うっそマジ？結構自信あったんだけど。

え……続くの。アルビンすまん

うぇえええ！！！！
アルビン…本当にごめんなさい！！！

狼誰だよーーー！！！！？

もうなんだよアルビンーーー うーんヨアヒムでいいのかどうなのか

かなり困惑、昨日のヨアヒム投票非狼あってると思うんだけど！
トーマスのシモン真キメウチの白さも！
モーリッツのヤコブラインの意味不明さも！！

……モーリッツと僕がいて終わってないからそういえばヤコブ偽確だ
誰も気にしてなかったけど

うーむ……現状やっぱりヨアヒム狼に落ち着くところ

今日やるのは樵屋の白崩しかの。崩れるようなら改めて考えて、崩せなかったら青狼って感じかのう。

農偽確は確かに！！！！

フリーデル、アルビン、本当に同じ立場だったのにごめんなさい。精一杯できる限り考えて、頑張ります
僕のせいで負けたらごめんなさい

今日はおやすみなさい…

>>屋
明言と違うところに入れても良かったってどういうことじゃ？そのあたり理解及んどらん。

そういえば農偽確は意識しとらんかったの

農偽偽確は確かに意識してなかったというか、正直知ってたというかどうでもいいというか。
総見直しでしょうか。

とりあえず今日の投票は自由投票じゃなくて統一投票な。
理由は省く！

取り急ぎ昨日の>>1334トーマス視点のアルビン疑いがすっと理解できた
多分僕がフリーデル黒視してたのと同じイメージ、何こいつ
吊りたがってんねんいいから理由出せや的な？
なのでリアクション芸大会は>>1341が最も自然に感じた

単に>>1348考察を曲げずとも黙って▼修にしておけばよくない？
一応票数はおかしくなるけど無記名だし、吊られて死ぬよりは
悪あがきでもやればいいんじゃないかなって思う

うーん、とはいっても全員総見直しだね、>>1349統一了解
今は取り敢えず寝る、おやすみ**

屋>>1350
多分、それが数ある選択の中で最悪のものじゃぞ
票を変更したのは明らかにヨアヒムだということは分かるからのう。変えるにしても事前に言った方が心象はマシじゃよ

このあたりは、ワシがその立場ならそうするっていうのも含まれとるからバイアスかかっとるのかもしれんの

おはよー>>1349統一投票了解だよ

今の考えをまとめると、▲娘と書の発言内容から、服真屋狼はないと思う。今まで通り、兵真書狼で考える
農>>773「エルナ狂」は皆の言うように視点漏れっぽいので、兵真服狂農狼

トーマス
書農と発言でキレ要素多。全体的に書農服下げ。▲兵襲撃から狼予想

・樵狼疑問点
占吊遠い位置で▲神▲兵(神狩確信でチャレかどうか) →

→農書と繋がってる発言に思えない(演技かどうか)
全体的に発言が狼っぽくない(感覚)

オットー
初日から兵真派、服農2黒。斑妙を擁護。老黒の時に▼農提案
・屋狼疑問点
2黒手順吊りになる可能性大
初日から続く修とのやり取りが狼っぽくない
農に対しての言葉(ゲルト案件)が仲間っぽくない
書との会話が仲間同士のキリ合いというよりは、屋の兵真書狼主張に見える(演技かどうか)

モーリッツ
前半、書を庇う発言あり、>>575農狼なら、書白くなる>>857服真ぽい、▼屋取り消し、狼位置は占いに当たりそうだった位置予想(商修＞青)

・老狼疑問点
農黒出し(作戦か農単独によるものか)
占吊遠い位置での▲神▲兵(神狩確信でチャレかどうか)

まとめると、2黒や農黒出しの状況部分で非狼なのは屋老
書農服下げや発言内容で1番非狼なのは樵
喉配分気をつけます…

みんなおはよう っ[焼きおにぎり（醤油or味噌）]

そうか>>1352、初めから言っておいた方がいいのは確かにそうかも
モーリッツはここの投票はヨアヒム狼仮定なんで起こったと思う？
疑われていて吊られ得る時に票重ねないのは狼仮定違和感があるんだ

