昨日、夜が明けてすぐの時は、絶対俺吊られるんだって思ってた。
俺の力じゃ、村を敗北させるだけだと思ってた。
でも、樵も兵も俺の話をちゃんと聞いてくれて、決断してくれた。
本当に嬉しかった、ありがとう。

モーリッツ、トーマス、お疲れさまでした。

今日こそ、喉大切にして、納得してもらえるような考察落としたい。頑張る。

今日のお約束です。
【1感情･説得力で判断しない】
【2パッション禁止令】
【3理解が追い付かない発言を不用意に信じない】
【4約束通り農を吊る】

【5兵はまとめサイト読んできて。本当に切実に】

1～3は守ってくれないとゲームが成り立たないので本当にお願いします。

老、樵、お疲れ様だ。
樵、お前には何度も助けられた。
絶対に敵を打つ。

>>1459　なるべく努力する。
まとめサイト片手にやってるんだ今も。
じゃあ今の状況では▼農をすれば
羊青農の陣営が崩れて、晴れて村の勝利、ということでいいのか？

やっと落ち着いた
何がって怒りね怒り
こんな村見たことない。３人がかりの状況説明で１日潰した結果が決断パッションですか。

頼りない奴でごめん老娘者。勝ち決まってたのにこんなことになった。老本当にお疲れ様。
木は墓下で説教くらうがいいよっ

シモン>>1459お願いね。過去ログ読んだことはある？感情で動くこの村の異質さを知ってほしい。
せめて最終日はロジカルで終わろうず
兵>>そゆこと

まず俺は、昨日の吊投票の結果を元に、【老者修＋娘】が狼陣営であると結論付ける。
A.樵襲撃により、樵白である事が確実となった。
B.農樵→▼老、老修→▼農と宣言した後、兵が▼老へと1票を投じたために、▼老が決定付けられた。この事から、兵が老の仲間である事は考えられない。なぜなら、昨日兵が▼農で決断していれば、今日の生存者は【修老兵樵（内一人襲撃死の場合も有）】となり、老兵が両狼ならこの時点（村人と

人狼が同数）で狼側勝利となるから。兵がわざわざ▼老に投じて、最終日に持ち込む必要が無い。よって兵白。

これまでの俺自身の考察を元に、羊真決め打つ。

兵>>1460【老者灰+娘】▼修で村勝利（俺の主張）【羊青灰+神】▼農で村勝利（これは修の主張・兵狼の可能性を少しも考慮してないけど、兵羊両狼の線は薄いと思うのでそのあたりは割愛）
▼農で村勝利が決定付けられている訳ではない。どちらか正解を選ぶ必要

がある。
修が怒りを顕わにして兵に詰め寄ってるけど、感情や重圧に流されずに、きちんと議事を読み返して判断して欲しい。
樵兵は昨日、パッションだけで▼老を選んだ訳では無いはず。兵には、今、どういう事を考えているのか思考開示して欲しい。誰を狼/人間だと思うか、そう思った理由等を述べて欲しい。昨日の俺の説明かなり端折ってた自覚があるので、今日はなるべく丁寧に説明する。分からない所があったら訊いて。

狩人について。
青の狩COタイミングは、狼にしては不自然であるという点を順を追って説明する。
そのために、青狼（＝羊青灰＋神）である事を前提として話を進め、不自然な点を挙げる。
5d夜明け前に【本決定▼者●青】と宣言があった。青狼という事は者真狩という事。真狩を吊れたという事は、翌日は誰を襲撃しても必ず成功する。その場合、羊青は【娘襲撃を選択するはず】
一度は本決定で▼羊と宣言される程、娘＞羊でか

なり信用差が大きくついてた。その娘を生かしたまま、翌日に●青の判定を出されると、娘からは青黒判定が、（羊が黒判定を出して、青を確定黒にする利点が無い為）羊からは青白判定が出る事になる。
青斑となった際、娘羊の信用差を考えれば、青が吊られる可能性はかなり高い。それなら、まだ娘襲撃して娘からの判定を見れないようにし、羊が青白判定を出して片白にした方が、青生存の可能性が高まる。
ちなみに青狩CO時、霊真

