続くのな。
オットー、カタリナ、お疲れ様。
そしてバファ襲撃に感謝！

あとは旅と俺の泥仕合か。というか旅すごいよほんとに。

ぶっ…。グッナイ最終日ですねー。
やっばいこれ、やっばいこれ。
ないわー。まじないわー…。
LWさんこんばんはー。すっごい白いですよ、ニコラスもシモンも。

わー。

あー、続いたか…
僕視点、シモ狼だったということね。脱帽。

オト、リナ、お疲れ様でした。この襲撃はバファかな。
今日は確白ズに対してシモの黒要素挙げと、自分への疑問点があればそれへの返答か。

屋は本当にリーザに投票してたんだな…。そこが俺には本気で分からなかったよ。
【▼旅セット済】

農妙は疑問があれば言ってくれ。俺は旅が村として破綻しているとこを挙げていくので、挙げた要素が納得できないなら突っ込んで。

言うまでもなく、僕はすでに【▼兵セット済み】。

農妙>>
疑問点があればバシバシ突っ込んで。
シモの黒要素も頑張って探すし、それに異論があればその指摘もお願い。
ではいったん離脱。**

一回議事を全部読み直してきますので、何かあれば質問します
喉に気を付けながら相手の狼要素、もしくは自分の村アピをしていただけると何か気づけるかもしれません

リーたんは初日から白積み上げたシモンを信じたい気持ちが強いので、現状では▼ニコラスにしているけれど。

どうしようね、ヤコブ。リーたんランダムなら負けたことないので、ワッフワッフーをみせたい気持ちもあったりしたり。

村側、リーたんが最終決戦に残されてごめんね。屋黒打って吊ったので、そこはリーたんの見識の不備だっ。

気が向いたら。草ヒムめっちゃばりばりの理系だったと思うんだけど、そこどうだろ。

くっさ理系やで。おおきに。

いやいや、リーたんの>>1351は、有益じゃないと思ったら、普通に却下して欲しいのですよ。
リーたんやヤコブに黒疑惑は持たなくていいんでしょーか。
初日から白視を積み上げたシモンと、引っ掛かりがない評満貫のニコラス。
わーん、リーたんを苛める狼はどっちですかー…。
旅>>1322上　主語は誰です？

★旅兵　リーたんとヤコブは、明言投票したほうがいいでしょーか。

新しい箱が届いたのでざっとですが用意してみました

兵>>148狼3人編成でのR非占、これで非狼アピする狼もいますが圧倒的に村が多い
兵>>282>>324年の議事読みの甘さに対しての突っ込みからの希望出し
そして年>>330の反論、狼の茶番とは考えにくい
兵>>433撤回あるとわかってた狼視点にも見える
兵>>524>>525>>526服年に疑問点をぶつけ回答を待つとするも年吊りを主張

兵>>529年を生かして羊襲撃も考えたいところでこの発言、狼にはしにくい
旅>>598>>602灰吊りに持っていきたいような印象
兵>>631服の回答に納得いかない等の理由で長希望もできたはず、ほかの希望を見てもまだどちらとも言えなかった
旅>>638▼長
年>>646ここでの▼長に票がえ、狼は年を吊らない方針で動いていたと予想できる
青>>673ここでも▼長を強く主張

2dまでに旅が2人の狼と接触がないのがどちらの要素とるか
兵>>693上段、こういうアピが兵を素直に信じれなくなるところ
4d襲撃▲妙これは狩人狙いと予想、妙のどこが狩人らしかったかは見ていない
兵>>860寡黙吊りに持っていけそうなところの白要素集め

旅>>964ジョークのオチは赤で聞いてもいいところ
残念なことは書狼青狂を捨てきれないこと、議論にきちんと参加するということはこういうところにも影響
もちろん上はゲームが成立していないので考えてはいないが純粋な考察には影響を与える
5d▲樵最白ではあったが非狩でもあった位置
6d▲農も踏まえて考えると緑ロラ派を消しにきた可能性