多分狼仮定致命的なこと＝吊られ得ることだと僕は考えているんだ
だからこの投票要素を重く見ているところはあるかも

モーリッツの白もヤコブの偽黒によるところが大きい、
一応>>914ヤコブ狂仮定真狼未確定な対抗を片方狂と断ずる意図が
考えにくい、よってやはりヤコブ狼エルナ狂だろうと結論変わらず

すると>>728「狼内でも制御できてない可能性」ってモーリッツ狼時
事実か否かを問わず表に出さない方が良い可能性なのではないか？
仮に制御できていないが事実なら、偽黒も狼意図でないことになるし
白黒取れなくならないか？

屋>>1271は屋の白要素。
屋狼仮定、夜明けに来る目的はリアクションするために来てるわけであって、リアクションの場であることを忘れるなんてありえない。
リアクション芸で点数稼ぎつつ（てへ、リアクション芸のこと忘れてた）アピはないわ。

青>>299で発言促しが書農だけの理由は？　あの時点俺も相当寡黙だったぞ。

▲兵の理由としては狼が占われる可能性を恐れた、というほかに、そもそもGJリスクを把握

してなかった狼像はある。老はない、屋はある。

青狼なら投票理由は>>1332やろなぁ。もしくは投票数把握しきれてなかったか。

青は今日こうなるかなぁってのはあるので青の動きは見てみたい。

思ったこと箇条書きして離脱。

屋>>1350
だいたいあってる。
んで、屋が修白見えたときと俺が商白見えたときのリアクションがだだ被り（うっそだろお前）なのがグッド

確定的に切れているかどうかより切りならもっとうまくやるよなと
トーマスとヨアヒムはここどう見えるか教えて欲しい

一応投票とか判定での白が上記2人には大きいと思っているんだけど
トーマスが単体とクラララインでは最白だと思っているんだよな
なお>>1192～>>1196参照、>>1360もそうだろやっぱ、って感じ
白見えてて作れる反応だとしたら前日から仕込み細かすぎない？
いまいち狼仮定ピンと来ない

屋>>1356
その日確実に生き残るためには▼修じゃろうけど、その日以降のことを考えるとってことじゃな。▼修をした場合に吊られる未来しか見えなかったってことはあるんじゃないかの？

樵>>1358
屋が狼でGJリスクを把握していなかったってことをワシは想像出来んのよなあ。さすがに▲兵が失敗した時はどうなるのかって狼なら考えてるものだと思うんじゃが。それだけに屋>>1039のような思考は村だからこそ出てきたとワシ思っとる。そして、この要素はかなり重く見とるよ

今話すことでもないんだけど、冷静に考えると老屋の二黒が生きてても続いてるから農偽ってすごい面白いよね、破綻の仕方が斬新すぎて。初めて見たわ。

>>1363
ですよねー。やっぱ屋狼ないわ。白いもんこいつ。

なんかすでに▲兵と▲宿が青狼の噛み筋にしか見えなくなってるんだよね。
▲兵は青占い恐れての襲撃。あの日の占い候補は青商修の三択で話されてたけどその中でも青占いの可能性が高かったろ。

シモンどーせお前青占いだったろ。
▲宿は宿の青黒視を消すための襲撃。

逆に老屋狼でこの噛み筋になるのがわからんわ。
▲兵はGJリスク考えたらもう一回追加ドローだし。
▲宿は、空襲撃でない理由がつかない。老屋狼が青狼仮定の噛み筋作ってるとしても、だとしたら屋>>1274老>>1296襲撃は要素にしないはおかしい。目的と発言がかみ合ってない。

屋>>1357
>>728「狼内でも制御できてない可能性」は真実で、老狼があえて発言するかについては、しなさそうに思うけど、あえて言うことで赤窓で繋がってないように見せられるとも思う

樵>>1358
農は占い師で発言がほぼなかった、書は発言少なくて＋注目されてたから(だと思うたぶん)

うーむ……どう考えても屋黒にも樵黒にも思えんのよなあ。二人の白が崩せん

一応ワシの出してた屋書のキレくらいなら、書と他灰のキレ見て危機感持った可能性はあると思うんじゃが、兵>>874でオットーも白く見られておるんよなっていうのがあってやっぱりその線も無さそうなんじゃよなあ

