うあー…
まぁ続くならある展開だと思ってたけど…
苦しいね。

帰ったら考えようかね…

もう一回くらいしゃべる時間ありそうだから言っておこうかね？
★結局旅と服どっちが黒だったと思う？
それによって答えが出ると思うのよ。
あたしは今の所服白かなぁと思ってるよ。


ポンコツで皆に白視されてたあたし残してまで１／４にしたかったからの襲撃ミスだろうけど、逆にこっちは仲間３人で犯人一人なんだから仲間探すつもりでいこうかね！

ああ。やられた
でもこうなると【▼宿】って決めてたから迷いはない
投票うんぬんに触れすぎだとは思ったけど
６日目から仕込んであったとは
というか６日目は普通に投票ミスで
７日目にそれを利用したと考える方が自然かもしれないけど

それにしても最後まで楽しませてくれるなぁｗ
エルナさんには悪いことした

明日くるなって…
くるなって言ったのに…

胃が痛い、痛すぎる、なにこの状態。
おそらくとんでも陣形だと思う。化け物エンジン搭載車があと一人いると思う。
超絶天然系レジーナか、強烈女性偏向当て馬型サンジムゾンか、僕がピエロ化するパメラか…ふぇぇん。

うーん…
たぶん追い詰めた感触からすると、旅服比べた場合旅かなぁと思う。
理解できないのは、服の宿の白に気づくタイミングなんだけど、あくまでそれは僕が理解できないだけで服視点では…どうなんだろ。気づかないものなのかどうなのか。
神★昨日の動きで宿の白さって投票以外で何か気づいた？

青>>1443 ☆昨日に限定？
昨日に限定されると白いとは思わなかった

昨日投票結果見て宿白だと思ったけど
それは６日目に宿１が入ってることに由来してたから
それを本人が自分じゃないと否定したことで
もし、もし今日があれば宿しかないと決めてた

服陣形でも、神服羊は主砲である羊が青娘ロックで散るにはどうかと思うけどあり得る…？
うーん、神★宿の黒要素をもう一回流してくれない？
やっぱり無理…宿の白さはバグ漂白剤を使ってるようにしか、何あの自分が犯人だったらとか…

なら、神旅羊陣形という陣形で「旅が神に最後を託した」というトンデモ陣形のほうが、まだ…
娘★一応この陣形を洗ってくんない？
昨日の議論とか娘じゃない気がするし…

はい。え、これ、エルナ圧殺してしまった系か？
エルのレジ白は「既にあったものを再発見」に見えたけど。

白要因洗い出し。
ヨアヒムはリナラインが完璧にない。というか殺しすぎ。ジムゾンは無駄な負荷が多すぎ。レジーナはくっそ素白い。

考えるなら、ジムが振り分けにより負荷の最適化してきてる可能性。あとはヨアヒム、か。なぁ。
レジーナ犯人あるならエルレジを思うんだけれど。。。

青>>1445 ☆宿は単体考察不能だってｗ
旅羊宿があるとしたのは、旅宿の関係はキレじゃなくて切りだなって判断したからだよ

後は宿>>1385 がアンカー先見ると、なんで旅宿両黒はないと言ってるかが分からなかった。他に該当する文でもあるのかなって程度でそれ以上探らなかったけど

ニコラスが半端ないくらいトリッキーな動きで、4d>>958の作戦が当たっていた場合、年を神に置き換えたニコラス型地雷の可能性が…
初日に旅が「CO遅い中に犯人がいる」って中に羊がいたりするあたり、相当ブラフ張りがうまいみたいだし。
旅がムショ行く当日になって、やっと神旅ラインを爆発させて切ったと。
だから▼服反対にして生き残ろうとしなかった…
当たってる気がしない…しょせんニートだし。

ああ、あと思い出したのは
神>>1114 で指摘した
『直近の宿>>1096 「ﾔｺSPの可能性もあるからね。今日はリデル抜かれる可能性大なので」
これに違和感覚えた
修が抜かれる可能性大＝ヤコブＳＰ確信じゃね？
ヤコＳＰの可能性もあるっていう表現と合わないんだよなぁ』
これだな
リナちゃんが赤窓理論で否定してたけど
リアルタイムでそれはないだろって話

