プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1213. 仕立て屋 エルナ 00:49
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【本決定了解者セット確認済み】 確認してきたらニコは明確な非狩してたわけじゃないのねー。 ＞アル GJ先の関係上ってアルがGJしたわけじゃないじゃん。視点漏れくせー。 |
1217. 行商人 アルビン 00:53
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エルナ>なんでここであっしのこと叩く必要あるの？ エルナはあっしから疑い飛ばされた後の反応が過剰に思いやす。普通最終日▼商でほぼ吊られる状況だよ。懸念しすぎ。 商>>1063からほぼGJ先は青で決まりだと思うよ。もう一度、レジは見直すけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:53
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多分者ならここから脅威の白さを発揮できると信じている。そして、商ならこの過酷な現実の可能性を一瞬でも考えると信じてる。 あとは説得できるか否か。そして説得される受け皿を他の皆が作れるかどうか。 まぁ厳しいかも･･･。しゃーないです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:55
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>>1217 おばちゃん、誰かに言われた「2d更新時不在だから非狩」なんていうメタい事以外は非狩に繋がる発言したつもりはないわ。 ただ真実のGJトマは、おばちゃん的におそらく護衛しない対象です。占候補いる時に確白守れない人。 |
村娘 パメラ 00:56
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今夜は▼ディタ▲フリで、まさに完璧な状況ね… まぁ、ゆっくりと余生を過ごすがいいわ。 …墓下メンツはこんな悠長に長引かせてごめんなさいね。 エピでも謝るけど、ここでも謝っておくわ。 |
1219. 木こり トーマス 00:59
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まあ、者以外に灰に狼１だとしたら、今日の▲旅はないだろ？白確２人残してどうするつもりなんだ…これ？ 一応整理しておくか…。 樵娘｜商服｜者 白白｜灰灰｜黒 7d 白白灰灰黒 ▼黒（者）▲白 8d 白灰灰 昨日、▲白なら、残り全員灰だったのにな。ネタか？ |
1220. シスター フリーデル 00:59
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やはり何が起こるかわかりませんね。手順を遵守してきてよかったと心から思います。樵や娘は気を抜かないでいてもらいたいです。そして今日中に私と服、商のログを徹底的に読むようにしてください。私は今日▼商を提案します！今日者吊りは容認しますが、明日ブレられては困りますので。 商はここまでくれば私視点黒いです。商考察は今日中に落としますので。 |
羊飼い カタリナ 01:00
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それならまぁＯＫですよね。リザやっほー。本当は僕が真っ先に墓下行く予定だったんだけどねぇ； ほとんど参加できない僕が地上で本当に心苦しかったよ；泣きごとは吐きだし口がないとさすがにやりきれなかったので、灰に落としてきたけど、村の皆さんにも遺言した通り、本当に申し訳なく思いますorz そして、やっぱりレジは非狩なんだね。あんなに輝く白さのある狩なんてありえるのかな？とは思ってた。 |
1221. 木こり トーマス 01:02
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うお。シスター抜けてた…。人のこと、うっかりとか言えねー。 樵娘｜商服修｜者 白白｜灰灰灰｜黒 7d 白白灰灰灰黒 ▼黒（者）▲白 8d 白灰灰灰 これなら、狼残り２ならば、別に▲旅でもよかったのか。 |
羊飼い カタリナ 01:04
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レジーナおばちゃん＞ え？そんなのgj避け＋純粋に残しておくと真実に辿り着きそうだったし、食い先が見つからなかったからですよｗｗ白確喰わないとかそれ以外にあるわけないない。ただあの時点で喰えば、狩狙い喰いに見えなくもないですしね。 むしろ、青でgu～宣言が回り出した時に、誰も宣言なくて？って心底なりました。 |
1225. 仕立て屋 エルナ 01:08
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ま、そうだね。今日商吊りはありかもね。 黒く見えてきた上、者は明確な非狩してるわけじゃないけど商はしてるし吊るのに抵抗ないわ。 ＞商 リザ狩は完全否定はできないと思うがなー。あの場面はCOした所で吊られる場面。ならしないのはありうる。リザの言う空気読んで、だな。あの時は敢えて触れなかったけどレジの言う>>759は霧で3dの画面しか見れなかった妙の発言。完全な非狩とは言えないんだなー。 |
1226. シスター フリーデル 01:10
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樵と娘が ▼者を推すのであれば、従います。▼者にセット。これは変更しません。誓います。 ただし樵と娘が白確定であると主張するならばそれは私と服も白確定ですよ？なら明日商吊り以外にはないはずです。 それを樵は知らないという。しっかり考えてくださいね☆ 商＞今日の夜、議論しましょうか。 ＠１７ 商が狼であれば説明のつく行動が多すぎるのです。 |
