>>1026を見て騙されてる思って直前に変えたんやが違がったんかい!?

マジやばいなコレ

墓下のシモやんにはコレだけ言っとく。

>>1026は言わんで欲しかった。
ウチ、喉枯れしてたから言えんかったけど、>>814にその答えとなる発言を置いてるやん。

マジで残念な気がして、灰にグチを落としたで。

ホンマにやるせなかったで。

兵白か…だがこれは謝らんよ。
そして結局最終日じゃねえか…

リデルはまず落ち着いてね。喉大事に。

まず、昨日出てた商修羊が者農から切れてるの件だけど、そこまで大きいかな？
発言回りは明日読み直すけど、とりあえず票。
商修は、キリのつもりで農希望出したらうっかり占い先になりましたテヘペロ。
羊は、その時は偶然すぐ手前の議事も見えてましたテヘペロ。
客観視、これ普通にあり得ることだと思うんだ。決し

その推理が間違ってると言いたいわけじゃなくて、
そこが急にドンと来て積み上げてた考察がガラッと変わったように見えたのが違和だった。

旅★狼からのキレだけで、両生存なら村終わるとまで黒ロックかけた羊に(明日が続いても)「投票する気はない」とまでになったのは何故？キリの可能性は見ないの？

修★同上、結構商黒見てたように感じたけど、それ消えるほどに思えた？キリは見ない？
★兵でなく▼旅の違い教えてほ

ま、しかたおまへんな。
意図的襲撃無しを何回も言ってんのに、「システム処理順」とか事言うんやもん。議事読まん奴と同村した自分を呪うわ。

＞シモ　よう覚えとき。
狩がいなくても「今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。」が発生するのを今日見て分かったやろ？

ゲームにならん。麻雀にポンジャンルールやん。これじゃ。
議事読めや。マジで。

すまんが明日から海外なんで反応出来ななる。

鳩からチラ見しつつ飛び立つ前に狼や思う奴に投票してフライアウェイする事になるわ。

暫定【▼旅】にセット中

おやすみ

＞羊

クソやゲロやさんざん下品な事言っておいて何言うてんねん
メッサ引いてるんでコッチは。

こんな村地獄とかな
やる気はとうの昔にそげてんねん。

ものには限度があるで　　しらけまくりや　我慢してたけどな

商★昨日の流れ見ての感想くれ。

皆、最終日は特にロックかけないように気をつけようね。
黒ロック先が村だと、やられた村が狼化するから。
白ロック先が狼だと、余程のウンコ狼じゃないと勝てない。

私も気を付ける。
リアル事故ったら怖いからとりま自分以外投票には変えた。
今日戻り遅くなりそうだけど可能な限り時間取る。
何かあれば星投げといて。お休み…**

この展開は予想外過ぎました。もう一度全灰を見直します。

☆羊>>1036
昨日の感想は、まだ流し読みしかできてないので微妙ですが、旅の羊ロック、修の商ロックが外れたことが、理由こみで違和感を感じてます。
よーわからん、というのが本音です。

☆羊>>962
6d時点、ギリギリまで私は整理吊りを兼ねるなら羊と思ってて、兵は純灰でした。優先順を変えたのは羊>>938を見て、羊は青襲撃をしないと思ったからです。

旅：
羊疑いは>>881～>>884で、潜伏狩を信じた狼像に合致するからが大きそう。
羊>>938の「長村騙りを考えてない」後も>>973でロック継続。

>>974で修の動きを黒視、>>981で羊農のキレ要素を拾って、>>984で「明日は羊四面楚歌」。この時点ではキレ要素での再検討はなし。
>>1010からキレ要素によって羊白上がり。うがって見れば羊疑いの商が>>995で羊白視に変わり、羊から方向転換をしたように見える。

★旅>>984
>>981のキレ要素を見た時点では、羊白視には傾きませんでしたか？

修：
>>904で灰の印象。雰囲気的には羊黒視？>>905で整理吊り提案。うがって見れば、商>>871の泣き言から整理吊りで兵屋吊りに誘導したかったように見える。
>>928のGS黒理由は屋の提案関連。商は>>976～>>978。

>>992で「●農だから羊商白要素」で羊と一緒に商も白上がり。>>928「黒過ぎ」からは違和感。
>>1017で「他が黒くみえてた」けど7d希望は>>1018で旅。

その直後兵>>1026に「騙された」と思って兵吊り。正直、黒要素の取り方が希薄すぎて、村意識に見えない。

羊の考察はちょっと待って下さい。
旅と修を考察したんですが、一体どう判断すればいいのか頭が追いついてません。
印象では、7dで動きが黒いのは旅なんですが、酷くノイズが多いものの修は縄消費の意図が見える気がするんです。