神>>1447いや、宿をじゃあどうすりゃいいw

ラインがキレることはいくらでもすることができるにしても、その陣営だと旅が生き残ろうとするでしょ、普通はw
だって宿には抵抗力そのものはないんだし、決める決めないは他三人による運ゲーに近い状態になるよ？
ならパメラの服宿羊陣営のほうがしっくりくるけど、この場合メイン砲台の羊が青娘ロックと、ちょっとおかしいし。

神>>1449視点漏れか…それを、どこまで見るか。じっちゃんはそこでロックしてたし。
超絶天然系の宿ならやりかねないような、そんな気もするけど。
宿は基本、思いこみが激しいというか、娘を犯人と思いこまないと考察できないとか、結構斜め上な発言してるから、視点漏れそのものすら宿の性格に飲み込まれていくような…
視点漏れというか本人がそう思ってるんだろうよ、犯人市民関係なく、性格で…何者なんだ宿は

旅黒とするならば青娘から、服黒とするならば神黒にしようと思うよ。あたしは服白だと思うから青娘から選ぼうと思うけど、他の人が服黒にするなら神にするよ。

とりあえずどっちが黒かは決めて欲しいよ。

３人のうち２人は仲間だし、旅服どっちか決めるのには従うよ。２−２になったらあれだけど…
そのうえであたしが信じてもらえないなら仕方ないねぇ。

まぁ、ニコラス型地雷の場合、神は徹底的に「旅は黒だ！」「俺は最初から旅黒を確信してた！」ということを主張してれば、ラインは切れ続けるわけで。
そこらへんが、昨日の確信に満ちた判定結果出しや、明日はエピだから大丈夫とかいう動きに繋がる気がする。
ふらつく間もないくらい、気持ち悪いくらい旅黒確信してんな…と。

今日ですら、旅黒から始まるし…
うう、しかしロック体質の僕としてはもう自信がない

旅羊宿、なら勝ち筋スイッチあるんじゃないの？リナorニコ残しからレジ残しに。リナ残しからのスイッチに見える。
レジーナが（リデルの中で）白くなってきたのっていつだっけ。

旅神羊。
ニコ地雷なんて大奇策するならリデル残すまでやっちゃっても良いんじゃないかと思う。リデル噛むならエルナ吊り反対しなくても良いし、あそこで「エルナ吊れー」なり意見ぶらせば黒とってもらえるんだからさ。。。
色々考えたけど。

投票は間違ってないはずだよ！
そこを理由にするなんて！！

あと旅宿両黒はないって服が言ってた気がしたから、それならあたし黒言うの変じゃんって服に言っただけだよ。

>>1454ああ、そうか…たしかに、そうかも。まぁ、判定見せないほうが、神が旅黒を確信してる感がある…気がする。神が自分で判定出したし。
というか旅が犯人ならトリッキーすぎ。

でも、パメラの「カタリナに刺して寝落ちした」がメタに白いし、昨日のレジーナ…
というか、いつもそうだけど、票操作の回答とか演技してるように見えないし。
比較論なら、犯人にできる動きなら服羊神なの…？
わかんね。

ジム犯人なら馬力がバグ、それは素直に実力があるという意味である。だからジムは当初から最後に残る役、という説は無しではない。が、じゃあニコラス吊られ際白取ろうとしすぎ。黒見せるべき。
なので旅神ならむしろ、ジムの単体白で生存狙いと思う。
以上検討です。

単純にここまできたとき、一番白いのジムゾンじゃね？って思ってる。
女性だからで心の中の思考まで歪める（ように見える）のは流石に犯人じゃ無理…

理論的に可能という意味では、犯人度高いのやっぱレジーナかなぁって。
ヨアヒムはー。単純にリナ犯人として勝ち筋に干渉しすぎ。リナから流石に切れてる、と思っている。●娘理由聞いたからリナ私疑いに固まった、とか。
と言う意味で、ヨア本人じゃ干渉とこで白い感。

