プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1177. 仕立て屋 エルナ 02:33
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最悪の展開キター！！！……これ以上、どこを疑えとTT 神はめっさ疑ってごめんなさい……＞＜ 頭パーンで夜明けに言い忘れたよ。 そして、妙も……。見る目がなくて、本当にごめん。 シモン、リーザ、お疲れ様でした。 とりま、泣きながら寝ます** |
1178. 少年 ペーター 02:35
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やっぱりリーザ吊られて終わってないし… 襲撃されたのはシモンかぁ。 妙兵はおつかれさま。 これまさかの服狼もあるの？ ボクは妙は白く見えたんだよね。 ボクを白視したからじゃなくて、▼青希望したことね。 ボクが説得したけど、あの状況で灰吊りなら▼妙しか見えない。 妙狼なら、最終日に最後の説得or黒塗りするためにも▼商から変えないでいる場面だったんじゃないかな？ |
シスター フリーデル 02:38
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これもうアルゲルト真でしょｗ 狂ならＣＯするだけして残り３灰の殴り合いでご主人様に逃げ道用意すべき場面ですし。ＣＯしない意味がないでしょう。 ジムゲルトが遺言でＬＷが狼不利に噛むと言っていましたが、さすがにヨアゲルトＬＷならアルゲルト噛むと思うのですよね。 この噛み筋なら私はもう決め打っちゃうなあ。昨日からルナゲルトＬＷロックしてるだけですがｗ これ占わなかった私のせいですね・・・（涙）。 |
村長 ヴァルター 02:41
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私が3dで占わせたかったのは[服年兵青]の中で服だったりしました（笑）。 アルゲルトはどうでしょうね。 喉枯れさせるだけ枯れさせてからCOと言うのが一番効率的な気がしますが。 |
1179. 仕立て屋 エルナ 02:46
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思い出したので、注意点を。 年は今日、喉を残しておいて欲しい。 青のコアタイムが遅いから、このままだと喉枯れで反論もできないうちに、▼年ってなるかもしれない。 それと、村人はもう▼商を考えないでいい。 商が狂人なら、狂人COして投票先を名言→狼は黙ってRPPの場面。狂人COがない以上、商は真霊のパターンしかない。 青もできるだけ時間を取って、昼間に発言できないかな？こっちは合わせられる。 |
1180. 少年 ペーター 02:48
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＞リーザへ 信じてあげられなくてごめん。 でも、疑いあったのはお互い様だからね。 ただボクとしては妙白と思える点もあっただけに、すれ違いから疑い合いになってしまった可能性も考えてたから、もう一日話し合いたかった。 なんてか、黒と確信持てない状況のまま吊っちゃう形になったことが凄く未消化感が残って気持ち悪い… あ、年>>1178の服狼？も考えたのは絶対服襲撃だと思ってたのに兵が襲撃されてたからね。 |
シスター フリーデル 02:49
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7d02:41 村長ゲルト ですよね。当てるならさすがにそこしかない感じが。時点でシモゲルトでしょうか。せめて3dはジムゲルトでしたね。突然死懸念しちゃって避けたんですよね・・・。 >>1179 ルナゲルト いやいや、ここ狼吊るしかない場面でほぼ非狼の▼アルゲルトとかないでしょｗ アルゲルト狼なら狼ドコーって世界ですし。うん、わざとやってるのかな？ |
シスター フリーデル 02:52
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>>1180 ペタゲルト 疑い会うのはこのゲームの常なので誤ロックすることは恥じることではないと思いますが、だからといって自己正当化するのはどうでしょう？ 村長ゲルトの時も似たようなこと言ってましたよね？ 誤ロックしたら、「ごめん、間違ってた」くらいでいいですよ。自分が悪くないとかいう必要はないです。 ペタゲルトの白黒とは別にすごく気になるんですよね。 |
1181. 青年 ヨアヒム 02:58
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狼どこ？ 服年2人は人要素ばっか取ってたというのに……。 しかし、2騙りはもう完全に切る。いや、元からそんなに考えてないけど。 というわけ、で。ここで狂人COない商はもう真見る。 服>>1179 ん、明日ならなんとかなるかな。 時間取れるようにする。 今日は寝る。おやすみ。 |
村長 ヴァルター 02:59
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[...はぽむぽむとリーザの頭を撫でた] リーザは本当にお疲れ様だ。 君はその中でも頑張ったのだ。私にはそう感じた。 楽しくないやり取りもあるのだよね、本当に、稀に。 ペタこれで村ならリアルで爆笑できるレベル……いや、家の中で笑ってたな。 |
シスター フリーデル 02:59
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リザゲルトは本当にお疲れ様でしたわ。 4dは私の方からなんとか手を差し伸べられないかと思ってすごく悩んでましたよ。上手い仲裁が思いつかなくてそのままにしてしまいましたが・・・。気分的にはチャットで愚痴を聞きますよって気分でしたｗ いろいろ愚痴はあるでしょうので（例のスライドの件とか）そのあたりはエピでいろいろ聞きますよ。 |