>>1039☆商
希望票だけではまだ、
商修がほぼ同時、羊も鳩で2分後だった為、1人目と思って軽い斬りで出したら一気に3票入ってた…が有り得る

それを斬り斬れか判断するのに農黒をどこまで隠したかったのか？も見る必要がある
僕は、GJの可能性が高いのにかなりの賭に出て木を襲った、と認識してた
故に1.「狩を確実に消しLWの道を残すより農の生存を優先した」、2.「農希望は斬り要素の可能性あり」だった

んだけど「神指示絶対、長は神から離れない」と考えた狼だと話が違ってくる…と
>>986の後、2d希望周り考えててその場合、1は消え、2も斬れ要素と取って良いのか？になって、>>354>>360>>423みて仲間に出すものじゃないなぁ、となった

>>1011で修羊が入れ替わったのは、2d●を斬れと取った場合、その理由も含めて羊の方が斬れ要素が強いと思ったのと、修を白く思ってた論拠が>>974で聞い

た心象であり、僕の中の優先順位が「確定情報＞状況証拠＞心象＞希望」だから…>>993はありがとう

>>1041「修は縄消費の意図が見える」
これと同じ話になるんだけど、商羊が過去の足跡も考察に入れてくるのに対して、修は間近の情報で希望出してる
屋の提案と商の追従…>>903と言ってるから有言実行ではあるんだけどね

>>1017修
よく見てるね
見るのは時々鳩から出来るんだけど、書くのが監視の目

が合って…時間が取れる時に纏めて文章化してる

あとで前に見た発言探してて、ないなぁとかなって、アンカなしにしちゃったのとか、最初にみた印象と違ったりとか、時々あるのはその所為ではあるんだよね

>>1012だけど、先の件から羊→修負までは変わってて、▼負にしたのは先の農との斬れが大半んと、>>998の追従が10%…ごめんね、>>891辺りからアルを信頼してて>>974を聞いたのとか、>>984と

かは、僕の目が腐って>>956でアルの目を歪めてしまってないか、って心配になってて…

あと>>1014は、僕が狼なら長騙狩の可能性を考えて長襲撃が遅れる可能性ありそうって見えるかなと

でも逆に僕が狼なら樵護衛は読めてたと思う
あと者と僕が狼なら司真も読めたと思う

>>79→>>88

狂の最初の仕事は、狼に自分が騙った事を伝えること…司のCOはそれを放棄してるんだよね

羊：
6d羊吊濃厚の状況で、>>944「なんのこっちゃだけど」>>949「白考察間に合え」、夜明け直後、>>950で修考察、>>952で商考察。>>944「地上いたくない」>>952「めんどくさ」>>1031「結局最終日」で生存欲の希薄さが見え、狼として見ると頑張り方に違和感。
>>959の指摘でやっと理解しましたが、>>777「緑のどっちか狩でしょ？」は>>680とセットで見ると、

潜伏狩懸念ではなく、狼懸念した村目線とすると腹落ちする。
>>1003>>1004で旅を理解しようとする姿勢は、今の村の現状で狼として仮定した場合、意識を向けている方向に大きな違和感。
羊狼の可能性は切ります。

旅>>1042の回答を見ました。
羊と農の関係だけではなく、状況込みで農切りが狼としてどうだったか精査するまで判断を保留したということであれば納得しました。

★旅　あと二つ教えてください。
旅が羊を疑っていた理由は>>1038だと思っていますが合っていますか？
その場合、羊>>938はかなりロックを緩める手掛かりになると思いますが、どうでしたか？

狼占を出さないとと思わせてしまう…事実そうなって人員を削ってしまった狼占を出さないとと思わせてしまう…事実そうなって人員を削ってしまった

>>1049☆商
>>938は、狩COした村が喰われ、狼が狩居ないと思って強襲…実は潜伏が居てGJって村を幾つか知ってたので羊の言う行為が荒らしと言う考えはない
カタリナが狼なら韜晦してるんだろうな、と思ってた

カタリナ自身がそう考えていて自分ならしないは本

当だとしても、カタリナが狼で自分はそう考えるから相手もそうしてくれている筈だとは考えないと思う
故に、>>938は羊狼で長村騙りを考慮していない論拠にはなりえない