が、レジーナ犯人だと多分エルレジなのよ。と思っていて。
じゃああのレジ2票はなに？ってなる。

ヨアニコもヨアエルも嬉々として相方殺しすぎやろ。

なんか昨日の娘との議論の延長戦みたいな感じだ…

>>1355や>>1357で、不思議なのは6dと7dの神の宿から服への思考の移り変わり。
それがどうしても、>>1359と宿票で神の昨日今日の布石に見えてしまって…
もし、これで神が市民なら青か娘じゃないかと思ったら、▼宿は決めてたらしいし。
犯人らしい動きにも見えなくはない気がするから、なら単体の黒要素拾えない宿より神なんだけど。

やばーい！
エルナさんおつかれさまでした
疑ったりして本当に申し訳ありませんでした
あなたの輝く白さを見失ってしまったボクを責めてください
お口に合うかどうか分かりませんが
[花束][いちごのショートケーｋ][きなこ餅][パンナコッタ][カントリーマアム]
置いておきます

青>>1450 主犯が誰になるかなんて空気次第じゃね？
ましてや今回騙りに出てないんだし

青>>1451 そうなんだよね。宿ならキャラ補正で言ってもおかしくないって空気になってるのがね
言ってることは結構変なことも言ってるんだけど、まあ宿ならアリかなってなってるのがね
序盤だから先生も疑えたんだろうとしか

娘>>1454 ４日目の投票結果を見ての感想だったはず

もし村が勝つためには宿のように、青か娘もしくは神という形で相当悩むと思う。
神は第一声からさっそく▼宿に飛び付いていった、昨日票で宿の白を確信したのに関わらず…といったところかな。

神の燃費がいいなぁと思うところは「旅をいつも黒」という点かな、昨日やっと気づいたけど。
思考でふらつく必要がないってのは、犯人側なら楽な姿勢だと思うよ、他の可能性にふれないから羊みたいにラインも見えないし。

修>>1025 だね。宿>>1017 の発言を見てのものだね

宿>>1455 探したら見つかった。服>>1313 これだね
頼むから反論するなら自分で探そうよｗ

もっかい先生がなんで疑ってたかまで遡ってみるかな
あとは宿の１ｄの印象とちょっと比べたい
なんか天然キャラ認定されてそれに自分を寄せてきてるんじゃないかどうか見てみる

ジムゾンはしかし「ジムゾンだよなぁ」としか思えないんだけど。。。
全員にあったという「おかしい発言」を私とかヨアとかについて挙げてみてほしいかも。

レジーナ把握力はあるんだよね、とか思う。文脈と言うかロジックというか。そういうのはきっちり把握して来てて、価値評価機能が０という点で突き抜けている。

私が思うレジーナの問題は、ぜんっぜんラインが切れてないことなんだ。

ジムゾンはなんというか、ここ犯人なら2重3重に演技してるんだよね、と思う。ジムゾンというキャラを演じる市民を演じる犯人、というか。

一方、レジーナはプレイヤ的には初心者っぽい気がしてこう、そういう意味で常識を越えて来そうという。。。後は、偽装としてはあって1重の偽装を完璧にやっているだけに見えるという。

2重偽装を昔やってみようとしてまるでダメだった。という経験則があることは否定しない。

娘>>1465とはいえ、うーん、それを平気で乗り越えてくる宇宙人のようなプレイヤーもいるからね。
おそろしい人はおそろしいけど。
特に今回の神の思考は旅ロックに寄りかかるでけでいいとわかったわけだし。燃費は悪くない気がするけど。

初心者で常識超えた...いや、こっちは犯人でヘンテコプレイ得意だけど、レジーナまで自然な感じにするのは難しい気がする。.
なにしろ、宿には仲間が見えない...どう見ても

今一瞬怖くなったのだが。私がジムゾンに対して幻想抱いてる可能性ある？

これはログ読んでくるべきことか。


とりあえず思ったのが、ジムゾン的なことをやるなら、問題は初動で掛かるコストであって、走ってる間の維持コストは問題にならない気がする。

パメさんと議論してて、こっちも神かどうか自信がないけどね...
僕のほうもレジーナに幻想抱いてる可能性高い気がする。自信ねぇ...
でも、本当に宿が犯人ならあえてライン切りとかじゃなく、自分の犯人視点とか言って仲間が作ってくれたライン切り触れるとか、そちらを選ぶ意味がわからない。犯人なら常識なんて通用してないね。
神は捨て駒形を予想してて、それが気楽さにつながってる可能性が高いと..うう