少女 リーザ 03:01
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うぅぅヴァルーリデルー、ホントにホントに辛かったんだよぅ… 私狼として追い詰められても心折れないけど、今回ばっかりはホントに心折れそうだった…昨日の後半あたりからもう折れかけヒビ入りだったような気もするけど。 ちょっとこの村が終わったら、しばらく人狼から離れて心の休息をするんだよ… |
シスター フリーデル 03:08
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7d03:01 リザゲルト あらら・・・。でも、気持ちはわかりますのでなんとも言えませんわ。当人の前にはなりますが、エピで吐き出せる愚痴は吐き出しちゃってくださいね。私がちゃんと聞きますから。 7d03:04 ジムゲルト いえいえ、ジムゲルトも最後まで戦っていたと思いますよ。あの状況なら考察なくても文句言えないレベルでしたし。3dでジムゲルト占うか、私があと１日生きていれば・・・。 |
1182. 少年 ペーター 03:17
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☆服>>1179 喉温存了解。商狼は普通に有り得ないでしょ。 修特攻から服狼だけはないと思って白決め打ちしたんだけど… 服狼として、年非狩は例のやり取りで透けたとは思うけど、青非狩見抜ける要素なんてあったかな？ 服狼は、なんで修特攻出来たかの謎が解けない限り、やっぱり疑うの難しいよ。 それに発言やラインがどうこう以前に狼の行動に見えないのがね… ボクも寝るzzz |
村長 ヴァルター 03:22
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よし、リザゲルトもシリーゲルトももう寝るんだ。 3時30分だ！ 私の喉も後10しかない！ おやすみ！ あ、リザゲルトはこう、あったかくしてぽややんと寝ると幸せな夢が見れると思う。 |
シスター フリーデル 03:24
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7d03:11 村長ゲルト ｗｗｗ 村側というか私は騙せてたのにｗｗｗ 7d03:11 リザゲルト それは一安心ですわ。心のＭＰ回復に役立てることがあればなんなりとｗ >>1182 ペタゲルト その考え捨てないと勝てないよ。服狼でも青狼でも羊狼や旅狼（遺言）のアドバイスから特攻する可能性だってあるのよ。特攻の理由なんてエピでわかるで十分よ。 さて、そろそろ寝ますね。おやすみですわ。 |
少年 ペーター 03:31
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さて、いよいよ最終日となりました。 商はやっぱり真みたいだけど、▼青にしてくれるんじゃないかな？ 普通に考えたら▼青と▼妙を希望してた商が残されて、青白決め打ちの兵が襲撃されたら誰が見ても年狼の襲撃筋だけど、商は「LWはマゾ襲撃する」という考えも持ってたからね。 まぁ、それを利用されたと悩むかもしれないけど、妙吊って白だったインパクトも大きいはず。妙は▼青だった。 |
羊飼い カタリナ 04:37
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ちょっと一部私の中で思ってることがあるのですが、せっかくあと１日でほぼ決着なので最後までＬＷに関しては黙っておきます。 商真でよさそうですね。長の言ってるように発言消費させて…が上手くいけばいいですが、そのためにはＬＷ以外の灰２が２０発言全部使い切った後という前提なので…。 どう考えても商狂なら昨日あるいは一昨日に狂ＣＯすべきですし。（▼商からの▼妙なら狼勝ちだった） |
羊飼い カタリナ 04:39
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なので多分地上の灰３は商真決め打ちに動くでしょう。ＬＷもそうせざるを得ないです。 つまり、最終決断を下すのは商、と。 １-３からのまさかの展開で、商本人もまさか最終決断を下す場面になるとは思ってなかったでしょうね…。特に本人は真でも霊ロラを散々主張してただけに。 |
羊飼い カタリナ 04:47
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せっかくなので青議題。ＬＷは誰でしょう。地上と同じように１点予想で。 名前｜老樵長修神者妙兵｜青商年服｜羊旅 予想｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜上上上上｜狼狼 私はこの状況を客観的に見ることができない状況なので、情報の無い人の客観的な考察を見てみたいかも…。 |
羊飼い カタリナ 04:52
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後もう１個 まとめサイトでは、全員名前がゲルトになります（ｗ というかそうしてしまう予定。 ただ、例えばジムゾンさんであれば「ジムルト」「ゲルゾン」のようにいろんな呼び方をされていたので…どうしようかと考えてます。希望の表記があれば書いておいて頂ければ。 私は「カタルト」がちょっと気にいってたり（ｗ |
旅人 ニコラス 07:16
