。

そして司書さん指摘の>>406「初日司書さんを第一希望に挙げたのは寡黙気味の人だと思ったの？」
>>585「思ってないけど明日以降でいいかなと思った」
ではなぜ司書さんになったのでしょう？
そこ理由ないですね。今更ですが気になりました

パメさん>>1326ええ私もそう思います
私を吊りに来るなら神父さんは残されるのかなと思ったので、狼はそこまで考えていなかった可能性をみています

気になったところに順次反応落とすわね。
流しかたの時系列が前後する可能性が大きいわ、と先に言っておくわ。

>>1229。白く見せるためなら修狂が黒出ししてもいいはず
この思考には違和感を禁じ得ない。
なぜなら、修狂なら年の色は見えない。そしてあの時点で修に年の色を決め打てる要素は拾えない。斑にして▼年→霊視黒なんて出たら戦犯扱いだわ。

そして、修偽の場合、あの盤面では黒出しよりも白出しが無難、

だから、老の結果出しを確認してからの年白そのものには違和感ないわ。むしろ、年への黒出しは、狂だからこそ出来ない。
『年が斑になれば』は狼の視点もれと疑いたくなるわよ。

>>1330 ん、年班発言はカタリナさんが生きていた場合の考察のつもりだったんですが。。。　修老で班にはならないでしょう。狂は狼に追従して占い結果出すと思うんですが。

カタリナさんは真占いだったんだから必ず黒出すでしょう？？？

パメさん>>1329 それはどういう視点漏れなんですか？ちょっとよくわかりません教えてください

ペタ君の状況黒を覆すには、フリさん狂の可能性が高かったですし
尻尾を振って黒を出してもらったほうが白く見えます
爺さんが即白出ししなければ、その様子を見てフリさんは黒を出せました

あの時点羊さん襲撃した博打打ちならやれたかもしれないと思いましたが
切りの甘さから、そこまで考えていない可能性をみました

>>1328
アル兄、単体精査してるってことは、>>260見たよね。安価間違ってたけど、>>407で聞かれたから、>>596で答えてるよー。

あ、>>622でも黒塗りかどうか聞いてるね。

ん？パメ姉>>1329ちょっとよくわかんない。どういうこと？

>>1333 ああ、セオリーってそういうもんなんですね。すみませんまた僕ノイズになってる。焦って喉無駄遣いしてるから一旦潜ります。＠6

>>1331
ええ、斑になるとしたら占機能が生きていることが前提よね。
けど、娘>>1215に旅>>1229でわざわざ反応したアルに違和感を持っちゃったの。
泣いても笑っても最終日。なら考察を纏める前に思考を流して材料のひとつにして欲しいと思った。だから流してるわ。

>>1336あの時点わたしはペタくん白じゃないかなと思っていたので
ペタくん白じゃないかと思った理由を挙げたのですが
パメラさんと気になったことと同じことに気になったのは変なのでしょうか？
ペタくんがあの時点白いと思えていたなら
反応するんじゃないでしょうか…？

>>1329の捕捉…になるかしら。

年の色は修には見えない。
年白打ちできる要素を修に拾えたとは感じない。
故に、修の年黒出しは考えらづらい。

この思考から、商>>1229、『年白にしたいなら修が斑にしてもおかしくない』という仮定に私はたどり着けなかった。
だから商の発言に違和感を感じたの。

・修には年の色は判断できない
・しかし爺が即出ししなければ色はわかりませんでした
・司書さんが前日に「狂ならご主人に尻尾を振りたいだろう」と言っていました
・ですので、爺の判定が出ないのを狼からの黒出せサインに取った可能性もありました

・この場合は年が白の場合ですね
・ただ黒であってその手段を取れば、状況で白く思われます
・博打ではありますが、爺さんからの黒囲いより強い白要素が取れます
こうです