贋（真狂）は、狼視点でも区別がついていない。老神どちらが仲間か分からないまま、羊が限りなく吊り縄に近い状態で、ライン戦（羊青vs娘（翌日老霊判定が者白判定、娘と同じ判定だった為、老娘でラインが繋がった））に挑むのはかなり不自然。
ライン戦というのは、同じ主張をする人同士がタッグを組んで、その対抗と信用勝負を行う事。
青狩COによって▼羊を回避できる可能性は、高くなかった。しかも、羊は占騙り狼。

騙り狼＝灰狼を隠す為の捨て駒。青狩COによって完全に羊青ラインを繋ぐよりは、青が偽狩COせず片白の立場に甘んじて、羊を吊らせる方が、生存を目指す選択として自然。
つまり、青>>1062で偽狩COするのは、狼が取る行動として不自然だった。
ここまでは、青狼と仮定した場合の話。

青真狩人なら、娘狂である事が判明したのを村に伝え、村全体の思考を進める事ができるので、狩COをして娘狂を訴えるメリット有。

神
1d初っ端から霊COする姿勢を打ち出すのは、神の自信の無さ・弱気な性格を加味すると非狂要素。（占確定すると、狼陣営の勝率が格段に落ちる為）狂の仕事を堅実にこなすなら占騙りだし、ご主人の様子見もせず独断で霊COしか考えないような博打好きには見えない。確定している陣形から逆算すると羊真なら神真、娘真なら神狂。つまり、神は真or狂のどちらかという事。非狂要素があるという事は、消去法で神は真霊になる。

羊
農>>1391>>1392参照。羊の発言を見返して貰っても、灰の色を知らない事（非狼）がよく分かると思う。感情的になっていたのは、羊を信じてくれる人が圧倒的に少なく、しかも確定白という特殊な立場の人間（年）から「娘真決め打ち」のような発言をされ不安で堪らなかった為。確定白が一方に偏ると、灰同士の考察に大きく影響を与え、狼にその思考を利用される可能性がある為、一般的に推奨される行動とは言えない。

老：5d＝娘老でライン（者白判定）が繋がって以降、灰精査の姿勢が一気に消え失せ、羊青農を吊る為の説得にばかり喉を使っている。農が羊に騙されて味方している可能性を一寸も考えず、農狼論を唱えるだけで他灰の精査をしようとしない＝色を知ってる狼要素。

者：斑判定後、喉を考察に使おうとしない思考隠しと、農>>1404視点漏れ疑惑が偽要素。

娘：>>1026狩CO回し催促は真狩を炙り出したい偽要素。

【重要】
まず、老真の立場じゃなく人狼プレイヤーとして話させて。
私が超絶ぷんすかなのは木兵が▼老を選んだことじゃなく、
一日中初歩の初歩的な説明をさせておいて、全くそれを生かさずパッションで決断を下したこと。
兵「農は必死だから白、老は冷血だから黒」、木「農は苦しげだから白、老修は余裕そうだから黒」
あんなに分かりやすく丁寧に説明した老と農があまりに報われない。ここに来てまで「～な感じ」で結論出

されたら説明する側としてはお手上げなの分かる？
墓下も(農だって本心では)絶対怒ってる。厳しい言い方になって悪いけど、この上呆れられたくなかったら今日意地でもここを改善しなさいよね
【—ここまでが、フリーデルとしてじゃなく一参加者としての話—】

兵が来てから話し始めたいんだけど…兵いる…？？

厳しい言い方したけど決して兵をはじきたいわけじゃないからねー！！
兵に合わせた説明を用意したから確実に聞いてほしいんだよな…。


スペース余ったから裏話しとくと今日発言遅くなったのは家に鳩忘れて出かけちゃったからなんだ…

仕方ない、落とします。

私には、老>>1380>>1381>>1382(誰視点でもない客観的な事実)以上の分かりやすい説明はできない。
・だから今日は状況の説明はしない。
・そして兵に今までの経過を順を追って話して納得してもらえるなら、昨日の時点でパッションなんて出なかったと思うからそれもしない。
・ついでに言うなら農みたいに兵の理解の追い付かない複雑な話をして雰囲気説得力や必死さで丸めこむ気も