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振ると 老けると カルト 騙ると バルト 化けると 寄ると 弱ると 在ると 上げると 取ると 止ると 煮ると 逃げると 知ると 茂ると ジルト 自毛ると ペルト ペタると 出ると 出たると 得ると 得るると リルト リザルト 盛ると 捥げると こんなか。あれ…IMEが…。 |
旅人 ニコラス 07:31
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羊飼い カタリナ 04:37 だとすると、木こり トーマス 6d09:20 は、 狼の総意での作戦じゃなくてほっとしてるよｗ もし総意だったらエピで戦犯だもんなｗ や～い、ニコラスせんぱ～んｗ って意味になるのか、二重苦だな。（ポンっ） |
村長 ヴァルター 08:19
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リザゲルト>7d03:24 「じゃあ、パパと一緒に入ろうか」とか見た瞬間に発言しようと思った。今日も健康的だな。 シリーゲルト>7d03:24 一番意味のないところを騙せてしまっているｗ 潜伏は難しいですね。 カタリナ>7d04:52 お、それは楽しみで仕方がない。期待して待ってますｗ カタ（パ）ルト墓下脳に真面目な考察を期待するとは（ｒｙ。LWは服か年で服が濃い目で。 |
シスター フリーデル 08:52
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おはようございます。 7d04:47 リナゲルト 昨日からルナゲルト１点ですね。ルナゲルト黒とペタゲルト白の理由は書いてると思いますので、ヨアゲルト白の理由は後で考えます（現状パッションのみで言語化していませんｗ）。 7d04:52 リナゲルト 私は何でもいいですよｗ リナゲルトが面白かったと思う呼び名でＯＫです。 |
シスター フリーデル 08:55
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そういえば、ニコゲルトの霊判定黒黒はニコゲルト狼をほぼ確定させていい手ではなかったと思いますが、この判定のおかげで相互白視枠が白くなったことを考えると完全な悪手でもなさそうですね。 ニコゲルト狂の可能性が残っていれば霊ロラ完遂されたでしょうし、ジムゲルト・リザゲルトが吊られることはなかったかもしれませんし。 そこまで読んで黒を出したのだったらすごいですけど、どちらが狂にしても理由は気になりますね。 |
木こり トーマス 11:11
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理由か…そうだな、もう言っちゃうが狂人だ 2黒だしの理由は、 1.狼が占確定させるとは思ってなかったから真霊だと思い込んでたこと 2.判定遅れた日、色々あって前日の最後の方のログが読めなかったからニコラスのダブルスライド未確認だったこと だなｗ アル狼だと思ってたから、2黒で狂狼を真狂に誤認させて、あわよくばアルビン決めうち、悪くてもこっちのこしでRPPとか考えた。ニコに黒出す気しかなかったな |
老人 モーリッツ 12:32
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おはようじゃ わしゃ上から離れて久しいからの… 青かと思うとったが、この襲撃は違いそうじゃな。青がドＭなら話は別じゃが、立ち位置の似とった＆白視してくれとる兵を襲うのはちと不可解じゃ 服年なら年のほうに白を見とるんで服狼かのう |
シスター フリーデル 12:59
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7d11:11 トマゲルト やはりスライド気づかずに判定出した結果でしたか。トマゲルトが狂ならそれしか理由が思いつきませんでしたわ。 >>1186 ルナゲルト 白黒とは別にその発想は黒いですよ。アルゲルト吊れるかはともかく吊り先はリザゲルトかヨアゲルトなのだから吊り先と襲撃先が重なる事はないでしょう。 小技もいいですけど、地上で最白枠にいるのだから、自分の襲撃懸念はなかったのですか？ |
負傷兵 シモン 13:12
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おはよう！ 昨日の俺、青の高性能セコムになってたし青狼はないよねーないよー。 青VS服かと思って見に来たら、服は年疑いのフラグ？フリゲルトに同意で、襲撃懸念ないのは黒いね。 青→服→年→青のトライアングルだったら商ガンバーレ！ |
負傷兵 シモン 13:13
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旅 5d 00:06 2枚舌でゴメン、ててぺろ★ 真面目な話、確占—霊[真狂狼]で３CO目の霊が真の場合、初回吊りまでに普通は狂、狂が霊に居座ったままなら狼がスライドすると思ってるので、霊３CO目から吊って▼霊→▼狂→▼狼で進行するパターンってあんまりないと思うんだよなあ。2-3の場合は割とあると思ってるけど。 ちなみに、霊２COなら基本霊ロラするけど、状況によっては真決め打ちもやる派ですし。 |
羊飼い カタリナ 13:27
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＞樵 ログさほど読み込めてなかった、というのであればちょっと納得。ただ、もうちょっと落ち着いて状況確認してもらって旅白判定してもらいたかったかな…って。 狂人は自身以外に狂人はいないのですから、多少なりと絞り込める状況があるはずですし。 |
1189. 青年 ヨアヒム 13:35
