とりあえず続いて良かった・・・

老>>1294
「大丈夫、きっと明日はくるのじゃ」って、老は屋LW予想だろ？村勝利エピじゃなく、なぜ続く？それ老狼で続く事知ってる視点漏れだろ？

オットーはおつかれさん

【▼老にセット】
じゃ寝る。

う、まじか…

屋がＬＷじゃなかったことは真摯に受け止めよう
オットーお疲れ様

襲撃なしはあるかなと思ってた

･･･続いたの。オトさん御苦労様でした。

おなか痛いし寝るの。

オトはお疲れさんなのじゃつ[ピック]

襲撃なしは、まあそうじゃろなと。
とりあえず、三人から▼老の気しかしないんじゃが、さすがに今日わし吊られたら村負けぐらいはきちんと自覚しておるぞ。

☆ニコ>>1301　老>>1291。ニコの意見みて揺らいでいたのじゃ。

とりあえず、わしは寝るのじゃ。おやすみ。

あ、羊の誤解だけ解いておくわ。

旅>>889をよく読んでほしい。
羊が1-1状況から騙らなかった事を状況白と主張した根拠は、1-1で青兵から真or狂が占に騙る可能性は低い（占2COにはならない）と考えてたという前提で初めて成立する。
>>160「私なら不確実なことせずに自分で占COする」も占2COに疑問が前提の思考。

青兵の二人が待機中でもその思考なのに青が霊COして1-2で兵のみの状況になって2-2しか考えないのは矛盾て話。
逆説的には2-2になるのが普通と考える思考で状況白主張は矛盾。1-1から青兵のどちらかが占に騙る事に賭けるのは大したリスクと思ってない事になる。

この説明でも自分の矛盾が理解出来ないなら何がどう納得出来ないのか指摘の上、再質問頼む。

おやすみ。

墓下のために思考開示
俺は最終日はどうしても「誰に負けたら一番悔しいか」を考えてしまう
カタリナ狼だったら初日の非占博打が見事にはまったということで負けても納得
非占もトンデモ占いも状況は圧倒的に白いしここに投票だけは無い
ニコラス狼で負けるのは正直ものすごく悔しい
この感情が投票にどう影響するか！お楽しみに！
寝ます**

一応、旅>>1278「▼屋なら明日は▼老だから者白打ちと同じ」の根拠も提示しとく。

屋者は考えてない。者狼視の前提は長者羊(老)の▼屋でエピ狙いの▲妙という推理から。
今日続いた時点で者羊、者老の両方が消える。そして者狼仮定時、妙襲撃後の時点で1狼は墓下が確定。よって>>1096からの疑惑は解消（3狼残り前提の疑問だった）

すると妙襲撃も書襲撃も普通に老の黒要素。どちらも▼老希望だった。

者>>1307
好きにしてくれ。もうディタの相手するの疲れたわ。

寝る。

おそよう。じいちゃんにしては早い顔出しなのじゃ。
ちょいいつも通り帰りが遅くなりそうじゃし、時間があるときに。

屋＋旅について

1D屋>>192「ニコの感情の発露の仕方が村っぽい。狼だったとしたら～すごい」の後半部分が蛇足的。旅>>197屋感情が微妙。そして、白狙い黒狙い議論。旅>>207「気持ち的に～いいんじゃない？」屋>>212「ニコラスが～いいんじゃない？」旅>>271「兵向けの言葉」と

折り合いをつけた？旅>>273屋村印象。屋>>311旅頼りになりそう。
2D屋>>523旅>>523の提案を支持。お互い白狙い占い（旅●屋はSG吊懸念も）。
3D旅>>616対屋黒視に対して呼びかけ。それ以降は共に手を取り合い進んでいる様子。