ない。

私が今客観的に話せるのは兵が重要視>>1430してた【青の狩人COについて】と【者主張(兵の言う悪あがき)について】

兵、本気で向かい合ってね。こっちは明日の中間考査捨てて兵の判断に懸けてんだからry今までみたいな説明中の確認事項スルーは虚しいのでナシの方向で…
兵★上墨カッコのお品書、どっちから聞きたい？それともなんか違うこと聞きたい？

30分まで返答なかったら勝手に続き落とすね

寝てました。議事録読みます

私が兵の疑いの対象である以上客観的なことしか言えないから決定打には欠けるけど、その分自分で判断してね。

◆青の狩人COについて。
昨日>>1432まで、農は「青の狩人COのタイミングは真狩りだからこそ」の意見で来てて、シモンもそれに賛同してるよね？
その考えに対する老の「青真狩ならCO不自然」のツッコミ(>>1433)を、
農は>>1435「本気で失念してた(青狩COは真として不自然だ)」って認

めてる。
【「青COが自然説」が老に論破されてる】流れは分かる？

そこからは農は専ら、「でも青COのタイミングは青狼だとしても不自然だ」>>1435>>1465に方向転換してる。

つまり、兵が信用しかけてる農曰く、【青狩人COタイミングは真としても狼としても不自然】なわけよ。
これは前半は特に、私も同意見。
★ここまで納得できる？

>>1479
なるほど。
じゃあなぜ農はまだ羊を信じているんだ？

兵>>1480　その理由は、私は農の敵だから「羊も農も人狼だから」としか答えようがないのよ…。

中身理解してって言いつつあれなんだけど、
この際この「青狩COが狼にしても真にしても不自然」部分は農老修の共通の意見だからそっくり信用しちゃっていいと思うの。
(まあ老は「狼にしても不自然」にも反論>>1439～してるんだけど私じゃ上手く説明できる自信も喉もないので省略させてもらう)

修>>1478アンカ間違ってるけど、老は「青真狩ならCO不自然」のツッコミなんて入れて無かったっす。ただ、青狼だとしても、灰に紛れていられる状況ではなかったって点を指摘してくれただけっすよ。だから、修>>1479【青狩人COタイミングは真としても狼としても不自然】はでっちあげの意見っすね。

俺は、青真狩ならば、理解できるCOタイミングだったってずっと言ってるっす。

修：
初日からひたすら白狼懸念を継続。
修>>920神→書の判定出てない時点で「99％白確」と、色が見えているような発言。色が見えてる狼要素。
>>971>>1008者（恐らく仲間狼）の斑吊に消極的。
羊青のラインが繋がった5d白狼怖いスイッチオン。
>>1134この時点で樵兵を白確（年）と同列扱いし、灰精査を完全放棄。羊青農吊しか考えておらず、年樵兵にひたすらそのための誘導。色が見えてる狼要素。

農の>>1482こそ嘘っぱちよ。今日も農の連投の中の>>1465も「青COが狼として不自然」が主になってて今までの「青COが真として自然」中心だった方針から離れてる。
兵、老の意見で農も納得した>>1432をよく見て。たしかに農に向けた安価じゃないけど、兵>>1430「狩人COの不自然さ」を指してる。

…と思ったら農は>>1468最後で性懲りもなく「あそこでの狩りCOのメリットはあった」と言って

るわねぇ。
でもね、青本人は「あそこでの狩COは失敗だった」って言ってるのよ

青>>1172「あそこでのCOは１日の議論を無駄にし人狼に有利なのに半ば失念してた、本当にすまない」ってね。

農>>1483も自分に都合いいわね…

農「あと樵単体が真っ白なのでそれも理由。 どこが白いかっていうのは皆分かってると思うから割愛」(>>1426)
兵はともかく農目線から見ても理由を割愛するほど白い木を、同じように白視した私を責めるんだ？