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★2d時点で、服は僕の樵真薄めに見てるところに違和感とかはなかった？ 3dの判定は考えないで、2d時点のことを教えて。 服>>1186「▲灰なら、それが判断材料になるとも思った」「▲兵してくるか否かでLWがわかる」 自分が襲撃されるって考えなかったように見えないのは、誰からも疑われてない最白位置だっただけにちと不思議。 |
1190. 少年 ペーター 13:44
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ボクも青狼なら兵襲撃だけはないと考えてたよ。 だから妙吊りで終わらなかったら、青兵商の▼年であっさり負けると思ってた（>>1158） それだけに兵襲撃見て服狼？と思ったけど、服の発言見て、服視点年の襲撃筋に見えることも理解したので、青狼でありと思った。 だけどその可能性考えずに真っ直ぐ年狼視できた服も狼の可能性再チェック必要。 ★＞服 修特攻って大きな要素だと思うんだけど、何で全然触れないの？ |
1191. 少年 ペーター 14:00
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服>>1185 何を今更って感じ。ボクは最初からラインなんて考察材料にしてない。 優等生なみんながやってたお手本通りの細かい要素拾いもね。 最初に言ったけど、これらの白要素は上手い狼ならいくらでも出来る範囲。特に狼の羊は「切れ」考察してたから、狼は「切れ」も意識して動いてたと思ってるよ。 だからボクは「狼の動きとしてどうか？」を重視してきたつもり。 ★＞青 商に質問して何を知りたかったの？ |
1194. 仕立て屋 エルナ 14:22
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アップと判断（黒引きしたほうから先に吊られるセオリーで、狂人は白判定を出すと予想）。 でも、樵が後から黒判定を出したので、樵真＞商偽？と。 「樵商中心に見ると旅狂樵狼商真」は、商視点だけでしょ？ 霊本人の内訳考察が絶対正しいとは限らないし、>>1189「服は僕の樵真薄めに見てるところに違和感」もそう。 自分の考察だって間違ってるんだから、同意できなくても、この人はそう見たんだな～と。 下半分、 |
1195. 仕立て屋 エルナ 14:34
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「誰からも疑われてない」とまでは思えなかった。商からロックされてたし。 ただ、妙か年がLWなら互いを残して▲兵、兵か青がLWなら▲私と予想し、前者のほうが可能性は大きいかな？と。 年>>1190「大きな要素」 私はそう見てないから。 あの時点で灰6名。私は逆に最後の占襲撃タイミングだったと思うよ。 神か妙に白判定を出されると、誰がLWでも、自分に縄が届く可能性があった。＠12 |
1197. 少年 ペーター 15:13
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服>>1195 そう考えるのかぁ。だとしたら服狼で手数計算が出来ずに特攻した可能性も否定は出来ないね。（GJで詰むリスクの欠如） 狩墓下に自信がない限り、普通はまず特攻とかしないから。 そういうの見てないと言いながら兵襲撃から即年狼の結論出すのも矛盾。 さっき言ったけど、兵襲撃は年視点服狼に、服視点年狼に見える。 青狼で服年を疑い合わせる狙いで行った可能性考えないのは不自然。年SG決めた狼的行動 |
シスター フリーデル 15:54
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うーん、私襲撃に関しては狼側の危機感とどこで勝負するかって問題ですからねえ。ペタゲルトが狼なら襲撃しなかったのでしょうけど、狼が同じ考えをしたかはわからないわ。 どちらでもジリ貧なら、勝負するのはあります。あの時点での私襲撃はリスクを犯してでも勝つための選択肢、１日遅らせるのは負けにくくする選択肢。 2W露出なのですから、攻めの選択は不思議じゃないですよ。 これ、ヨアゲルト吊られて負けかなあ。 |
1200. 少年 ペーター 16:07
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これって青視点ではかなり大きな年白要素になると思うんだけど、なんで気付かなかったんだろ？ 他の人ならともかく当事者だし、丁寧な考察する人だけに疑問。 まして狩視されやすいと自認してるなら、狼は青SG方向に動くとか考えないのかな？ 念のために言っておくけど、自分から出してる以上、白アピと取られても仕方ないと思ってるし、今からこれを白要素と取る必要はないからね。気になったから指摘したかった。＠１０ |
シスター フリーデル 16:10
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襲撃筋で考えるなら、全方位白打ちで誰が狼でもありうるルナゲルト襲撃ではなく、表でも裏でも取れるシモゲルト襲撃という傷が残る襲撃を選んだのは何故かしら？ 私襲撃の事情よりもよほど狼の意識が見える襲撃だと思いますが。 って、私なんでこんなに飛ばしてるんだろう？ ペタゲルトの青黒ロックで負けるようにしか見えないからですね。アルゲルトがなびいてランダムが最もありそうな勝ち筋かな。 |
羊飼い カタリナ 16:18
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流石に表の３人は商真決め打つでしょう。仮に商狂でも灰狼かもしれない１人を決めて吊ってもらえるなら真と大差ないですし。なので最終決定は商にゆだねられると思ってます。 これを誰かが言い出すか、あるいは商自身がまとめに行くか。という展開でしょうか。 狼はもう狂ＣＯがない限り商襲撃以外は考えられないので、明日はＥＰ確定でしょう。 |