兵>>1010妙を前日に襲撃した狼ならあざとい発言、しかし兵はアピが多いのであり得る
旅>>1089GSを低く置いた農を噛みにくるのはどうか
老>>1123これに同意
兵>>1231ちょこちょこでてくる村アピ、まだたくさんあるけど抜き出すのが面倒

ざっと見た感じ圧倒的シモンさん有利なんですよね、アピが過剰過ぎなければ決め打てました

ニコラスさん、昨日の続きになりますがあのタイミングで切る理由は何か見つかりましたか？
ご自身もおっしゃっていたようにタイミングで非狼とっていたかと思うのですが
シモンさん狼を確信できるようになって見えてきたものはありますか？

グッモーニンエビバディでーす

襲撃筋で考えるの難しいんですよね。シモンは自分がやりそうって言ってましたけど。
襲撃順の説明もお願いしていいでしょーか。

ラジオ体操、行ってきますー
ぽんこつリーたんを残すとか、鬼畜なのですー。えぐっ、えぐっ。

妙☆>>1352個人的には明言して欲しいが、二人で決めてくれていい。

年>>635「兵旅への★」
旅>>638「回答なし@2」旅>>651「年>>646で喉枯れだけど、回避なしと見るしかない」旅>>670「本決定確認」

俺がここで兵>>640回答したのは、翌日に年白だった場合に年から見えた景色が必ず役に立つと考えたからだ。又、吊られ行く村人の心情と思えば無視できなかった。対話姿勢が丁寧で「相手

を基本的に村人と仮定して話す>>822」旅が年>>635を無視してしまったのは、翌日には年黒が見えるとわかっている(年村仮定の心情を考えなくて良い)仲間故だったのだろう。

昨日の回答旅>>1308「年は白か黒か半々」くらいのニュアンスで言っているが、旅>>689「農>>684いや、僕も同じように思った」と言っている。「私のペタ票なしでお願いします(=年白)」と言っていた農に共感していたのに、この

発言は矛盾している。

羊>>874「くらら人」
俺は羊の判定の淡白さを受けてとっさに青が考えた狂視狙い発言だと思っていた>>886。だが、実際には青は羊の判定の出し方など関係なく>>880【僕は村騙りしていません】を言うつもりだったのだろう。旅の回答>>1309「さすがに確霊の判定騙りは勘弁」。羊の判定騙りが頭にないのに旅>>900「青狂視させての吊り逃れワンチャン狙い」は出ないよ。

つまり、

赤での共通意識として「青狂視させての吊り逃れワンチャン狙い」があったから、旅は「羊判定騙り」という意識がなく旅>>900が出た訳だな。又、書狂青狼を知っているから「羊が判定騙りではない」ことも知ったいたってこと。

妙農★　二人とも羊判定騙りを考えたようだが、旅村仮定で「判定騙りではない」としながら「青狂吊り逃れ」を発想できるか考えてくれ。

旅>>1182「ヤコは～意見噛みというのもなさげ」議事

読み丁寧な旅が農の商疑いに気付いていないと言うのも今考えるとおかしいな。農が商を強く疑っているのは俺から見てもわかったし、旅は農に疑いを持っていたのにその思考をトレースしてないはずない。

旅>>1347「この襲撃はバファかな」兵狼仮定なら、▲羊は「えげつなく勝ちにきた襲撃」となるはず(農妙共に昨日の発言では兵より旅を疑っている)。バファ襲撃は旅狼での話。

ここまでが旅村としての矛盾。@13

農>>1354　兵>>693上段は屋にも突っ込まれてたが、俺が経験浅いからだよ。初日に服農神にこれ>>226聞いたのも、経験が多い由来の意図的抑えかどうか知る為>>282(結構そういう人多いし)。めんどうで流す経験者なのか、狼由来の重さなのかを誤認したくなかったし、それを初日で判断できるスキルもないしな。

樵農が襲撃されたのは、「狼として当てはまる行動をとる」ことを大きく黒要素にとる性格からか。

＿｜年青旅　　＿｜年青旅
●｜樵樵樵　　▼｜長長長
○｜商神屋　　

俺や老はそういう要素取りはあまりしないスタイル。老は2dに灰吊りを希望していて、旅はここで共感取れると思って襲撃しなかったのかな。妙襲撃はよくわからんが、ブラフする性格的にどういう疑いをかけるか推測するのが難しかった+狩狙いだろう。@11