ぶっちゃけヨア犯人？とか考えなくも無い。あまりにも考えてなさ過ぎて案すら出ないんですけどね…。
ヨア犯人なれば…>>843が仲間ないよなぁ、やっぱし。

本人待つべきか、と思うけど。。。
マジな話をするとあんま待てないんだよね…。
わかんねぇよ。

今日エピだと思ってたからパーティー料理の仕込みしかしてなかったわ。ってことで
[餃子][チャーハン][玉子スープ]
これでよろしく

高性能とか燃費だとか、車か！
しかも結構いい車だなぁ
まあでも言ってることは分かる旅黒、娘白で走ったらここまで来たってだけだもの
じゃあ、これからちょっと探ってくる

娘>>1469僕もパメさんの手のひらで踊ってる可能性をいつもみてたけどね...羊を問い詰めてった感じ、ラインはなさそう...だけど。

姿勢の楽さから、可能性の高さなら神のほうに賭けたいけど、たまに宿みたいな、恐ろしい犯人が生まれることがあるから恐怖っす。じっちゃんに怒られる気がする。

神★なんか昨日エピの話してたけど怖くないの？
そこが本当に市民なのかって、だって宿の可能性は見てたはずだし。

あと２０分くらいで帰るよ。
質問あれば答えるよ。

ちゃんと読めてないけど、旅服どっち黒かはきまったかい？

宿>>1472そういや、これも妙と同じだよね、今はもう、「旅服どちらが犯人か決めるのは宿自身で決めること」、村じゃない。
「役に立つ」「役にたたない」「皆が考察しづらいだろうから」とかで自分を判断しないで、宿自身が犯人と思ったところ考察したほうがいい。だから判断つかないんじゃない？
自立してくれbyニート。

市民ならだけど。妙も最初判断つかなかった...宿★「場を見てる」のは自信がないから？

もしかして...
宿★「皆の役に立ちたい」という思考のもとで動いてきたの？
皆のサポートをするとか、村の流れを良くしたいとか、そういう方向で役に立ちたいという動き？
常に僕や娘のように先陣をあえて避けて、脇役に徹したいとか、そういうこと？
視点漏れはもしかして「村が視点漏らしてないか心配」だったから？

じっちゃんと同じ、もし当たっていれば宿という人物を把握できたような気がする..？

帰ったよ！
読んできて質問あったら答えるよ。
とりま上でヨアヒムが質問しているから
何もないってことはなさそうで安心したよ。

あと、帰る途中で考えたんだけど、
各々自分が黒だったらこの発言はしなかったとか
こう言い換えてたってのを自分の中からあげるのはどう？

まだ読み込みの途中だが
青>>1471 ☆怖い？昨日はむしろもう終わりかぁー、って感じだったが続いてるの見てちょいテンション上がったぜ
まあ服で終わらなきゃ宿って一昨日の決定あたりから決めてたからなぁ。別になぁ
今はさすがに青娘も両方見返してるよ

あと、途中なんだけどさ。ヨアヒムは
青>>707 これ見るとさ、宿を高く評価してるんだけど変わったのか？

>>1473あたしは服白だと思ってるって朝言ったよ。
でも仲間3人なんだし、皆が服黒ならそっちを信じるよ。
自身がないっていうか、犯人誰かはわからないけど、
あたし一人が自身を持って犯人決めても、
仲間が納得しないんじゃ意味ないんじゃない？
多いほうに流されるのは嫌だけど、序盤や中盤は割れたら3票重ねられてマズイと思うけど、
今回は犯人は一人ぼっちだから、協力するのがいいと思うよ。

納得して皆で選んだのが違ったらそれはもうしょうがないさ。
>>1474村の役に立ちたいってのは当然じゃない？あたしが他の人の発言見落とすのは、
申し訳なかったけど、だから他の人の発言見ないでも考えられることを
考えてきたつもりだよ？脇役とかそういうのは考えてなかったけどねぇ。
視点漏れといわれてるのは言われて初めて自分で気づいたから
心配してたというわけじゃないよ・・・
自分なりに考えた結果があの

漏れ具合だっただけだよ・・・

自分で言い出したから、自分が黒だったらってのを考えてみたけど、ニコラスにあんなに突っかからなかったかなぁ。あと>>1017は自分で入れたらさすがに言わないかな。
あとは黒でもあたし言いそうだねぇ。