羊飼い カタリナ 16:21
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＞樵 参加時間が最大の敵だったんですね…というか私も今回は人のこと言えない。人狼ＢＢＳやり始めると忙しくなるという格言がありますが、本当にそうなった…。だから修から黒判定貰ったときには、まず安心してしまったというのが本音です。 ですが、４日目は白は１ですが赤は４０使ってます（ｗ |
羊飼い カタリナ 16:27
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なぜ修襲撃になったのかは、私とＬＷの赤での相談である程度思考の変遷が書いているので読んでいただければ分かるかと。 ちょっと厳しいこと言わせていただくと、今回の狼側の旅、樵の行動には狼側にとって悪手、疑問手と言わざるを得ない言動があった、と私は思っています。が、結果として一方的なゲームにならず最終日までもつれる展開になったので、私としてはその点満足してます。ＬＷのポチに感謝。 |
羊飼い カタリナ 16:36
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私自身に対してもですが、問題点反省点見つけて次につなげていただければ、と。 私は今回は中盤～終盤の弱さをいつものように露呈しちゃったかな…と。占われてなければ、もっと別の展開が…というのはあります。が、考えようによっては占われたからこそこの展開に出来たとも…。何が有利になって何が不利になるか完全には断言できないところが面白さでもあるんですよね。 |
羊飼い カタリナ 16:36
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もしかすると今回も１−３の展開にしてなければもっとあっさり狼負けになってるかも知れないですし。旅黒確の状況になったからこその部分もありますし。 精神的にも時間的にも肉体的にも厳しいゲームとは分かってますが、だからこそ逆にやめられない（ｗ |
木こり トーマス 16:42
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今回の村は俺にとってはリアルと合わせて忘れられないｗ 常識ってやつがぶち壊される瞬間を目にしたよ。 まぁ、羊の言う狼側にとって悪手とっちまったってのは自覚あるからな。議事もうちょい読み込みたかったぜ それともしかしたらリナの中身透けてるかもｗ |
シスター フリーデル 17:05
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ペタゲルトがフラットに見始めたかな。まだ、目はありそうですね。 7d16:18 リナゲルト この状態で票が２ー２で割れて独断本決定されたら私なら造反しますね（笑）。そこまでは委ねる気になれないかな。 7d16:36 リナゲルト １ー３は村有利とは言いづらいですね。良くも悪くも私次第で流れが決まりますから。今回は上手く出来たかほんと悩んでます。1d2dはいろいろ悩んでほんときつかったです（涙）。 |
老人 モーリッツ 18:18
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占確定は占と狼の負担大きいからのぉ 灰吊にして尼の負担増やしたくないという思いは盛大にあったよ 年の旅占いに反対し続けたのはそこが大きいの これ以上負担かけるもんじゃないわい 狼側での占確定は、、わしも経験はあるのでな… |
老人 モーリッツ 18:43
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村長ゲルトは狩人候補且つ白じゃったから襲われたのかの？ 灰ならまた違ったかのう？ その日の結果は遺言…と言うのは、反発が大きそうでやめてしまったのじゃが、失敗だったかもじゃな |
1204. 仕立て屋 エルナ 19:07
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はー……年とは話が通じない分、ストレートに疑いにくいんだよね……。 村のときもぶつかりすぎて人視されるスタイルなのかな。 人っぽいと同時に狼っぽくもある。 自分に対する疑いを許さない！断固反論！！と喉枯れするまで騒ぐのは、疑いに過敏な狼の感情。 ずっと自分のことをしゃべっているわりに、オープンさがない。防御感が強い。 ライン考察を捨てるなら、年狼は充分ある範囲だと思う。 |
1205. 仕立て屋 エルナ 19:08
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こんなときに言い出しにくいんだけど、たった今、嘔吐して……。 食べた寿司が消化できなかったみたい。 申し訳ないと思いつつ、先に仮眠させてもらいます。 23:00に目覚ましかけて起きる予定。レスはそれからになるけど、質問があれば置いといてください。 タイミング悪くて、本当にごめんね。＠9 |
少年 ペーター 19:34
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＞エルナ ボクは論理思考に傾倒して感情要素を考えないってプレイスタイル取ってるからね。 感情も重視する服妙タイプとは噛み合わない部分が出るんだよ。 でもボクのスタイルのせいでそこまで精神的にきつい思いをさせてるなら少しソフトに変えるね。 尖ってたスタイルから変えるとまた疑われるかもだけど、それで負けてもいいよ。 勝敗も大事だけどみんなが楽しめないんじゃゲームじゃないしね。 |
1206. 少年 ペーター 19:44