屋>>1361
老農狼だとしたら、農の単独暴走ゆえの老黒しかラインはみれないかなぁ。老農で打ち合わせた結果の老黒はない。老の価値観とあってない。書LWでは老は自分が吊られる可能性を是としないだろう。そして農も単独暴走するほどの人物には見れない。農>>616襲撃懸念とか、彼なりの信用取りの形跡はある。俺の目は騙されなかったが。
俺の目は騙されなかったが。

一瞬吊を避けても翌日以降吊られ得る>>1362ってことか、理解した
確かにヨアヒムは村狼問わず4d>>895からずっとアルビン疑ってたし
白視してたフリーデル疑いに転換しにくかったというのはあるかも
モーリッツ返答感謝

ヤコブ制御不能なら偽黒もモーリッツと僕の白要素にならないよな、
なんて思ったんだけど>>1366敢えて赤窓の実情を話すってやつか、
可能性あるかな、ヨアヒム返答感謝

>>屋
青>>1266ランダムになったのか、とかは青が投票数把握しきれてなかった形跡なんじゃない？　と。

ヨアヒム君はやはりリアクション芸がいまいち。棒読み感すごい。>>1035とか>>1343とか。

状況把握へ思考伸ばしてる形跡が見られないんだよ。処理された人への言葉だけ。薄い。
>>666▼服言及のみ、俺とか宿は占い視点の陣形勝負になった、まで思考伸ばしてる。

服真捨てられなさに村印象の妙を吊った>>593青村なら霊判定見れないことにコメントないの？とか
>>1035真占（仮）が抜かれた。だけ。占い師がいないならば、とか占い師が抜かれたのなら、って思考形跡がない。
>>1296>>1343も修白でしたか、商白でしか。で止まってる。

ヤコブ破綻方法>>1364、言われてみれば確かに斬新かもｗ

モーリッツ白の否定にすぐ結びつけない>>1368とか白いよなぁと
トーマス返答感謝、襲撃懸念は確かに、そうすると愉快犯ではなさそう
占理由も出さないのは実際どうかと思ったけど、リアル事情とか
可能性もあるしな（2dは出してたし）

シモン襲撃の日はそうでもないかなと思うけど>>1371霊襲撃の日は
割と斑を吊った意味がなくなったにしては

反応薄いかも、確かにリーザ白見て吊った村仮定、違和感はあるかな
なおヨアヒムって占軸/霊軸どっち重視とかあったりするかな？

なおトーマス>>1370、>>1269だよな
なるほどランダムになることを把握していなかったようにも見えた
確かに投票数見て敢えてランダムにした強心臓もなさげだし
しっかり吊回避を考えて考察練ってた感じでもなさげ

結構>>1072「足掻くつもり」がヨアヒムの真意っぽいと思った
「他者を吊るつもり」でも「絶対に吊避けるつもり」でもない
一灰として村人ヨアヒムの動きをする、ヨアヒム狼仮定そんな印象

うーん投票白そうでもないかも、モーリッツ>>1362はそれでも
もう一日だけでも狼なら生きようとしないものかなと悩んだけど
トーマス>>1370は説得力あった、気付いてないなら回避しようがない