シモンさんの場合は明らかな非狩だからのような気もしますが

ニコラスさんがバファ噛みと言った理由はどう考えますか？
旅狼だとそこからこれは兵狼の襲撃筋だと攻めたいところですよね？

農>>1367　非狩透けてたのはGちゃんに申し訳なかった。基本的に思考隠しとか苦手なんだよ。

「バファ噛み」と言ったことに旅狼として俺を塗るの意図はないんじゃないかな。ただ、旅村だったなら「確実に勝ちに来た兵狼への憤り」「最終日SGにされた被害者意識」が出るよ。俺の発言>>1345に引きずられて旅村視点を作りきれなかっただけ。

妙>>1352
「主語」って、誰の本人要素と思ったかってこと？
ならもちろんオト。元よりそう思ってたけど(旅>>1279～)、シモの星受けてとりあえずオト狼のケースで考えてみたの。でも自分で旅>>1300と思って、さらにリズの指摘(妙>>1313)受けて、結局本人要素に落ち着いた。

---
☆妙>>1352
伏せる理由はないと思うけど、まあ任せる。
んで中段、リズやヤコが狼なら

(続き)
狼陣営の幸運に完敗でいいし、自分護衛を読み切って意図的襲撃なしだったら(シモ狼以上に)「相手が一枚も二枚も上手だった」でいいよ。

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農>>1354
「灰吊りに持っていきたいような印象」
印象も何も、僕は灰吊り希望だってば。ヤコは自分なりの戦略観で灰吊りはないと考えてたと思うけど、僕はそう考えない。

農>>1358
初日のシモの発言追って、ペタに対しては兵>>282で星一つ飛ばした後に兵>>324で「本人からの回答待ち」としつつ第一希望にペタ。灰評だけ見てると第二希望のオトの方が気にかかってそうなのに。
ペタ自身はリズからのツッコミもあったし、他にも「白視ほしがり」とか「生き残りたい意志」とかいろいろ指摘されてたので、切り視野で動いてたんじゃないかな。

(続き)
シモは、ペタを希望に上げるも上げないも(上げるなら第一第二どちらも)できる動き。切り視野で行くなら第一希望ですぱっと行くってことだろう。

---
兵>>1360>>1361
僕は旅>>638時点で@2。喉がないんだよ。リズへの返答(旅>>822>>823)見りゃわかるけど、初日の感想だけですら喉がいる。旅>>651以降は、すでにペタ吊り決定後。ならもう霊判定見てからでいいし、

(続き)
見れないなら見れないでその状況に応じた考察すればいい。

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兵>>1362
>「青狂視させての吊り逃れワンチャン狙い」は出ないよ。
それは狩りブラフ。霊特攻と思ってたから。実際は違ってたので裏目だったけどね。

兵>>1364上段
ヤコは5d、ヴァルに対する発言が多かったし、遡ってもアルを強く疑ってるとはわからなかったよ。せいぜい農>>926ぐらいだけど、意見噛みまで行くレベルかと思うし。
兵>>1364下段
そんなもん、昨日のリナの羊>>1301見て、さらに今日のリナ襲撃見たら誰でもバファ襲撃って思うでしょ。

シモについて、村としておかしい(狼ならわかる)点を考えたけど、まず狩り関連の雑さだよね。村なら、自身の非狩り透けもそうだし、他人の狩り非狩りを透けさせてしまう発言も躊躇する。もちろん狼なら納得で、襲撃されない理由に出来るから。
兵>>529なんかも、他の人からしたら狩り非狩り透け考えたら反応が難しい発言。実際、モリも反応に困ったんじゃないか？灰吊り派だったのに。

んで、直近見えた。
兵>>1368
昨日のリナの発言見て心配したし、エピらなければシモならリナ襲撃してくれるかなと思っていて実際にリナ襲撃だったから「バファだな、良かった」と思ったのに、それなんぞ。