農>>1431「青狼なら娘襲撃して灰に隠れたままの方が安全」→老>>1432「前日に青占いが決まっていたから灰に隠れるのは無理、斑になってたはず」→農>>1435「忘れてた。でも者真狩なら吊れてる訳だし、青狼なら娘襲撃してるはず」→老>>1439「青羊はライン戦を選んだ」→農>>1440「娘の信用の方が高かったんだから羊青狼がライン線を選ぶのは不自然」
結論：青狼なら5d娘襲撃してないのは変。

修>>1484☆あそこでの狩COのメリットがあったのは真＞＞＞狼だったって事。狼なら、あそこで狩COしても吊り縄が近付くだけで、デメリばかり。青真狩なら、娘狂を告発し、羊（真占）が吊られる危険を遠ざけるために狩COするのは理解の範疇。
「あそこでの狩COは失敗だった」＝ベストのタイミングでは無かったという事。
修>>1486言い出す時期が全然違う。修は5d青羊ライン形成時即座に樵白として扱ってる。

農>>1487　
兵>>1430「狩人COのタイミングが引っかかる」→老>>1432「青狼なら娘から黒判定もらい斑が出ることは分かってた。どうせ斑になって吊られるんなら狩COしてから吊られても同じ、という心境。どの道同じなので娘の判定を待たずフライング気味のCOになった」→
からの、>>1435「見落としごめん。でもやっぱり～～の理由で狼のCOするタイミングとしても不自然」
って展開でしょ？

農　>>1488　青ならベストタイミングを選ぶくらいの知恵あるでしょ？狩人として一番大事なタイミングで青みたいにちゃんと思考できる人がそんなミス、真の行動とはとても思えない。
>>私が木白って判断したのは、悪いけど…「あ、この人何も把握してないんだな」って印象から、言っちゃいけないけど超頭にこびりつくあの例の理由から。
つまり農は7日目にして急に唐突に「木が…誰にでも分かるくらい、理由なんて書く必

要ないくらい白だ…！」って気づいたってこと？
それならそれで理由ないのが不思議ダヨネー

うおこんなとこで切れたっ

修>>1489喉の都合上意訳してるけど、兵には、できれば直接アンカ先に飛んで貰った方が誤解が無くて良いと思う。喉の限りは質問に答えるから、分からない所は質問して。
修>>1490☆青>>1072で心情が述べられてる。
樵白だと判断したのは、真視している羊からの6d白判定＋樵>>1306以降、樵が論理的な考察を始めて一気に思考が伸びだし、よく言う所の「覚醒村人」の空気を感じたから。皆分かったよね？

シモン、ちょっと悪いんだけど、まあ初日からちょこちょこ言ってる通り頭の回転あんまし良くないのね。
だから狼陣営は私を残したわけだけどね…言ってて悲しすぎる

だから時間を取れるなら、私とヤコブの言い争いより昨日の老vs農とか、5dの娘vs羊見て、
木が昨日「余裕ない」って評価した農とか羊の様子見極めてくることをオススメする。
ちょっと30分くらい来れなさそうで…っ大事な時なのにすまんーーー！

うーこれだけ！
農>>1492　って木の白理由なんて曖昧な！その論理的思考始めて思考が伸びて覚醒した木のつい昨日の吊希望の理由は「農は苦しげだから白、修老は余裕だから黒。農はひとつしか道がないが修老の道はいくつもある」って超パッションだけどそこんとこどう？
ちなみに修老の道は羊青農狼っていう１択しかないわけだけど

修>>1494☆それだけが理由じゃないと思う。樵の昨日の発言全部見て。樵>>1412「誰を信用しているかの出発点では無く。神狂の直接の理由は」>>1446「農の説明は、出発点が一つ。老、尼の出発点は曖昧。」>>1448「誰を信じてるか？を聞いて来た。」
樵は、誰を信じるかという曖昧な出発点から説明する老尼にもんにょりしたんだと思う。上手く言語化できないだけで、パッションだけで選んだとは思ってない。