時間がやばくなってきたねぇ。

自分以外の1/3で犯人見つけようと考えると、可能性低く思えて絶望的になっちゃうから、まずは仲間を一人見つけようって考えてみるってのはどうだい？

たしか宿さん、鵜だったっけか。
発言見ようよ、だから犯人捜してないと言われるんだと思ったけど、納得したような気がする。
だから発言とかを度外視した1d娘占いになったのかな...
そう、発言を度外視した希望の点が、戦術的なサポートしたい人かと思った。

ごめん、喉ない。
演技に見えん、宿が発言を見れてないことの仲間のサポートなさそうだし。神も犯人なら娘の言うように...あうう。
今は▼神で提出@4

うげ、アンカー間違ってたら探せない。
質問
＞レジーナさん
★初日に宿>>314 で●娘○青って感じなんだけど、その疑いは結局晴れたの？

＞ヨアヒム
青>>421 捜査官が二人とも１ｄで宿を疑ってるわけだが、これを今ならどう捉える？

そして３ｄの先生とリナちゃんの希望が同じという。。。
先生は青娘どっちか犯人って言ってるなぁ。まあでも羊を最白にしてるしな。参考にしていいかわからんｗ

ごめん私０時がリミット。朝早いんで朝来ます。

現状の結論はやっぱし▼レジーナ。既にこのゲーム人智超えてるやろ。。。とか思ってるのだけど、やっぱこう、ラインの自然な切れ、を見た記憶が無いのが刺さるというか。
今のコレ、クソ白いんだけどね。。。。。

>>1482　疑いっていうかそこの白黒はっきりさせときたかったって言うか・・・
服白で皆が納得してくなら、自分の最初の疑いを信じて▼娘。
服黒でいこうってなら▼神しかないからそれにかける！
でも味方一人選べって言われたら神にするよ。

娘>>1483 確かに見返しても単体だと白い
なんで先生とか捜査官が疑ってるのかわからん
★パメラちゃんのグループ分けだとレジさん真ん中だったんだけど、結局羊黒以外は白だったわけでそこんとこでグループ分けが違ってたと思うのか上に１犯という考えが違ってたかどっちかある？

宿>>1484 旅黒服白は間違いないよ
結局リデルちゃんのペア理論だと服白だと宿黒になるっていう部分はある
娘を上位に採るんだね

娘>>1483やっぱり人智を超えてるのは陣形のほうなんじゃない？
神旅羊。気持ち悪いくらいキレてるし、だってほんっと気持ち悪いくらい神は旅ラブだし、旅も2dは●神で提出するくせに、翌日撤回してるしさ。
「ラインはいくらでも偽装できる」し。
結局、二人犯人当てたのって単体考察からだったからさ。
神>>1482どっかで触れたけど、商は宿を安パイとして狙ってると思う。
あれ見ると▼神は譲りたくないし..

じゃああたしは神を味方と考える！
だから▼娘で最初の直感にかける。
神に▼宿出されたら、もう終わりだけど
最後にみんなが納得しての▼宿ならしかたないね。

白いって言ってくれていながら最後▼宿にしたのは、今までの流れで宿白って言ってる人にあたしが何も言えない性格だってのを見抜いた娘の作戦と思うことにするよ。だから不本意ながら白って皆に言ってもらえてたあたしが最後襲撃されずに残ってたわけだと・・・

青>>1486 ああ、商が安パイとして狙ったというのは分かる。問題は妙からの疑惑はどうなのかってことだな

今になって結構揺れてるぜー。なんだこのｗｋｔｋ感
投票先は明言しないでいいんじゃね？
ランダムになっても文句ないでしょ

旅が序盤３人を白視してるのが面白いわ
なんだこれｗ

神>>1488一票を操作されるだけでも死ねるのでそれは却下。一応出したほうがいいはず。
ほんとに神はその自信が怖くてさ...で、パメさんはどうすんの？寝てる？
普通レジさんが犯人なら▼神だと思うけど？
僕はまぁ、▼神のまま動かないってか動けないけどさ...