これだけ見ておると、相思相愛（クララ的意味で非ず）なんじゃが、なんかできすぎてね？という感。特に屋→旅が「つなげてきた」感を感じる。
ニコは自説を説きまく

る、それがオトにとって都合がいい（納得というよりもこちらの方がわしにはピンとくる）からニコの意見に乗る、ニコは自説を支持されたからオトに対して気をよくする、そんな風に感じるんじゃ。つまり、旅が屋に踊らされ取る（失礼）みたいなの。

結論、ないんじゃね？

屋＋旅…ない
屋＋羊…ほぼない
屋＋者…昨日の行動が不可解

分からん…。

ちょいと気分転換に。
★ALL　ニコはもうしとるが、皆は最終日吊先明言する派？しない派？「きちんと明言して村が手を繋いで狼吊るべき！」「明言したら狼に利用される。しないべきだ！」という意見があるんじゃが。
わしはちなみにする派じゃ。

すまん、今日も遅くなりそうじゃ。

なるべく早めには戻ってくるのじゃ。スマートな鳩がほしいんよ…。

☆老>>1313
羊狼を疑う人が居ない以上、各自吊り先希望を明言し、それも踏まえて羊が最終決定を出す。たとえ自分の希望をと違う決定になってもそれに従う。でいいかと。

ただ羊には正直かなり不満を持っている。白だと思ってる屋を吊られた事以前に、僕に信用出来ない点が残ってたなら先に言って欲しかった。最後の決定時に言うのは反則レベル。

以下、今日までの推理を纏める。

今日再度初日から全員を再検討した結果、以下の結論に達したよ。

【長娘老】

先に年屋を白と判断した根拠等について。

年：正直、>>367>>453は者娘と同じ誤解をしている。
正確に言えば>>327の理由だけでなく、占われる事と襲撃される…それを避けたいという気持ちを見せる事で狩臭を出し、狼からの灰襲撃も同時に狙った発言だったんだよね。占存命中は言えなかったがそのまま言うの忘れてた。

これだけを理由にGS最黒とか、書もスライド関連からの強引な黒視など、納得出来ない点が多く発言行動ともに真っ黒だけど、者>>615に同意で、僕だけでなく書にまで噛みつくのは狼なら自殺行為。
あと>>571も僕以外からは理解されてなかったが、村勝利を考える姿勢で白要素。
僕と同じ考えなら、たぶん農占いだったなら白圧殺は厳しくなるので黒狙いに切り替えるって考えだと思う。

また年狼なら白めの旅書に疑惑を

向ける扇動狙いが有力だが、>>988>>1005と旅村の可能性を示唆し始めたのが疑問。

以上から年視点、長羊白視でGS下位も黒く見えなかった事から旅書に白狼不安を抱いて迷走した村と結論。

ただ、５ｄの時点では書の年ロックはきつく、説得が無理そうだった事と年も書ロック外れそうも無かったので▼年に妥協せざるを得なかった。（狼懸念もあった）

屋：旅>>966で指摘の通り白要素。

以下者に反証。

>>1128隙だらけで疑われるレベルの狼なら、序盤から疑惑を集めたら萎縮して寡黙になるか無難な発言しか出来なくなる。疑われるの恐れない姿勢＝白要素。
下段も自分が正しいと思ったらとことこん反論出来る姿勢が白要素。

>>1129
これは羊への僕の疑問にも絡んでくるが、屋が「羊の状況白をわかってない」と発言した事は何もおかしくない。たぶん屋は羊が1-2状況で>>157　「2-2になりそう」と発言して

た事から、占2になると考えてたならなんで状況白になるの？って事だと思う。これは>>670を見てもわかる。
また皆が状況白と見てる中、こういう主張が堂々と出来るのも白い。（疑惑向けられやすい）

>>1130
皆が屋の乗っかりに疑問を感じたのは、屋以外は長狼に素直に納得出来てなかったからじゃないかな。
だけどこれも屋の思考トレースすれば自然な流れだったのがわかる。経緯が見えてないのは追えてないから。

