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mode : 人 狼 墓 全旅人 ニコラス、6票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム の 4 名。
1383. 青年 ヨアヒム 23:47
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村全体で神白打ち提案は狼に対するブラフ 村全体で神白打ち=神が吊れないと狼が思えば灰を減らすより素直に▲神を選ぶはず それでもなお最終日に神がいれば、神LWの可能性が一気に高まる もちろんこの狙いが見透かされて神が村人であるにも関わらず▲青などになる可能性はある しかしそれでも神白打ちを村全体の共通認識にしておくことでこの可能性を大きく減らせると思ってる 明日僕が墓下なら▼神を再考してみてほしい |
1386. 青年 ヨアヒム 23:52
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まー昨日の流れ的に▲青ないと感じたからいらん遺言だったわけだけど >>1384 そう、そこなんよ。数字で言うと51:49くらいで妙>農なのね僕。スキル的に偽装難しそうってのは同意できるんだけど絶対まで言い切れないってとこでぐらぐらしてる それならむしろ農の方があるよね、昨日の準備周到さといい妙より僕のほうが吊れると見た可能性はある |
1387. 農夫 ヤコブ 23:53
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ふむ、もうあれだな。4人で殺し愛だよな。 >>1382 まぁ、なんだ。もうここまで来たら小手先の白アピやめようや。おれらがやっても全部黒く見えるから、今日の考察にノイズんなる 普通に誰が狼か精査してなぐり切ろう リー子も見直すが、屋青のどっちかが本命だど思っちょる。 GS:青≧屋>妙 が、今のところの視点。ちゃんと見直すだよ |
1388. パン屋 オットー 23:56
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リザじゃなきゃヤコ狼だと思ってる 昨日の襲撃なしは農狼として、自分に注目を集めて他を吊りにいくような動き ▲神されてたら、皆とりあえず旅吊って終わるかどうかで農を昨日ぐらい話題にしなかったと思うから 多分農のGSそのままだった可能性はありそう そういう狙いで農狼が襲撃なしを選んだっていう予想を昨日の夜明け直後はしてた |
1389. 青年 ヨアヒム 00:00
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なんか簡単な話になっちゃったな 僕は屋吊る気ナシ→▼農or妙 屋は妙吊る気ナシ→▼青or農 ▼農 農狼は昨日のムーブ見ればむしろ妙よりある気がしてきてる あとは屋が決めるだけっぽいね、青と農どっちが狼っぽいか。頑張って判断してくれ |
1391. 青年 ヨアヒム 00:05
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>>1386 小手先かー、でも実際神について考える必要なくなったのは大きいと思うよ ノイズになるかは知らん 別に誤爆とか初心者COとか自吊り提案とかしたわけじゃないし何ら文句をつけられる発言ではないと自負してる |
1392. パン屋 オットー 00:08
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農青は自信ないし妙の農考察待ち 青の狼数間違いは確かに白と思ったよ ただ兵真っていう狼からも偽の兵真視点だったから 農の昨日の襲撃を青屋がやりそうって言ってるのは確かにあれを見た当時、かなり黒いと思ったんだけど・・・ |
1393. 青年 ヨアヒム 00:10
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てかもう農LWでしょ 妙がここ数日ふわふわしてるように感じたのもリア事情ありそうだし、霊噛みとか神襲撃しないとか農じゃんやっぱり 僕が妙狼に微妙に揺れたのは妙マークっていう色眼鏡で見たせいで、冷静に考えたらこんなん農しかないわ 素直な気持ちで見れば昨日の神襲撃せずも妙狼がやるとは思えん |
1395. パン屋 オットー 00:24
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>>1393青 昨日の発言含め再考するよ その素直な気持ちを昨日出してくれよ・・・! 青狼疑問点 屋白言うなら妙白視して同調すれば▼農で楽 狼の場合昨日今日の襲撃後がかなり演技臭して驚きすぎ (反証 屋妙は▼農をすると思っていた狼 演技はイケテルと思った) 農狼疑問点 ▼妙しそうな青に便乗して妙を黒視しなかったのはなぜか (反証 青を味方にしてもさいこうランダムにしかならない) |
1402. 農夫 ヤコブ 02:34
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リー子の中にある「予測」から外れたのは「イレギュラー」が起こる際に出ているという軸 こういうのは白黒問わず誰でもやるだろが、リー子のは襲撃知ってる狼の演技ならまじアカデミー人狼賞やりたい 演技狼という観点でヨアリザを見るなら、格が違いすぎるがや、リー子がこのレベルの演技狼か?という別枠で見ないかんからここは比較にならん そしておれの結論は、リー子の予測経験値からこんなんやる狼じゃねェ |
1403. 農夫 ヤコブ 02:46