@10

旅>>1371　兵>>1231上段で回答済み。

旅>>1373　書青の判定はどちらでもよい(霊判定は重要でない)>>696と考える旅が「霊特攻と思ってた」という矛盾。又、本気で狩透けを考慮していたなら「どこでGJが出ていても良いように発言する」ものだよ。

何言っても確霊護衛はずす狩もいるしな。兵>>529を見た狼が霊チャレに怯んでくれたらいいなという狙いもあり。俺が非狩に配慮がなかったのは、狩が抜かれるかどうかは本人の潜伏スキルに寄るからだ。実際、俺が非狩スッケスケでもGちゃんのスキルが高かったから襲撃されなかったし。非狩ブラフ打ちまくる前衛狩だっているしね。@8

シモは進行関連の話に不用心なんだよね。村なら不用意な発言は狼にアドバイスするようなものでついつい気にしてしまうものなのに。「～が狼なら～襲撃じゃないか」系のやつとか。これ、狩り関連もそうだけど自分が襲撃されない理由作りにもなってるよね。
兵>>757「ニコちゃん俺のこと食われろって思ってるでしょ」これ、確かに僕としては喰われろ下さい枠だったけど、

(続き)
それ簡単に口に出しちゃうと「残したら怪しんで貰えますよ」ってアドバイスしてるのと同じ。これをシモ自ら言いだすのは村として違和感だし、襲撃されない理由作りに見える。

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兵>>1377上段
シモの言う、兵>>918兵>>1231上段って、後出しでしょ。希望出し変えられるようになってる。

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兵>>1377下段
僕は吊り順はどっちでも良かったけど

(続き)
(霊判定白なら消去法で残りが狼、霊判定白でも２騙りケアも兼ねて吊り切り提案)、ワンチャン狙いの霊特攻はあると思ってた。
裏目ったけど、裏目怖がってたらなにも出来ないしゲームに参加する意味がない。

兵>>1378
「本人の潜伏スキルに寄る」からと言って、潜伏幅を狭めるのに無頓着なのはおかしい。潜伏幅が狭まれば狭まるだけ本人の潜伏スキルとか言ってられなくなる。
モリの潜伏スキルが高かったのは助かったけど、それは結果論に過ぎないよ。

@6

ニコラスお返事ありがとうなのです。が、リーたんが何を聞きたがっていたのか自分でよく思い出せないという。恥ずかしいのです。

ヤコブ、シモンのアピ過剰はリーたんのせいが大きいのです。
シモン村でも狼でも、ご迷惑かけてごめんなさいです。

シモンは、泣きおとしがシモンに有効だと知っててしなかったアルビンの吊られ際、白く見ませんでしたか？

村人による襲撃引きつけ狙いの狩人偽装は、狩人透けない自信がないなら、普通思うのです。狼にもバレますし、狩人本人からも疑われるのです。
村長ならやっても仕方がない（吐血）ですが、ニコラスが村人なら、やったのが不思議です。

グッモーニンアンドグッアフタヌーンでーす

ニコラスのこと、ずっと襲撃されるという予感なかったのなんででしょね…。とっとと食われろとも考えなかったです。

リーたん、あまり意識してないけど、狂人か狩人に見られやすい傾向かもしれないですね。

シモンの経験うすい発言、うそ臭いですね。赤ログ『ごめんほんとに寝てたｗ』と言ってるのを信じられる程度にはうそ臭いです。

経験薄いのがもし本当だったとしても、パンダのペタくんは近年稀にみるくらい黒かったですよ。二騙りなら長からロラのほうが～の言い回しもまどろっこしかったのです。

旅>>1379>>1380　狼にアドバイスになるから思考を隠す、って本末転倒なことはしない。思考開示は惜しまないよ。兵>>757はニコちゃん村かなと思ってたから感想として言ったな。