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＞服 ボクのせいならごめんね。 確かにボクは自分が言ってることは正しい（つもりでいる）のに、相手が（自分が理解出来ないだけかも）意味不明な理由で疑ってくると納得出来るまで折れない面はあるね。 でも誰も非狩視が狩炙りに見える根拠提示してくれないし、妙も思考開示後にも残した疑惑について論理的な回答もらえなかったから。 >>1201のこともだったら、客観的にどう見えるか見直してみて。＠７ |
少年 ペーター 19:52
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尖ったスタイルのままなら 最終日に体調崩すのはプレッシャーかかる狼要素かな？ 特に表面上軽く振舞って見えてただけにね。 でも、ボクのせいで体調崩したのなら、それは陣営問わず謝っとくよ。ごめん。 自分に納得出来ない理由で疑ってくる相手を疑うことが狼要素なら今の服がまさにそうなんじゃないの？ みたいな感じになったかなぁ？ |
少女 リーザ 20:11
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年の1206にさすがに突っ込みたくなった… 感情的になってたのは認めるけど、なるべく説明頑張ったつもりだったからこれはキツイんだよ…私そんなにわけわからないこと言ってたのかなぁ…なんか自分にかなり自信なくすよぅ… |
木こり トーマス 21:15
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というかペーターは相手が疑わしくてその要素取りができてるならその雄弁を相手じゃなく周りにふるえばいいのに、って思う。俺だったら第三者の黒白要素を聞かれたり、説得されたら考えるからな |
1208. 少年 ペーター 21:31
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★＞青 年長の時には爺みたいに仲裁に入らなかったのに年妙の時はなんで入ったの？（ボクが爺の仲裁を白視したからちょい疑惑） ★＞服 言いたいこと伝わってないかもだから。 「狩炙りかな」「あるいは白アピ？」って、ボクに疑惑をかけることで反応見ようとしてた風に感じるんだけど、この発言の狙いって何？ 実際に>>969でボクの反応から「狩ブラフの素村」って結論出してるよね？＠５ |
少年 ペーター 21:41
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優しいヨアなら、エルナのメタ発言は村側にしか見えないよね。 服狼なら実際に事実でも表に出すようなあざといことはしないって考えるだろうからね。 ここはアルも優しそうだから同じかな。 まぁ、表の考察には出さなくても、心理的に影響するのは確実だろうなぁ。 うん、これたぶん負けたね。 |
1209. 仕立て屋 エルナ 22:56
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年>>1206 Σ気を遣わせて、こっちこそ申し訳ない！！ 横になってたら大分回復したよ。冷たい寿司＋冷たいサラダ＋冷たい飲み物で、暑さに疲れた胃がびっくりしたみたい。 「納得出来るまで折れない」から悪いわけじゃないし、こだわる姿勢、追求したい気持ちはとても人っぽいと思う。 ぶっちゃけ、こっちもぐるぐる……。 人っぽい 多年＞青少 狼っぽい 多年＞青少 追従っぽい 青＞年 独自意見＠8 |
シスター フリーデル 23:25
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そろそろコアの時間ですね。 キーとなるのはアルゲルトの疑い先でしょうか。ロラ要員だったはずのアルゲルトが勝負の鍵を握るというのは面白そうですね。 ルナゲルトは多少回復したみたいですけど、無理はしないでくださいね。 現状の疑い先はこんな感じでしょうか。 服：青≧年、年：青＞服、青：服＞年、商：青？ 次のヨアゲルトorアルゲルトが来た時点で話が動きそうですね。残りの二人はそれ待ちでしょう。 |
1211. 少年 ペーター 23:29
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＞服 体調気をつけてね。 現状今日になって服にも疑問点が増えた＋GJリスク懸念低から青６：服４ぐらいで悩ましい感じに… 青は修特攻が一番の要素だけど、狼の行動としても一番合致するんだよね。 他の人は何かしら無駄なことしてたりしてるんだけど、青はそれがほとんどない。 白さを維持し周りも白塗りして信頼集め、村人同士が疑い合って自滅するのをちょっと背中押す感じ？ 1時半頃まで反応できない＠４ |
1212. 少年 ペーター 23:40
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☆服>>1210 ぽんっ！納得。そういうことかぁ。 ごめん、ボク議論始めると論理に傾倒し過ぎて感情的な点に思考が回らなくなるんだよね。 それなら妙が疑うのも納得だね。言われてみればこんな単純なことになんで気付かなかったんだろ（恥 ★だけど下段は疑問。上記の発想が出来るなら年真狩時、年が服狼？と疑うことで年狩透け起こす心配はなかった？ 喉温存出来ずごめんTT色々悩んでくる。＠３ |
1215. 青年 ヨアヒム 00:02
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狩視されるからSGにされるんじゃなくて、狩視されるから灰襲撃候補にも入るけど、同時にSGにもできそうで襲撃を迷われる、なんだ。 ただ、素黒いのか村人に黒く見られるタイプらしくて、黒視してくるから狼、という思考にならないようにはしてる……できてるかはともかく。 服の回答も読んでる。ちょっと時系列取って追い中。 |