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ぶっちゃけ、オト白黒問わず今までの累積考察からこのままおれのこと殺しに来るだろな、と思っちょったからから、ここ躊躇したのは意外だった 樵白の可能性から「自信」が揺らいだ結果だど思う=樵の色が見えていない と、同時に偽打った相手には割と辛辣、トマの時もそうだがおそらく敵対陣営には結構容赦ないのだど思う こごでおれに食ってかからなかったのが農の陣営不明感が見える なのでオト白で良いと思うがね |
1405. 農夫 ヤコブ 02:59
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以上、オト考察は喉関係上だいぶ端折ったが詳細は灰に残しとぐたぶん大丈夫だろ 【最終結論:LWヨアヒム】 あとはオトとリザへの反応用に喉残して今日は寝る。顔出しはいつもどおり昼前後と、また夜になると思うがや @10 |
1406. 農夫 ヤコブ 03:01
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>>1403一個とんだ プロから見てたときは結構自信ある子、と思っちょったが、初日の自由占決定で若干トーンダウンしたとこらから、自信はRP、この辺からある程度経験知は推し量れた オトだが、ここも白かなち思う 失礼だが、ちっくと自信家の調子乗っちまうタイプだなと思っとる 白黒の断定的な物言い、リー子のゲス発言とか、トマへの煽り辺りな が、6d→7d辺りから農白黒を悩み出したのは人物像から白が見える |
1411. 少女 リーザ 18:09
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とか言ってる辺り、当たってたみたいなの。 で、農の動きを見ると『黒塗り』ってよりも普通に狼を探しているように思えるの。落ち着いて見返すとそこまで黒くないの。 そして、現状GSは変動して【白 屋>農≧青 黒】なの。 屋に比べて農青が微妙だったんだけれど……今日の青の動きが、謎ブラフの話とか『農が殴ってきた。黒い。』に終始している感じとか、あと>>1389の提案がものすごく消極的に見えるの。『リーザ |
1412. 少女 リーザ 18:11
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が言うな』って言われるかもしれないけど、農がやや黒く見えるのを利用して(もしくは、農が黒く見えるということにして)逃げ切ろうとしているように見えるの。 だから、リーザは▼青を推したいの。 ……もちろん、ただ単に考察してないだけって懸念は捨ててないの。それでも、青の主張が進展しないのならそれは狼的行動にしか見えないの。 ……後でまた来るの。泣いても笑ってもここでおしまい、全力を尽くしたいの。** |
1416. 青年 ヨアヒム 20:12
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と言いつつ結局青黒と見る矛盾。ねじ曲がったと思うなら青はむしろ一番襲撃なしを選ばない村人では? つまり農は青狼という結論ありきで考察を作ってる 別視点から 昨日の神白打ち案について 妙は即乗り。神LWに思考分散させたいなら安易に乗るはずがなく、白要素 屋は言及なしだったが僕吊る気がないしいいや 農は「村がそうなら」と渋々了承。「思考負荷増やしたかったけどやっぱダメか」って感じの反応にも見える |
1418. 青年 ヨアヒム 20:14
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暗に「まだ神狼あるよ」と村が神白打ちの流れになるのを阻止しにきてる感 そりゃそうだ、わざわざ神残したのに村全体で神白打たれたら残し損になっちゃうもんね ・人ってリソースを重視している ・神狼ケア不要にして村の進行を安定させようとしてる 2つとも行動・思考が一貫している自信あるんだけどどう? 昨日再提案したのは>>1178の理由2で狼にネタばれしちゃってて効果が薄れてると思ってもう一度提案し直した |
1419. 青年 ヨアヒム 20:15
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★村の神白置きって流れの中でそこに水を差した農、神白打ちを二度提案した青、素直に見てどっちが黒い? そもそも神狼を一番心配してた農が神白が分かったのに小細工っていう感想になるのが明らかに変 「神白かラッキー」とか考えそうなのに僕をLWに仕立てる方に意識が行きすぎてるせいで自然な感情が出てこない 「青GJ!」だと▼青にできない、妙屋も吊れそうにない。結局▼青しかないから小細工と言う否定発言になった |
1421. 青年 ヨアヒム 20:17
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ストレート打つ村人も当然いるので印象操作の一種 >>1404 狼は最終日想定で7dは黒くならない様にする いや普通に最後まで白置きされるのが最強だと思うんですが。「7dは」とか日ごとに分けて考えないでしょ、意味不明 ストレート打つのは大体狼とか、7dうんぬんとか農の謎狼理論で塗られてもなー。無理に塗るから逆に黒くなるってのはこういうことだよ ほんとは自覚してるでしょ無理やり塗ってるの 【▼農】@4 |
1424. パン屋 オットー 20:33
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▲屋襲撃で妙狼として味方をする屋の襲撃なんてするわけない そういう狙いをして妙白を誤認させて完全勝利を狙う妙狼とかさ 強い 襲撃なしの一見だって、それこそ旅兵どちらかが狼で襲撃なしを指示していたって考えも出来るわけで、襲撃なしなんて妙がやるわけがないって皆思ってくれるよって、赤ログに書いてるかもしれないじゃないか LWだから一人だけで襲撃決定するわけじゃなかったりね |