旅>>1381　霊判定が村にとってあまり価値のない情報だとしたら、狩は霊守らないという思考が自然。

旅>>1382　狩狙いというだけで襲撃されるなら、初日にまとめ立候補した樵をニコちゃんは襲ったりしないよな。

妙>>1383　商は吊られ際がさっぱりしすぎて、結構エピると思ってた。狼の諦め故の達観かと。商狼が感情偽装で俺の票変えさせたところで吊り逃れられなかっただろうし。

妙>>1385　14戦目が経験豊富というなら、俺の発言は嘘になるけどね。2d年の発言は変なところもあったが、年>>635>>646の発言には揺さぶられたな。白だったら申し訳ないと本気で思ったよ。@6

妙>>1384上段
裏目怖がってたらなにもできないからね。ゲームなんだし。

---
兵>>1386
確白はリナだけだったし、僕が狩りならリナ守ってた。奇数進行だから、ＧＪ出ても縄増えないしね。だから旅>>1145で「アグレッシブ狩人」と言ったんだよ。
シモも兵>>1162で「アグレッシヴ護衛」と言ってるけど、「狩は霊守らないという思考が自然」ならアグレッシヴ護衛じゃないよね。

こら、そーいうこと言うと中の内蔵が透けるでしょっ。ぺしっ
数字も嘘だと思っておきます。

ペタくんに揺さぶられたってのは充分に説明してくれてるし、村人のオットーゾンビも言ってたから、そう見えるのもおかしくはないんだなと。
リーたんには、機関車の「終始ドス黒」の見え方をしたけれど。

ニコラスは、俯瞰型だからなのかな。色が見にくく。
いちおう、機関車の便利枠終了のお知らせで襲撃した説もありそうかな

旅>>1388　俺が老に向かって「アグレッシヴ護衛」と言ったのは、樵とか俺を護衛しなかったのね、という意味。俺は4dのは灰GJだと思ってたぜ、書の色に関係なく長吊りまで決まってたんだから。一般的に白位置で食われるなら樵兵辺りからと思ってたし。灰護衛で妙農GJはアグレッシヴだ。

妙>>1389　経験を疑われるとどう証明していいかわからんからなｗメタかったらすまん。

俺の噛み筋予想は兵>>760。騙り狼からのラインは見てもしょうがないし、書の色は村にとって重要じゃないと考えていた。又、今回は2騙りの可能性もあったから書黒でも青狂放置とはならない。それは旅>>854でも主張してるな。ここまで理解してて>>1388「僕が狩りならリナ守ってた」は嘘だよ。「羊GJだと思っていた」というのを正統化しようとしてるよな。@4

兵>>1391
霊能力云々じゃない。確白はリナだけ。奇数進行だからＧＪ出した所で縄は増えない。灰襲撃なら灰が狭まる上にその襲撃情報が皆の客観情報になる。狩人の仕事はＧＪ狙うことじゃない。
「重要なのは誰を護衛したかであり、ＧＪできたかできなかったかは結果論に過ぎない」というのは狩人の仕事についての一般論で言われていることだよ。
@4

グッイーブニンエビバデーなのでーす。
今さらですが、「やりやがったのです」

シモン狼だったらLWをやりたくてたまらなかったんじゃないかとしか思えないくらいノリノリなんですよね。

ニコラス>>1041　期待させてたのに、塗れてなくてごめんなさいなのです。
>>964では妙→兵の黒理論をネタと思ってなかったようですが、>>1041はネタだとわかってたのでしょうか。
なにかのついでで聞きたいです。

幼>>1331の視点で、魔評を見てきたのです。

旅3d>>748>>750　初日の票から年魔キレ、魔単体も単体怪しいと思う所はない→>>1089魔最白。シモンの単体に白を継続してとってたんだろうなってのは理解。まじかるーの単体に共感ではなさそう。

シモンはGSは出してないけれど、共感を補強してるんだろうなあとちらほら。

食われないから怪しいを狙ったんでしょーか？　旅兵ともに操作は見られず。

ニコラス>>1259　オトの自吊りに目が行ってますが、アルビン>>1191は？　リーたんはあれでアルビンを吊りたくなったのですが…。

シモンは、加速まったなしです。序盤から比べて気になるのは、きしゅつ（なぜか変換が）の質問で返答もあるとこに重ねて質問する部分がいくつかあったような。
シモンはリーたんの発言を読んでたんでしょーか。疑惑なのです。