商>>1339
そっか、修狂なら▲羊の時点で老狼は見えるのよね。
アルの思考に納得したわ。喉をありがとう。

決定回りの発言だけを素直な思考と仮定して見ると、アルはすごく白く…色の見えない村視点に見えるわ。
けど、それまでの▼希望と強い疑いの姿勢、対話の流れを含めて考えたら白アピと取りたくなっちゃう。

本気でわからなくなってきてるわ…

老の速攻年白出しも引っ掛かってはいるのよね。

ペタもアルも私基準で白要素が取れるの…
どちらに決定を出すとしても、今のままではすっきりは出来ない。

ぼく、この発言の後に、まだ喉8ある。で、ログを散々探したけど、挙げてきた要素以外、アル兄の黒要素を見つけることができなかった。

何か、発言して欲しいこととかあったら質問してもらって良い？どこの日の心境とか、何でも、答えられる限りで答えるから。

☆パメ姉は回答ありがとう。２人の対話の所は違和感なかったよ。

ペタくん
>>1334 そこ、見逃していましたね
申し訳ないです
ペタくんとは疑いあってる同士ですが対話しませんか？

★村アピと村姿勢、どう見分けてますか？

☆アル兄>>1343
うん、了解。

ぼくは、「色見えない」と言ったり、夜明け前後の反応で過剰な反応をするのは村アピ、村姿勢は、狼探しに積極的に質問や対話や考察出したりする所かな。正直、アル兄はこの区別が全然付かないし、村でもアピする人はいる。だから疑い返しとかそういう点で要素取ったりした。あまりにも過剰な場合を除いてね。

私実は「アピ」というのは強い要素として見ることができないんです
その人自身が「アピ」という言葉を使っていれば
その人はそういう思考をするのだろうなと思えるのですが
どうにもそこらへん区別がつけられないのです

村が自然に発露したと思える視点の発言が拾えれば、微白を置くこともありますがねえ
ただそれを拾えなければ、状況や占い吊り周りを見てしまい
そこでの「そこまで考えてなかった」というのに弱いです

初日、クラ姉が村アピっぽく見えたから占い希望出したけど、あれは過剰な演技に見えたから。

占い師とかも、真占だからってアピしないと偽打たれたりするし、かといって、襲撃懸念アピが過剰だと、あからさまで怪しく思う。

ぼくは、アピって過剰に見えたときだけ怪しめばいいと思っている。

>>1344 成程。私は疑い返しも演技も、最初は性格要素の範疇に入れちゃうんですよね
演技なのか本気なのかってわかりませんしねえ

木こりさんヨアさんみたいに疑い返しが深まる場合もありますし
性格要素は性格要素で置いてしまうんですよねえ
感覚の違いもあるのかもしれませんねえ

過剰さ、ってどこらへんで見ます？
私は、狼と人間両方の視点で考えて
どちらかに違和を感じれば、人あるいは狼と見てしまいます

>>1345アル兄
アピに関する姿勢は似てるのかな。ぼくも強く要素は取らない。>>1346で言うようにね。

★
「そこまで考えてなかった？」というのに弱い、ってどういうこと？村アピと取られて困ってるってこと？指示語が何指してるかとかも含めて詳しく聞いていいかな。

過剰さに関しては、感覚的なものが大きいかも。書>>236の「一緒に狼を追い詰めましょう！」とか、急にどうしたの？何があった？って見えたから「過剰」と評した。

演技も、やっぱりパッションかな。これは本当に自分の価値観とかの問題だと思う。

疑い返しに関しても、もちろん性格要素はあると思う。自分疑われたら疑い返す人も当然いる。それが、強い反応（吊り希望、逆に白打ち）のように変化するのは黒要素と思う。

☆>>1348私への要素ではなく、ペタくんの要素ですねえ
「ＬＷをこんな状況黒にするわけがないだろう」
ただし、状況白にするための博打を
爺さんが打てなかった場合も、打たなかった場合も考えられます
私がそこ置いた白を払拭したため
ペタくんの評が灰に戻ってしまいました