あと何故BANの対象になるのかは理解できていない
内容的にメタっぽいので追求はしなかった

>>修
落ち着いて、は灰に埋めたらしいこととかに対してじゃなくて、喉使いに対して言ったんだよ。
今日の第一声の調子でいったらヤバイと思ったの。
下品云々に関しては、修の苦手なタイプのPLですまんね。

>>1034なら、修にはあまり質問投げても返すのしんどいかな。
とりま>>1017で途中で終わってたぽいし続きか>>1032の返答待ってる。

旅>>984明日商修を再熱「させる」のは可能だと思う。
★なに視点なのか解らない。この不穏な言い方どういう意味？

>>1012★
大事なの分かってて働きかけなかったの何故？

>>1046★「僕が狼なら樵護衛は読めてたはず」
旅狼仮定、読めてたところで2d更新不在だよね？それとも発言出来なかっただけで居たのかな？

商>>★
この時のGS的に、▼羊は整理吊りより(兼ねてるのかもしらんけど)黒吊り希望にも見えるんだけど、その黒要素はなんだったのか教えて。

>>1041★
修狼仮定、吊り縄消費意図があるなら、神吊り案に苦言呈したのは非狼利になるとは考えない？

次覗けた時>>1001修への返答もかねてラインも少しは見る。
ブツキレすまん0*#

★フリーデル&ALL
>>1004で商羊の白要素上げをしてるけど、これって自分も同じ状況だよね？
手前味噌なことも言及した上で聞かなかったのは何故？

>>1010でこの話はしたけど★がないと反応して貰えないみたいなんで再度

あと>>1018「疑うから～」は確かに違う
司を狂として変…から真を見出したように、狼として変…を探すからね

旅>>1050
理解しました。
手順派にとって、狼が狩を残すことと、樵襲撃＋●農重ね＋農印象落としのどちらがありえないと思うかまでが分からないのですが、私自身は後者の方を大きくとります。

羊>>1054
☆1
私は青襲撃を灰潜伏狩懸念（長GJ懸念）の可能性で見ていました。
>>942のGSは、羊が灰狩懸念（>>777）を持っていたと考えたためです。

羊が灰狩を信じる狼で、襲撃を青→長の順にした。という狼像で見てしまっていたからです。
旅が羊ロックしていたのも同じ理由でしょう。

☆2
修が人の提案に乗るとは思えないというのが一番強いのですが、少なくとも修は人に意見する時に、薄くても村利を盾にしていました。
神吊りという村利に思えない提案なので、それを攻撃することを優先したと思います。

すみませんが21時過ぎまで外出します。

>>1053羊
☆1吊られるなら今日吊られたい村人視点なんじゃないのか

☆2>>1002でカタリナに言われて大事かもと思った
故に>>910で大事という発想は無い
その時点で大事にしていたのはより少ないヒントでおっとっとが考え直し、自分の提案の欠点に自分で気付いて貰えること…だったよ

故に何が拙いかと2つある問題の内1つ目だけを掲示している

☆3僕が狼の場合に正直に話してると思ってるのかい？

なんだろう…カタリナの人物把握で、狼の発言に対して表と裏があることを考慮していないような…そんな感じを受けるのだけど…

狼が表の発言で全て真実を話してるなんて、当然思ってないよね？

ちょっとお浚いしておくけど、一昨日の時点で人狼と村人の目的の差があるのは理解してるかな

村人は人狼を1匹吊れば勝ち、狼は村人を3人吊らなければ勝てない

つまり村は黒狙いで1番怪しい人を吊れば良い訳で、狼は整理吊りなど村利にも取れる理由を付けたり、1番怪しいと思う者を変えたり、村が疑って吊る人以外を怪しいと言うなどが必要

しかもその理由が狼利直球では自分が吊られるので普通はしない

直球の神吊

直球の神吊りを言ったのが、おっとっとであり、それに追従したのがアルビン…牽制球の整理吊りをするべきと言ったのがフリーデル

カタリナがその辺り踏まえてないとは思えないんだけど…どうなの？

ただいま戻りました。
言いたいことは大体言ってるので、質問があればお願いします。

>>1062 じゃあ★アルビン
フリーデルの縄消費とカタリナの視点混同…どっちが狼要素だと思う？

ちなみに今手に持ってる投票用紙にはフリーデルの名前が書いてあるよ

☆旅>>1063
旅>>1058のことであれば、カタリナの質問は視点混同ではなく、どちらに重点をおくかの話だと思います。
少し決めつけで話をしますが、旅は屋の狙いを探ろうとしていたんじゃないか、羊は止めるべきと考えていたんじゃないかと思いますがどうでしょうか？

視点混同は、フリーデル狼ならおっとっとに追従する筈、の方ね