兵狼なら>>1162謎すぎ。白アピでしょか。

リーたん狩ならどこ護衛か、は考えましたが。兵村なら、狼上達のために襲撃筋考察とかでしょーかね。
でも兵は年白だと思ってたわけでしょう。なのに初回服襲撃してたのですよね。違和感、あるのです。
ニコラスはけっこう強く狼視をして村長を吊ってたと思うのです。
それで>>1127がでるのでしょーか。
リーたんは「本当に村騙りだったよ…」という内心でしたが。でもまあ、年黒真新しい情報、関係ないとか。@8

ニコラスさん>>1370灰吊り希望と世論を灰吊りにしたいという姿勢はまた別なのですが主張は理解しました

さて、お二方もう喉がないので細かい点の確認はできそうもないので
あとはリーザさんと打ち合わせですかね

妙>>1395　屋の妙投票に関する★重ねは、本当に冗談だと思ったからだ。それか何か別のブラフか。だから真意を確かめたかった。
妙>>1396　襲撃筋については妙農GJだったから、そこだけ強く見たので「俺っぽいな」という感想になった。服樵に関してはあんまり考えてない。

あと>>1360と言ったがやはりランダムは嫌だ。二人で話し合ってどっち吊るのかちゃんと決めてくれ。@3

妙>>1393
ネタとは思わんかった。みんななんか気になる所あったら言ってよって思ってたから。

妙>>1395
これはさすがにネタでしょ。「あかん？はいはい、ちゃんとLW探しますわ。」って続いてるし。

妙>>1396
ヴァル村騙り要素については他の人に言ってもらってたから、そうかもなとは思ってたよ。ただどうせ残せないし(旅>>1042)、状況含め要素的に狼あるから、それは主張してた。

>>462>>1035自分に吊り票で意気消沈するのに何やって来ましたか？というのもあるので後悔はしてないです。

シモン指摘の>>1362書白をすんなり受け入れた理由は>>1309ですね。幼>>876機>>878農>>883屋>>885のような、推理が外れたことへの見解がないのが、不思議に思います。

兵>>865　幼>>857は草狂と思って事実と違う判定を出したのかと。ネタるべきでしたね。@7

ニコラス>>1379　食われろくださいは、>>788トーマスも言ってきてたし普通だと思います。

年旅狼とすると、二人とも後衛位置なんですよね。前衛と後衛に分かれるとかは、あんまり思わないですが。
草もフリーダムが多いって言ってたので、フリーダム同士で戦わせて勝手に殲滅するのを期待したのかなと。

リーたんはまだ、シモン信じたい気持ちが強いです。ニコ村ならごめんなさい。草の発言も見返します。@6

農>>1397
そりゃ灰吊りがいいと思って主張してるんだから、みんなを説得したいのは当たり前じゃん。灰吊り希望の理由も出してたし、それに賛同してもらえたらいいなと思ってたよ。

妙>>1400
どのみち吊り切り希望だし、みんなもそうみたいだったから。書青２騙りで終わるかもって思ってたのが外れたのはあるけど、それぐらいかな。

@2

私は今日ニコラスさん吊りですね
今日シモンさんを吊るなら昨日オットーさんの村要素をもっと私が主張しないといけませんでした
それなら▼旅→▼兵とできました
本筋の吊りを避けてシモンさんは吊れません
今後の狼に楽をさせることに繋がりますから村騙りを吊るのと理屈は同じです
事前にシモンさん吊りまでのプランを言わなかった私の責任でもあります
それなら村の皆さんもオットーさんも耳を傾けてくれたかもしれません

農>>1403
僕吊りが本筋の吊りってどういうこと？
「村騙りを吊るのと理屈は同じ」とは？
@1

一言でいえば、どちらの行動が狼にとって利があったかということですね
狼利で吊らない、これは私はよくないと思いますし、ここまで想定して吊り先を考えなかった私の落ち度でもあります
正直どちらも狼あると思っています、だからこういう結論です