旅>>1156参照。

以上、反証終わり。

そして襲撃＆ラインからの状況白。屋狼ならたぶん娘(年)＋老狼だが、一方的に切られ過ぎ。ライン切りなら切り合うのが自然。一方的にSGにされてる感。特に妙襲撃は▼屋を誘発する襲撃で状況的にも白。

以下、狼予想。

娘：>>403>>404が一番の黒要素。
者への擁護も>>360で悩んだけど>>406から自分の擁護兼ての事だったかと。

また>>405の疑問も追加。
その後は発言が無いため白要素も拾えず、たぶん狼でいいと思う。

長：ここはやはり狼で間違いないと思う。
最大の疑問点は占確定後の意図的寡黙。
書は愉快犯的白と見てたけど、>>133みたいな発言してた点からそれは考えにくい。全て勝利を考えての行動だと思う。

皆が納得出来てない原因は、長白なら意図的寡黙が狼視点では襲撃避けたい狩に見えるという事を理解出来てないからな気が

してる。
よく狩が占われて白確になると意図的寡黙によって、年>>1005「村長さんが意見出さないから脅威になりえニャいから襲撃しにゃかった」の様に襲撃を避けようとする事がある。
だから僕は長狩だと思ってた。状況白で>>133の様な鋭い発言してたら、占結果伏せ状況では初回襲撃される可能性が高い。それを避ける狙いとの考えね。

しかし、狼は農襲撃の上、長放置で兵襲撃。これ、長狼じゃないと出来ない襲撃だ

と思う。
また、僕は意図的に狩臭出していた（書>>765）のに襲撃されず。
長>>544で●旅出して反応伺い。僕は占い嫌がる反応せずスルーしてしまった。
また長>>635に>>665「農は非狩透け過ぎ」とうっかり非狩発言。これで旅非狩認定されたと思う。

後は今まで述べて来た黒要素参照。

者：既に述べた様に疑惑は解けた。
長非狼視も長占いだと思い込んでたなら理解の範囲。どう考えても農占いだとは思

うけど。
たぶん思い込みが激しくて人の意見を受け入れらず自分の中で自己完結してしまうタイプかと。

老：長老狼なら妙襲撃は納得。妙は４ｄ▼長主張してたし５ｄも長疑惑継続＆老は最黒視だった。
妙を消せば長吊り希望者も減り、▼屋はほぼ確実。屋も消せれば▼長希望は旅一人で吊りが遠のく一石三鳥な襲撃。
書襲撃も▼老主張してた事から老の黒要素。

以上から【▼老】で提出。
残りは質問回答用に残して待機。＠4

>>1309旅
シャレのわからん奴というか、遊び心がない奴だなぁ
それに村なら対話する姿勢を放棄しちゃいけないって言ってなかった？

それはさておき、俺の昨日の作戦について思考開示しておく
昨日の俺は旅を説得する気はさらさら無く、屋旅の▼者2票に対し羊老者の▼屋3票で勝とうと考えていた
この場合、屋老狼か旅老狼だったら老が▼者でゲームセットなので考慮しなくていい

老が単独狼の場合は俺の提案に乗らざるを得ないと読んでいた
旅屋老になれば旅屋はお互い白視なので▼老間違いなしだからだ（羊残しても似たようなもの）
ただここで予定外に旅が▼老を推してきたのが悩ましい
旅が狼ならば俺の作戦を読んで▼者は厳しいと感じ、俺を懐柔して▼老で妥協させようとした可能性があるからだ
旅屋狼ならこれで勝ち
確かに保険的に老を吊り、者の判断を明日に託すというのは筋が通ってはいる

しかし襲撃先は長が決めてた等の無理ある理論を展開してまで激しく長者を主張してた旅にしてはやはり違和感がある
それに>>1292で▼屋を妥協したところが怪しい
既に3票▼屋なんだから妥協なんかする必要ない
>>1278で言ってる通り者老の可能性あるんだから、最後まで堂々と主張すればいい
この妥協発言は最終日に向けたアピに見えなくも無い
5d以降の旅の不審な動きも屋旅狼だとすれば綺麗につながる