農>>1495 だからあのね、「もんにょり」がすでにパッションでしょ…。
言語化できない覚醒村人って、シュウマイが入ってないシュウマイ弁当みたいだなぁ…

あー！それそれ！
それの「誰を信用しているかの出発点はいいから」を受けて、私は出発点の説明を省略したというのに、
「修は出発点が曖昧」って黒視の材料にされたもんで、木にはめられたのかと思ったわ

久々の風呂鳩なんだけど鳩が溺れてちょっとピンチ…

流れを断ち切るようで悪いんだが
狩COについてなんだが、>>1435を見返してきたが
どうも納得がいかない。こじつけに感じるんだが・・・。
青本人も狩COのタイミングについては喉配分の失敗って言ってるし。
それがどうかとは思うが。
>>1432を見返したが、やはり青偽と見るのが正解なのか？
はっきりいって者を偽と見ているのは
最後の悪あがき？と、村の白黒がわかって【そう】な
ことだけだからなぁ。

兵>>1497☆農>>1465～>>1468を見て。4d▼者で本決定が出た以上、青狼なら【娘を襲撃して】斑判定にならないように行動する方が生存率高い。態々只の灰である【妙襲撃】を挟んで、青に斑判定を出させる必要は無い。者は吊れているから、娘襲撃は必ず通る。信頼の高い真占を残して斑判定を貰っても、青の寿命を縮めるだけ。
【青狼なら、狩COタイミング以前の問題として、まず娘を生存させてる事がおかしい】

>>1498
【青狼なら、狩COタイミング以前の問題として、
まず娘を生存させてる事がおかしい】って
そう思わせるための策略だとしたら通るんじゃないの？
仮に者が真で青が偽だとすれば、ずっと者が村を守っていたんだから
（という者の発言があるから）襲えなかったんじゃないの？
だんだん者が白く見えてきたんだが

兵★「ずっと者が村を～襲えなかった」どういう事？
4d夜に者が吊られているので、5d夜明けの娘襲撃は必ず通る。そして、5d夜明けには青の判定が出る事になる。娘真なら青斑になる訳だけど、そうなると青は吊られる可能性がかなり高い。強弁の娘を生かして、考察させる時間を与えLWが追い詰められる可能性を考えると、娘を襲撃して娘からの黒判定を見れないようにし、羊→青白判定のみを見せた方が、狼の生存率が高い。

農は青真なら堂々と青真としてのCOタイミングの根拠を言えばいいのに、それが穴だらけなものだから、
「青狼なら不自然」って話に飛んでるのよ。ただの逃げ。
狼は嘘に嘘を重ねるから不自然になって然るべきなのにね

農黒の一番の理由
【農が者に吊投票したこと】
者が狩人(しかもGJ実績のある狩人)である可能性が１％でもあるなら、絶対に吊るべきじゃない。
村のことを思うなら一番失ってはいけないのが狩人よ@0

>>1500
すまん一日勘違いしていた
>>1501
農は青真なら堂々と青真としてのCOタイミングの根拠を言えばいいのに、それが穴だらけなものだから、
「青狼なら不自然」って話に飛んでるのよ。

これが俺の引っかかってるところだわ。
どうも不自然。尼は堂々と根拠を示して発言してるけど
どうも農は「～と思う」とか、仮定系の発言が多い気がする。

肝心の青狩COのタイミングについての話を、うやむやにしないようにしているが、結局そうなってしまってる。（肯定したり否定したり一定にならない）

とりあえず変わらず（▼農）セット済み。
尼と村の過去ログと、狩COタイミングについても
やっぱり青のあの発言の仕方はおかしいと思う。
本物の狩人であるべきなら、老も触れていたが
あんなタイミングではCOしないだろう。

兵>>1502全て俺の「推理」だから。答えを知っている訳じゃないから。修の発言は全て断定的で、まるで答えを知っているよう。俺狼・樵兵白だって5dからずっと確信し続け、どう見ても灰の色が見えている風（狼要素）にしか見えない。

兵>>1053偽狩人なら、余計にあんなタイミングでCOしない。青狩COは、真ならベストなタイミングでは無かったというだけだが、偽ならあの時点でCOするのは自殺行為だ。【▼修】