1425. パン屋 オットー 20:36
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とりあえず農が襲撃なしを妙がするわけがないから妙の白要素にするのは、そういう観点から安易なんじゃないかな? そこまでつらつらと考えてた 兵はざっと見たけど妙青見てないから、後で |
1426. パン屋 オットー 20:55
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青って実はそんな戦歴多くないのかな アピが変だし 狼時は白アピだと思って真面目にやってるのかな? 妙ですらそんな反応しなかった襲撃なしにやったら驚いてたり、霊護衛しない狩人に説教すると言っておきながら、樵村でごめんなさいしたり 驚きながら見てれば、まだ樵狼は確定してないから謝罪して損したみたいに言ってたり ヨア、いつもそんなことしてんの?間違って村吊ることなんてありがちなのに |
1427. 農夫 ヤコブ 21:22
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やはやは、仕事終わったのでこれから飯食って帰るだよ […はテーブルのポテティを寂しそうに食べている。] >>1413ヨア そーいうとごだってよ、演義なんかすると思う?ちゅうから人物像みてきたら白アピしまくって僕白いでしょ?っちゅってるのがヨアの人物像だでよ そこの齟齬が誤魔化したっちゅうてるんだが、自己理解無しか…? 無理塗り言うが、正直青農白の茶番も一応みとるからだよ |
1431. 少女 リーザ 21:25
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う狼にしては直情的だと思うの。その漏れでた感情は村人特有のものだと感じるの。 よって、リーザは【▼農】にするの。ヨアヒムの人物像とこの村の狼像に齟齬を感じるの。農は自分で『この襲撃はやる』とか言ってるけど、正直そうだね……としか言えないの。青屋がそこを狙ってあんな小細工をしたとは考えにくいの。 |
1436. パン屋 オットー 22:09
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>>1434青 さっき初日見てて、長の●青は確かに不自然すぎると思ったんだよ でもさ、そこは無要素としてた 多分狼には初日から老真に見えてたろうから、その真占濃厚の老が最初から●神言っちゃってたからね しかも自由占い 仲間切りしやすい度半端ない |
1437. パン屋 オットー 22:22
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>>1416 昨日の神白打ちに乗らなかったというかあれは言う必要すらなかったからスルーしただけだよ ▼兵したのに神吊るって考えるだけ無駄だしね その前にも兵真神狼なら負けてもいいみたいに僕言ってるから あんなん吊りになるわけないし、あそこらへんの発言は茶番ぐらいにしか感じてなかった 神が襲撃されてもされなくても、この村での神白は変わらなかったよ |
1438. 農夫 ヤコブ 22:41
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>>1425 シモンいたっけとおもったげど、そういや吊るタイミングの襲撃だっだな。そう考えるとやっぱ襲撃選んでるのシモンでねェか 黒出し先だし、シモンが吊られると同時に神喰ったら確定情報残しだままだでよ。あいつとしても折角黒出したところワンチャン残したかったんでねェの だどしても、リー子が襲撃知っちょって毎日こんな反応してんの、ってのは思えんのは変わらんがね |
1441. 農夫 ヤコブ 23:07
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>>1421 7dは結構な分岐点、目線の差が出るところだがね ヨアは終始自分の白稼ぎをしとるから、狼くせェっちゅうとる。何度もいうが、あの時点で灰LWは濃厚で見えるはず 自分が黒くなろうがなんだろうが再検討に入るのが村側心理でねェが?少なくともおれはそうだった ヨアは自分への目線ばかり気にしちょるがね。疑いかけてきた相手黒いちゅうてな 樵への謝罪も白アピのいきおい余った視点漏れでねェがな |
1447. 青年 ヨアヒム 23:32
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農村ならね、僕殴るより妙狼ない?って聞くべきだったんだよ、今に至っても僕は屋のように妙白は確信持てない。僕を殴ると僕は当然農に目線が向くから終盤怪しすぎた▼農になるのはほぼ必然。まぁ殴り先がなくて僕になったんだろうけどね ここから遺言です 疑って勝つか、疑って負けるか 信じて勝つか、信じて負けるか 僕は信じて勝つ 屋を信じるから妙白も信じる あとは屋妙が何を信じるかだ 人間素直が一番だよ |
1451. パン屋 オットー 23:38
次の日へ
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妙の可能性削除も僕のせいだね 青は妙狼見てたし農もその可能性を見てたから でも僕が妙は絶対吊らないってしたから、自動的に投票決まったっていう 神が妙狼なら良い感じの賞あげてたっけ そうなら素直におめでとうってことで |
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