初日から見返すと俺が旅に白を取っているのは感情要素だけだ
感情を要素に取らないカタリナが旅を警戒するのは当然と言える
俺の>>1219感情要素裏付け推理に対して無反応なのもおかしい
旅の性格からして「いや読み違ってないよ。あれは～」とか反論が来そうなものだ
感情偽装だったからこそ、この間違った推理をスルーしたのかもしれない
屋を白打ちしたのもやはり不自然だ
俺はロックしてて色眼鏡かけてるだろうから

排除するにしても、屋は中盤から旅以外に白視されていない
旅が挙げた白要素にも完全に納得してた人はいなかった
つまり客観的に屋は白くなかったわけで、他人目からは旅の屋擁護は自然ではないのだ
今日が来たから者は白という理論はわかるのだが、者白のパターンがエクセルに入っていたなら>>1103で「狼は長羊者で間違いない」と断言したのはなんだったの？となる

と言いつつも、まあ旅は白だろと思っている
上記で挙げた要素は全部「そうとも解釈できる」といった類のものだ
初日からここまでやりあってきて、俺とニコラスは物の考え方が全く違うというのが痛いほどわかっている
なので屋白視も長者黒視も俺は理解できないが、だからといってイコール狼だということにはならない
旅が狼なら書旅者の3国同盟を維持してれば勝てたわけで、

「書旅者で最終日来たら書に入れる」とまで言ってた俺とやりあう必要なんて全くない
感情も偽装じゃないでしょ。あれが偽装だったら悲しいよ
まあ後は羊と老の旅考察を読んで、「旅にだけは負けたくない」感情と相談して、最終的に決める

モーリッツに関しては最後まで白要素も黒要素も拾えなかった
でも旅白なら消去法でＬＷになる
危機感なかったのは「わしが吊られても仲間が残るから」だったんだね
完全に読み違えてた
のらりくらり潜伏はお見事としか言いようがない

>>1325旅
奇遇だな！俺も旅のことを「思い込みが激しくて人の意見を受け入れらず自分の中で自己完結してしまうタイプ」だと思ってるんだ！
まあお互い様ってことだなｗ

>>1313老
☆ＬＷ確実の最終日は俺は明言して好きに投票する
いくら白いって言っても灰である羊に従うなんてあり得ない

ただいま。最終日だね。二人の考察は確認したよ。

旅>>1305>>1306
ニコラスさんの話は理解できたけど、実はもっと簡単なの。
私は例え兵が非占していても2-2を懸念していたのよ。
理由は占師確定を見たことがないこと＋真占が独断潜伏した村の経験。
>>555は周囲の白視から割と適当に発言したのｗ
>>865は上記の私思考で2-2ある？としてたのを否定されたからだね。
私は単純なのよ！ﾄﾞﾔｯ

･･･２喉無駄にさせてごめんね。
旅>>1315
これでも旅屋ロックしてた中で他人の意見を聞こうと努力した方なの。

モリさん☆明言すると今は▼老。投票は任せるよ。

旅>>1325の襲撃考察はうなずけると思う。
年非狼はなんとなくだけど私も同意なのよ。
食事おわり。議事よむ。

者>>1326
ディタの感情論に振り回されるのに疲れたの。論理的な議論や説得を放棄したつもりはないよ。
者>>1334
僕は推理と感情は切り離してるし、そもそも者に切れた時以外、誰かにムカついたなんて事は無い。ディタにも困惑してた感じ。灰ログ見ればわかる。
>>1327
▼老はディタ主張も受け入れて屋狼の可能性も考慮したから。屋者だけは確実に切れてる以上、者老/屋老のどちらもケア出来るのは▼老。