加えて私自身昨晩はぶれていたのは自覚してはいましたが
昨日時点ペタくんを明確に要素を挙げ庇っていたのは私くらいでした

変な話ですが「感覚的に白い」で庇われるのと
「この理由において白いと思う」で庇われるのは
どちらが妥当性を感じますか？

私が白打ちばかりでぶれていたことに、ペタ君が違和感を覚えたのは納得です
しかし要素を明確に挙げ、神父さんにペタくんの白を主張したにも関わらず
変わらず黒く見られた理不尽さにおいて黒く見ました
ペタくんは色を知っているから
白が打てる？と邪推しました
疑い返したのはそれが理由です

>>1350
なるほどね。うん、そこの思考は筋が通ってると思う。
「こんな狼いない」で白を見たってことね。

>>1351
勿論後者の方が納得しやすいけど、「庇う」という行為自体が、色を知っているように見えてしまう。もうこの考えで固まっちゃってるかもしれないけど、最終日に吊りやすい灰を残す盤面整理のために白上げしたのかとも邪推してしまってる。

疑い返された理由は受け取ったよ。

ネオチーこわい。

商>>1351
要素を挙げて灰の白を主張した。
しかし確白に主張が受け入れられなかった。
理不尽だから自分が主張した灰を黒く見る。

こういう解釈で間違っていないかしら？
ちょっと…うん、私にはすぐに納得できる思考の流れじゃあないわね。

>>1351
付け加えると、昨日はアル兄が白打ちしてたからブレたという所じゃなくて、「ニコ兄の要素取りへの変化」に見えて疑った。その結果、ぼくに白を打ったのが逃げに見えた、という所でまた疑った、ということね。

お互い@2。他の人も見てたら発言してね。

そうですね「こんな狼いないだろう」においてです
ペタくんを人だと思えていたから庇いましたし
人を吊りたくないと思えていたから庇いました

私は白いと思えた、人だと思えたらは吊りたくないです
黒ロックしやすいですが、白ロックもきついのです
実は狼を庇っていた、なんてこともよくあるんです…
難儀なものですよねえ、すみません

今はペタくんを人だと思えなくなっています@1

投票先を出して無かったわね

【▼商】

>>1355
ぼくも白ロックはキツめ。実際、昨日までアル兄は白だと思ってた。今の対話を求めた姿勢も白く見える。

ただ、襲撃筋や他の要素から、僕はアル兄が人と思えない。ぼくは、【▼アル兄】@1

理由。
ロック思考と随所で挙げている通り、黒視した対象の吊に積極的。
これだけでは決定しきれないけど、先刻から流していた引っ掛かかりが完全には払拭できないという点が私に取っての決め手。
複数から強く白視を得ていたのにのに抜かれていないという状況も加味されるわ。

ずっと黙っててごめん。でも出先からでもずっとずっと話を見てた。先に墓下逝ってしまった人たちに「頑張れ」っていつも励まされてたけど、結局僕は論理的な考察を組み立てられず、右往左往しながら的外れな事を言うか傍観するだけだった。

結局パッションな僕だけど、今日のペタ君の言葉を見てて、君を信じようと思った。村の皆、僕のせいで負けてたらごめん。本当にごめん。

【▼商】でセット。神様…

パメさん>>1354全然違います
・要素を挙げて灰の白を主張しました
・確白には受け入れられたと思います。
それが昨日の神父さんの希望▼パメさんと思います
・しかし当の灰は、その白要素がわかっていなかったようで灰からの黒視を受けました
・人だと思いたいのに、なぜその理屈だけでも理解してもらえないのかと違和感を覚えました
ミスリーダーなら白視されようと残されます
【▼ペタくん】です@0

パメ姉、ニコ兄、信じてくれてありがとう。
【▼商】でセット。@0