ならず者 ディーター 00:19
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さて・・・そろそろアルビン動かないかなー。 樵狂ってのは墓下COで分かったが、ブラフの狂COとかしねぇかなと期待w・・ないかなー あ、そうそうフリーデル 5d02:40 適当に狩り視点ポロリしておけばブラフになるかなーっとｗ適当すぎて誰も信じないだろうけどとか思ってたら本命とか言ってくれて嬉しかったわｗ |
1217. 青年 ヨアヒム 00:31
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次の日、商黒判定。旅狼商真に見て感情考察。樵の黒判定で樵真に戻る……でOK？ 黒判定を出した方が真度アップと判断（セオリー的に狂は白を出すと予想）はわかるけど、気になるところが少し。 ★旅非狂と思ってたのはいつから？ つまり、僕の霊考察に完全には同意してなかったなんだよね？ なら、服>>619「それが言いたかったんだよ～～！！」はちと不自然かな。 |
シスター フリーデル 00:40
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7d00:19 ディタゲルト ふふふ、ブラフに引っかかる事に定評がある私ですわ（涙）。 ただ、ディタゲルトの狩ブラフに関しては、透け？って焦ったのが半分、ブラフでも喰われたらせっかくの白出しが・・・とむちゃくちゃ焦ったのが半分だったりします。 あれ見た時ほんと凍りつきましたよ・・・。 初回襲撃がモリゲルトでほっとしたのは秘密です（涙）。 アルゲルトこないかなー。最後の鍵なんですよね。 |
1219. 青年 ヨアヒム 00:45
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そっちに言われたくないわー……と思って印象だだ下がり。 年は、確かに我の強そうなところは似てるかもね。 でも、ちゃんと人の話を聞いてくれそうだとは思ったよ。 あと、年>>230以降の発言が、人を下に見てるけど、その意識は自分に向かってるなと思ったんだ。 旅のは敵を敵として落とす感じ、年のは自分に向かう評価されたい欲……かな。そこが非赤に映った。 |
少女 リーザ 01:10
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たっだいまぁー！ >>7d00:19でぃた 私もしっかり引っかかったんだよー！ 無駄にフォローしなきゃって変なフォロー入れて非狩り出しちゃったｗｗｗｗ ブラフうますぎるのも考えものかもしれないと今回初めて思ったよーｗ |
少女 リーザ 01:20
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>>7d04:47りな んー、青かなぁって昨日まで思ってたけど、襲撃すじみたら青狼はドMすぎるよねー。となると年か服だけど、昨日服に違和感あったし、年はやり取りした感じでは人だろうなぁって。まぁ年狼ならホント大したもんだと思うんだよー！ というわけで年も人かなーと。 となると服狼になるかなー？ |
少年 ペーター 01:27
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しかしヨアは本当に的確な人物考察をするなぁ。 少し表現よくしてるとは思うけど、ボクのプレイスタイルで作ってる人格を完璧に分析してる。 元から自信家な面もあったり、我の強い部分もあるけど、今回は特にそういうヘイト取られそうな要素をより強く出すキャラ作りしてたからね。 ワイルドだぜぇ～ |
少年 ペーター 01:31
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だけど今回は占確した状態から始まったこともあるけど、自分が狼楽しむことや勝つための狙いばかり考えて、同村者に対する配慮が欠けてたね。 特にリーザにはかなりきつい思いさせちゃったと思う。 そこは本当にごめん。 |
シスター フリーデル 01:32
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あと１時間ですね・・・。 アルゲルトのコア的にはこれからなのでしょうけど、最終日であと１時間まで来れないのはちょっと寂しいですね。しかも、その票が勝負を決めそうなのですから・・・。 アルゲルトの票を考慮しないとすると、恐らく▼青２票、▼服１票でヨアゲルト吊りでしょうね。 ルナゲルト決め打ちですけど、外れるとしたらヨアゲルトＬＷでしょう。ペタゲルトだけはないと思ってます。 議論進まないかな・・・。 |
1222. 青年 ヨアヒム 01:34
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村人の思考にしては飛びを感じる。 村でなくはないのかもだけど、やっぱり不自然なんだ。 狼でやるか？とも思うけど、村でも飛びを感じるから盤面知っていた狼感が拭えない。 あと、羊は3d直前にいなかったのに、後から要素取らずにほぼ黒決め打ちするのは、これまでずっとフラットに見ている服らしくない。 仲間切りと、周りへの印象取りと、SG作りのための先導かなと見えてきてる。 もう少し見るけど、現状▼服だ。 |
少年 ペーター 01:42
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第一段階クリアかな。 後はこれを見てエルナが青狼視に転じれば目標達成。 それにしても、アルがまだ来ないのは、やっぱり青狼見てる狂なんじゃないの？ なんか青が吊られそうなら時間ギリギリに自投票セット宣言と同時に狂CO狙ってる気が… だとしたら、狼間違えるからｗ |