うーん、モリさん白黒わからないのよ。
序盤の慎重に色を付けない姿勢とかは本人要素だと思う。
4dでオトさん黒視への反応が遅いのも本人要素かなあ。
ただ、娘長老陣営ならモリさん孤独すぎるのよ。
長狼仮定、赤窓では多弁･･･なのかな。想像するだけ無駄かな。
まあ表で変にライン疑惑が出るよりは裏に専念というのは理解できるの。

とりあえず役者が揃うのを待つのよ。

>>1337旅
いやいや俺は旅に対して何度も感情的になったが、その感情を考察に持ち込んだことは一回も無いぞ？そしたら旅なんて真っ黒だｗ
「感情論」なんて言われるなんて心外だな
特に旅にだけは言われたくない。理由はお察し

者>>1333
下段：＞「灰である羊」
今日は最終日。羊に投票しないならその時点で羊白決め打つの同義。なので羊以外から吊りを選ぶなら羊は灰ではなく白確と同じ。
羊は長狼時の危険性考慮して▼長の決断したり、自分の推理に固定されず冷静に屋の状況白等を判断出来る人だと信じたから任たい。

羊>>1335
なるほど。どちらも納得出来たよ。旅>>889よく読んでくれてれば解決してたのに…＠２

旅視点なら▼老だよね。私視点だと▼屋なのよ。
ニコラスさん視点が安定というか固定？されていて村だと思う。
今日まで残されている理由は書と比較した時の姿勢かな。
自分の考察が最優先だと村でも理解されにくいし反感も買うの。
そのあたりで羊者なんかと対立してるからかなーとか。

直近二人、１週間以上も同村して最後にやるのが言い合い？
エピまで我慢してほしいというかエピでも我慢してほしい。

あ、感情論って>>1307のことか
ごめん、俺が読み間違えた

羊老の考察を待っていたが、出てこないので結論を出す
【▼老】
推理もそうだし、悔しい関連も感情偽装で負けたならあんまり悔しくないので折り合いをつけた

老がＬＷと仮定した場合の陣営予想のＦＡを出す
まず長だが、可能性としては勿論あると思う

でも「占い確定」「トンデモ占い」を考えるとやはりレアケ
あくまでも吊り縄余裕あればケアする存在で、最終予想からは当然外れる
残り娘年屋から誰が外れるのかと考えた時に屋が外れることは無い
屋が白なら年が黒なので5dで老が▼年したのがおかしい
年と娘は難しいが、やはり経験則的に狼の凸率は低いので年かなと思う（狼凸も経験あるけどね）
年は老が▼年の決定票を入れたので切れてると予想したが、

今日になって考えてみると「年と屋の究極の選択」だった可能性も普通にあるなと思った
老は切り村だけに年と屋を切っていたのだが、それが仇となり苦渋の選択をしたというパティーン
だから▼妙とも悩む的な発言をしたけど、どうせ年か屋に決まりそうだったし不自然すぎるのでやめたのだろう
年は満遍なく黒灰寄りだったのに対し屋は声の大きい旅が白視していたので擁護してもらえるので残した

きっと>>1311>>1312で老が言ってるのは正解そのものなんだろう
年屋老で▼年となった場面ではやはり対立軸で旅長羊は噛まない。そして何より3国同盟を崩したいから書者も噛めない。残りは妙しかいない
屋老狼となれば昨日旅が▼者していれば負けていたわけで、さすがにこれは旅のファインプレーと言わざるを得ない
ニコラスよくやった！
というわけで【老屋年】で最終ＢＥＴ

まあでも、俺は人狼ゲームは存在する縄数で3匹の狼を追い詰めていくゲームであると思っている
なので予想が外れて長娘が狼であっても最大限に縄を有効に使ったと思っているので勝てば何でも大満足だ

>>1341羊
ごめん、煽ってるのは俺だな
どうしても旅の発言の端々に感情的になってしまうんだ
ここでもエピでももうやめる
すまなかった

者>>1339
いや、ディタが感情論で黒視したという指摘ではなく、何度も僕に対してムカつくから黒塗りしたとか吊りたがってるみたいに勝手に決めつけてた点を指摘。人を自分の中で勝手に決めつけて自己完結。