自分で言うと、アピっぽくなると思うけど…

僕が狼なら商狼予想(修の方が村っぽい)で▼商を提出しなくちゃいけなくなる主張をせず、最初から修商どちらも狼の可能性があるって悩んでれば良いと思う

商修より僕に投票集まる可能性あるんだから、どちらにも投票できるようにしとかないと吊られて終わると思う

修青のランダムは把握してた
「ランダムになったのか…」は「ランダムで僕になったのか」→

→と言う意味でした。言い訳に感じると思うけど

商狼だと思ってたから、残るのなら僕よりフリーデルが良いと思ったよ
紛らわしい発言してごめん。リアクション芸がダメすぎて黒く見えるのなら本当にごめん

斑吊った後の▲娘は妙の色見たかったからショックだったけど、非狩透けるの怖くて反応できなかった。霊軸派です

屋>>1374「足掻くつもり」がヨアヒムの真意っぽいってけっこう分かるのう

>>青
今ってどんな感じで老樵屋見とる？青村ならその視点には期待しとるんじゃが。ワシはバイアスかかって樵屋見えとるかもしれんからのう

>>老
誰が狼でもおかしくないと思いながら、狼の動きとして流れで見てるけど、難しい…

今日、僕があげたそれぞれの疑問点を中心に、考えてみてるよ

樵は全体的に発言が白くて村っぽい仲間下げも凄いから、それが狼で可能なのかどうかとか

屋は服狂から偽黒もらったとして仲間の農がさらに黒出す必要ってあったのかな？とか
屋も感情面とか発言が村っぽく感じるからそれが、狼で可能なのかとか…

オットー、屋視点の老白ってどうなってる？

俺は農の老黒と噛み筋で老白だと思ってるけど、正直発言自体は狼でも言える範囲でてない。

これ老狼の発言じゃねぇだろってやつ拾ってる？

「言い訳に感じると思う」>>1375>>1376という理由はあるのかな？
なお霊軸も把握、>>211が理由かな、反応についても理解した
多分、霊重視な発言をしてしまいそうだったからってことかな？

なお>>1376「残るのなら」が既にアルビン非狼前提と捉えることが
可能ではないかな？ レジーナ>>1240もそういうことかなと、
取り敢えず>>1281の返答とレジーナの疑問は噛み合っていない気がした

多分>>1357の他は拾えていない、ただヤコブとの両狼仮定、
意図なんてなかった、制御不能だったのでは、と言ってしまうと
途端に偽黒で白取られたことが無意味になると思うんだ

だからこれは両狼仮定「黒アピ」となって謎だと思った
多分>>1366「あえて」があるかどうかってのは白要素の否定が
仮にあったとして、それで別の白を取らせる目的ってのはどうも
モーリッツ狼仮定面倒なことしてないか？ って考え

屋>>1380
その時に、そうちゃんと発言してないから、後付けにも聞こえるだろうなって思ったよ…リアクション芸の大事さを実感してるなう
霊重視発言で非狩透けると思ったよ。以前、霊抜かれた時に、色が見たかったって発言して非狩がバレたことがあったから

僕が吊られて修狼でも、皆が捕まえてくれると思ってたし、村なら僕よりは修が残った方が戦力になると思ったよ。修商どちらかが狼だと思ってたから…

えっと>>1381は>>1379への返信ね、念のため

目指す最終日>>1382「皆が捕まえてくれる」「戦力になる」だけど
同一の人物に対する評価として疑問、もし戦力になるのであれば
灰で上手く立ち回って狼なら吊り逃れるかもしれないし、逆に皆にすぐ
黒視されて捕まるなら、村なら戦力とは呼べないのではないか？

かなり>>1377は僕も思っている、もし僕の質問が考察の邪魔ならば
はっきり無視してくれ

全員それぞれが白いと思う…誰が狼でも凄いと思う
噛み筋が青狼主張も、状況的に1番、僕が狼なのも分かる…

商修が気にしていたのは樵屋
僕が今、気になってるのは老

全部の要素とかを合わせて考えて、発言で村っぽく感じる屋樵と比べて、状況白だけど前半に書を庇ってる老が狼なんじゃないかと、今思ってる

修商どちらかを狼と思っていた奴なので、全く自信はありません →

→羊は老が視界から消えてることを気にしてた
>>984「手順で吊られていたは強い要素ではない。それくらいのリスクがないと黒囲いとして有効じゃない」>>992「悪くない位置じゃないとリスク掛けたらすぐつぶれちゃう」

農狼が屋を2黒にすることで、農真ないわー！って空気になり、老は安全圏にいける(2黒屋は手順吊)
占い先候補だった青修商に縄を使う作戦
最終日に残して吊りやすいのは青 →