宿>>1487 ああ、それでいいと思うよ。好きなようにした方がいいよ
オレはもうちょい考える

青>>1489 ってか、ヨアヒムは早い段階から服羊宿って言ってるじゃん
ってことは旅白服黒だと思ってるってことじゃねえの？
そこからの考察なくて今さら単体重視とか言われてもなぁ

ヨアヒムが市民なら今ごろ犯人が笑ってるぜｗ
オレのこと理解したいならプロの議題回答から読み直すことだ
あと、★付けなかったけど神>>1476 に答えてくれ
この段階で★のあるなしで見落とすとかもないだろ

しょんぼり。
仮に２−２にならまだランダムにはなるのかぁ。
お風呂はいってラスト考えよう。

あれ？おい
青>>1486 「結局、二人犯人当てたのって単体考察からだったからさ」
これなんだ？羊黒は確定してるがもう一人は誰かは確定してないぞ
当てたって誰のことを指すんだーーーーーー？

誰も逮捕先が一致しないなんて・・・
諦めたくないので、投票ギリギリで動かすかもしれないよ。
サンジムが青娘どちらかに入れてたら、それにあわせる。
あたしに入れてたら▼サンジムにする。

サンジムが白だったとして、このままの決定だったらたとえヨアヒムにいれたとしても1票だから、
犯人が▼娘か宿に変更で負け。娘にしてもランダム。
宿にしてたらもう負けになるので、あたしに残された手段は▼神にかけるしか・・・
それだと神白ならどのみち負けるんだけど、サンジムもあたし選んで負けてるからおあいこだよね。
犯人がパメラでもヨアヒムでもお見事ということで。もう一人の仲間も結局外してるからおあいこ

ってことで、犯人が見て無いってパターンを除いて、サンジムとあたしでパメヨアどっちか選んでランダム。サンジムが▼宿になってたらサンジム犯人にかける。逮捕先をサンジムが教えてくれなかったら一緒にやってられんと判断して▼サンジムにする。

サンジムが犯人だったら・・・あたしは盲信した馬鹿になるけど、結局パメヨアも意見合わせて▼神言って無いと負けるからしょうがないよね。二人が▼神で説得してくれればあたしが折れるかもだけど。。。

負けても自分だけ正解してたらいいってんじゃむなしいよ、皆で一緒の選んでそれでエピ迎えたいよ。それで負けたら犯人が上手でしたでいいじゃない。
それじゃあ寝るよ。おやすみだよ。

おっと、見てたら良かった
もしまだいたらそのまま▼娘にしてくれ
言わなかったのは、知られると変えられると思ったからだ
そういう意味でそのままでいいと言ったんだよ

ああ、あと６ｄのレジーナ票は旅が投下したもの
その反論が来ると思ってたのに言ってこないとはそれも演技ならしょうがないわｗ

まあもともと勝敗はそんな気にしてないからね
最終日まで生き残ったというよりそこまで続いたことが嬉しい
でもせめてランダム勝負にはしたいね

寝落ちしてた、これで娘だったら僕は最高のピエロだわ。
宿も絶妙な加減の演技うますぎるし。娘だったら議論するフリうますぎ。
神は票を教えないとか、どうしたいん？

＞ジムゾン
宿の印象の変化は、上の質問見てくれればいいと思う。
今まで僕が積極的に三人を犯人と予想して、陣営は外れた、二人は当たったってこと。他はあんまり積極的に犯人と予想してなかった。
どう参考になるかわからんけど…@1

あわせるしかないのは知ってる。

しかしジムレジこれ私吊りっすか。。。

▼ジムゾンしている。が、最高級によええぞこの一手。。。

ごめん、たぶんこうなったのは▼神で寝落ちした僕のせいだと思う。
一応、サンジムがどう動くかわからんから動けなかったってのもあるけど、回答すら、ただでさえ喉ないし…
あうう…パメさん、これで宿だったらごめんよ、無理だわ、こんな犯人すごすぎるわ。
神も娘もだけどさ。

でも、娘と一緒に話してるだけでも、結構楽しかったかな。もし犯人でもさ。完敗だけどさ。@0

ヨアヒム犯人だった場合むしろずっと展開的に詰まされてたので、一方私は普通に悔しい。

まぁこう、夜いられなかった私が悪いよな、とか。。。

＞ヨアヒム
参考になったよ