シスター フリーデル 01:57
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終わったかな・・・。 アルゲルトもヨアゲルト黒視してるみたいですね。 2dにルナゲルト占っておけばというところですね。ほんとごめんなさい・・・。 7d01:50 ニコゲルト 私がＬＷなら村人が村人にいれてるのわかってたらそこに重ねますね。狂ＣＯが正しいとしても自殺票入れてくれる限りは２対１対１で勝てます。自分に２票入るの見えたところで狂の自殺に加担すればいいだけですからね。 |
1228. 行商人 アルビン 02:01
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ただ▲兵というのも青狼なら襲撃しづらいところ。 また年の妙とのやりとりは自分で注目を浴びる行為。これは最終日に向けて狼としても取りづらい行為であると感じています。 現状GSとしては若干の年白視で動いています。 白:年≧服青 ただ服は服で初日からロックかけていることもあり、公平に見られていないのもあります… |
旅人 ニコラス 02:02
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正直、未だに旅の文字が地上の発言に見られるのが不思議でならない。 俺の発言は最初から最後まで、黒確定するのは計算外だったが、偽決め打ちされるとは思ってたから、それ想定の発言しかしてなかったんだけどな。 修道女の対処が確実な方法だね。 |
1229. 少年 ペーター 02:03
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☆＞青 ほとんど納得出来る回答だったよ。疑問はほぼ解消したよ。 ただ年服とのやり取り見てると、最終的に▼服を導き出すための誘導尋問的な印象を受けたかな。 ★＞青 服のボクに対する疑問とボクの服に対する疑問について、やり取り見てどう思った？ ☆＞服 うーん…やり方として納得は出来ないけど、服なら白でもやっちゃいそうな気はしたかな。 今凄く揺れてる…＠２ |
羊飼い カタリナ 02:08
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今日は更新に間に合った… 商が仮に狂ＣＯしても意味は無いでしょう。多分ＬＷは灰のどちらかに入れて商襲撃で動かさないでしょうし。 それにもう商真は見抜いてるでしょうし。狂ＣＯがあっても真のブラフと見抜けるでしょう。 |
シスター フリーデル 02:09
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7d02:01 ディタゲルト わかっていますよ。要はこの時点で狂ＣＯがあったとしても安易に入れてはいけないということです。村人に２票入れば最悪ランダムなのですから、アルゲルトの真狂よりも残りの２人の吊り先を見極めなければいけないのです。狂かどうか確定しないところのＲＰＰより見えてる村人の吊り票の方が確実です。 もちろん、そこが見えなければ考える余地はありますが、ほぼ見えてますからね。 ＠１ |
旅人 ニコラス 02:10
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合ってるんだけど、その狂COに乗らなくても、他の村人が他の村人に投票すると言ったら、そっちに乗った方が現状では確実だろうね、って話かな。 仮に仕が狼として、年と青が仕に投票すると宣言されてから商投票でも遅くない。 |
羊飼い カタリナ 02:19
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商が決断するのか否かが見ものですね。どうせならしっかり最終意見を決めて欲しいかも。 いろいろと常識がひっくりかえった（かもしれない）この村もあと１０分かな… とりあえず突死なくてハイレベルな論戦が出来ただけで十分満足。あとは結果がどうなるか…。 |
シスター フリーデル 02:22
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>>1234 ルナゲルト これは上手い・・・。ここでヨアゲルト疑いに追従すれば、ペタゲルトが追従黒いって意見変える可能性ありますけど、ここで自分疑いでヨアゲルト疑いに行かないのは白いとペタゲルトは判断するような気がします。 うーん、勝ちたかったな・・・。 私の予想があたってるかわからないし、最後まで決まってないですけど、正直厳しい形成ですね。 一足お先にエピに行きます。お疲れ様でした！ ＠０ |
1235. 少年 ペーター 02:23
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☆＞青 回答ありがとう。 大体納得したよ。少し擦り寄られてる不安あるけど、服の今日の反応への疑問の方が大きくなった。特に事前に襲撃先からの狼予想してたのに、兵襲撃見てのあの第一声は疑問。 ☆＞服 ごめん。時間なくて当時の思考思い出せない。そういう質問ならもう少し早くだしてほしかったよ。 【▼服でセットしてる】＠１ |
1238. 青年 ヨアヒム 02:28
次の日へ
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服>>1234 服狼ならここで何故年に突っ込むの……？という気はするけど。 だから違和感が消えるわけでもなく、服狼なら「狼ならこんなことしない」でずっと来てるイメージ。変えない。 【▼服】セットしてるよ。@0 |
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