→商修先吊りできたら楽なので、青書両狼は投票からキレ主張
青含め最終日来たら、他灰と比べて▼青

狼が予想外だった展開は、青が捨て票▼商にして、ランダムで生き残ったことだと思う
だから僕のその部分を最初に拾って、主張した屋は白く見えた

屋>>1383
修は僕の次に票が集まってたから、村狼どっちでも次の日吊られると思った。ので修村なら1日でも長く地上にいて考察を残して欲しいと思ったよ

レジーナ襲撃は>>1042>>1179→>>1277に同意でトーマスならば
灰襲撃なしにしておけばいいのにって感じ
襲撃自体は直接的な要素にはしないけど、一応

うーん、>>1385としたら>>1381はどう思う？ 安全圏に行く目的と
特に意図ないのではと言う目的が相反するように思えるのだけど

取り敢えずヨアヒムの考えはわかってきた気がする、返答感謝
ヤコブモーリッツ説もう少し詳細な考察が見たい

>>1381
返答感謝。
うーん、確かに老狼でもそこで真実言う意味はないか。クリティカル要素ではないけど、要素に計上。

一時間前なったけど、現状▼青希望で提出。屋老が狼に見えないってのが強い。

屋>>1387
>>1381農老が両狼の場合で「制御不能だったのでは」と地上で言うと、偽黒で白取られたのが無駄になる
↓
その説が事実かどうか僕たちには分からない。制御不能だったのかもしれないし、意図があったのかもしれない
その可能性があるなら、老の色が気になるから優先で占おうって展開にはならないと思う
その仮説を主張する老は非狼っぽいって印象にはなる気がするよ

「色が気になるから優先で占おう」>>1389は確かになくなると思う、
占先に片黒は普通含めないからね、ただ吊先には含まれたままかと、
トーマス>>1388、この説>>1389君はどう見るかな？

なおヨアヒム、正確には「制御不能だと周囲に思わせること」は
「灰戻し＝偽黒に意図はないと思わせること」を意味すると思うんだ
だから切れを見せても意味ないかなと思うんだけどどうかな？

屋>>1390
吊先に含まれるかもだけど、今回みたいに縄に余裕がなくなれば、後回しになる可能性もあると思う

「制御不能だと周囲に思わせること」は「灰戻し＝偽黒に意図はないと思わせること」
農の占いが意味ないと思わせることになるってことだよね
灰戻しでもその推理を出せる老は村っぽいって印象にはなると思う

【▼老】で提出、セットしてる
モーリッツは村だったら、間違えてごめんね…

そもそも俺は農の老黒判定時点で老白要素に計上してっからなぁ。
老狼の印象操作発言の否定はできない。でもそれが老狼要素かっていうのも違う。老狼でもいえる、老村でもいえる。
どっかで言ったけど、狼にとって占われるのと吊られるのじゃ天地の差がある。占いは回避できるだろうけど、その分吊られる可能性を高めてんのはあんまりしっくりこない

モーリッツいるんかー

なおモーリッツがいない件について

てかモーリッツって、疑い先を早期に明言する傾向にあるんだよ
ヨアヒム疑い>>1273>>1346だけでなく、フリーデルやアルビンも
モーリッツ狼なら誰かの疑い先に乗っかろうという様子見感がない
……いまいち微要素、狼否定するものではないなぁ

あと>>1391>>1392まとめて失礼、返答感謝
やっぱトーマス同意、そもそも吊レールに乗せる必要がないと思うんだよな

老の書青ラインの青白印象も、レジーナ説得により解けた、でちゃんと読めちゃうんだよ。
そこに最終日▼青の目的もった青評変遷は感じてない。

なんでヤコブはモーリッツを吊手順のレールに乗せたのか？
仮に狼としての意図でなくヤコブの単独暴走だとして、その事実を
狼仮定、村に提示する必要があったのだろうか？
仮にそれに納得されてしまうと、偽黒で得た白視は無に帰さないか？
かなり不必要な発言だったのではないだろうか、と

トーマス>>1395そうそう、>>1394と併せてすんなり通るんだよ

【▼ヨアヒム】セットしてる、モーリッツ何かあったか

あ、俺は▼青セット済みな

五分前

>>1395
レジーナの説得がなかったら、たぶんあのまま修商で終わらなかったら、青にするつもりだったのかなあって…

もう予想でしかないし、間違えてるのかもしれない…ごめん
狼誰やねん状態なんだ

モーリッツは大丈夫？？？

仮にモーリッツ不在として、セット大丈夫なんかな
なんかちょっと心配

>>屋樵
白くなれず、説得力なくてごめんね。信じられないかもしれないけど、僕を吊ると村負けてしまうんだ…
だから、老狼あるかも、青村かもってちょっとでも、思ったら▼老に変更して欲しい

>>老
モーリッツが村だったら、推理も外して、結局、村負けてしまう展開になってしまってごめんね

自信は全然ありません…