「感情論」は>>1307の事ね。

それに僕はディタみたいに人間性に関する発言もしてなかったし、あの切れた時以外感情的にもなってないから。＠１

私もう何もないよ。
リアルタイムで判断するタイプなのか議事確認してもあまり･･･
自分のことだけどよくわからない。

【▼老】にセットしてるけど、最後までモリさんの発言を待つよ。

ディタさん4dの投票が娘年と切れている感あるのよ。
ケアなし▼年にわざわざ変更。その後に長or娘で▼娘。
･･･てか狼だとしたら仲間全員の吊許容してるのよ。
なんなのもう･･･ワケわかんないよ。
多分ディタさんもニコラスさんも狼では無いと思うよ。

すまん、今帰った！
本当に申し訳ない！！

モリさんリアルおつかれさまなの。
この吊縄を突きつける歓迎は褒められたものではないんだけど･･･。

★者or旅の黒要素ください

俺の煽りに対してニコラスがとても寛容なことがすごく不気味だが、まあ負けたら仕方ない！

墓下は盛り上がっているんだろうか？
シモンはいるだろうか？　怒ってないので（今はねｗ）ぜひ顔を出してほしい
ジムゾンはかなり空気で申し訳なかったけどエピで会えると嬉しい

ではヨアヒムさん、最終予想を提出してください！

狼だとしたら目線で読む。

ニコラスはどっかで言っていたように、色々なパタンを構成して消去法で考えていくタイプかの。そのため、初日から気になることがあれば頭をつっこみ、閃けば自説を説く。
そんな旅狼は、フリーダムなまま。つまり、思ったことを思ったとおりに述べていく。ラインなにそれおいしいの？と言わんばかりに、仲間でも平気で怪しいと思ったらがんがん攻めて、納得できると思ったらどんどん手をつないでいく

つまりは、素で考察しとるんじゃろな。
それを考えると3Dで思考開示したところ【長羊妙】陣営は大きなポイントじゃと思う。
自分が意図していたところと違う風に受け止められているから、自分からこうしようとと思っていたことを言っている。しかもこの出し方は、本命は別であるけれど、違う場合はこれかな、みたいなニュアンスじゃ。きっかけは長襲撃がなかったこと。それ自体は自然な流れじゃと思うんじゃが、3Dというこ

とは襲撃一回じゃ。その一度のことで今までのニコの主流とは違うサブを念頭にもってくるのかの。ここの切り替えが謎。ついでに、「長襲撃がないことに疑問を感じたのは、長白なら狼視点で狩に見えると思ったから」の一文。アピっぽい。つか、本人も言ってる「村騙りなら普通は非狩認定」が念頭にあるのならなおさら疑問を感じたスタート地点がわしには疑問。長吊にもちかけたい、もしくは、サブの狼チームに皆の目を向けたいように

うーーーん、時間全然ないのよ。
ディタさんは>>1353>>1354>>1355を見ても変わらない？

というかモリさんて旅＞者で疑っていたのかな。

者>>1342
僕狼なら感情偽装は普通に使うよ。だから羊と同じく負の感情は要素取らない。

者>>1343
屋白で老の▼年がおかしいなら年も白＝娘長狼とはなぜ考えないんだろ？

者>>1352
羊に注意された事もあるけど、基本的に僕はほとんど感情的にはなってないし、エピでは者の白黒問わず仲良く出来ればいいなって思ってるよ。
【▼老セット確認】＠０

見える。狩アピもしていたということだし、この辺は違和感があるの。
それと「一応生きている前提で書いておく」もあざとい感じがするの。書襲撃されていないことはわかったんじゃから、別に書かんでもいいんじゃないか。襲撃筋を知らないアピに見える。書襲撃されていたら、その一文を残したまま載せても不自然じゃなかろうが。

駄目、とても吊先変更できないのよ。

あーもーグダグダすぎるの！