ならず者 ディーター 01:11
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どうやったらトーマスの発言を覆せるだろうか。とりあえず叫ぶ。カタリナ狼確定だっ!!そしてヨアヒム真確定!!よってカタリナが白囲している可能性も考慮したいのだが、その場合の考察方法がわ か ら な い |
羊飼い カタリナ 01:12
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レジーナおばちゃん＞ 右に同じく。むしろ占い師生きてるのにそれ以外を守る気（確霊でもない限り）ない人。どう考えても村で一番大事なのは占い師だと思っているので。 さて、気楽な墓下組になったことですし、本格的に養生してきますね。墓下も寡黙になったらごめんなさい；エピで土下座する準備だけはしておきます |
1229. 行商人 アルビン 01:17
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え？なんですかそれ。この村は村騙りなしの3-2進行じゃなかったの？そのうえ,リザ吊ったときは100%狩が生存していますよ？どういうことでしょうか？ それとも真狩が占いなり、霊騙っていて既に死亡済みとでも？ ★>>575 エルナ いつから村騙り考え始めてたのです？あと村騙りを考えた理由は？ |
羊飼い カタリナ 01:22
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寝る寝ると言ったけど、ログ見る前に狩人予想でも落としておく。 書狩でFAで。理由、書以外に狩人生きてるなら、どう考えても狩人がクララ守らない意味が分からない。そして、レジよりはクラ狩の方があり得ると思う。なぜなら、占考察への真剣さだね。僕的狩人の特徴として真剣だけど、内心決め打ってても誰が真占とかはっきりとは言わない。考察思考としてほぼ必ず５分と言う。まぁこれで当たったことないんだが；一応、LWに |
旅人 ニコラス 01:22
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僕が地上にいたら長真を見て全力で商吊ってたなー。 リデルがんばっ。 ララ狩人当たってた！地味に嬉しい。 レジは白すぎて狩には見えなかったよー。狩人は手数計算が好きっと。メモメモ。 |
少女 リーザ 01:23
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>カタリナ姉さん 本当にお疲れ様でした。エピまでまだ時間あるからゆっくり休んでください。リアルと体調が一番大事です。私から見ても真占い師に見えました。リナ姉さんの騙りのスキルに尊敬してます。私も頑張って見習いたいと思います ゆっくりお休みになってください っ(うさぎさんりんご) |
旅人 ニコラス 01:33
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あ、そういえば僕も2戦目CO。バレバレでしょうがｗ 4日目あたりに分からんって開き直った。 自由占い初めてとか言っちゃダメだった？ イコール初心者にはならないかと思ったんだけど。 |
1230. 仕立て屋 エルナ 01:37
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寝る寝るシャワー詐欺ですこんばんわ。 ＞商上段 商視点者吊れば終わるんだからその発言は一日早いぞー。 ＞☆ 商>>480見てからだな。 理由はとりあえず1d3-2と長の言動があまりにあれだったから。ちなみに表に出さなかった理由は本当に村騙りがあった場合襲われるんじゃないかと思ったから。 ちょっとこれまじで考えなきゃって思ったのは霊襲撃見てから。判別する方法なくなったってのは表に出したよね。 |
1231. 行商人 アルビン 01:52
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仕>>1225 は間違いなくただ黒塗り。 3-2で100%狩生存で、対抗COでれば詰むからCOすれば確実にリザは信用されるはず。その辺の理屈考えずに、黒塗りしてくるから、もし▼者で明日があったら、エルナLWで間違いないと思う。 リデル>既に自分から懸念していたエルナはいいとして、他の2人(娘、木)もだけど、近隣10村の役職確認すること。まだ決まったわけじゃないけど、明日続いたとき、 |
1232. 行商人 アルビン 01:52
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もしまだ村騙りありえないなんて言ってたら、さすがに、いらっとする。真占いがいきなりロケットで非占い宣言したうえ、突然死した例だってあるぞ。メタいんで今まで触れなかったけど。確認くらいしておいてもらえますよね？ 当然、エルナは>>599 みたいな発言してるから知ってると思うけどね。 つーか、あっしは2Dから言及してるけど、終盤になって、吊り逃れたいから村騙りかも？なんて言ってると思われてるわけ？ |
1233. 木こり トーマス 02:11
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少し落ち着いた。 村長による村騙りがなければ、の前提でも、▼者でエピにならない可能性はあるんだな。現状、青偽確定なわけだから、下の２パターンしかないわけで、 ＼|羊青|娘樵|修服商者|▼長屋妙青▲兵宿書旅 羊|占偽|白白|灰灰灰狼|▼偽霊白偽▲霊白白白 長|偽偽|白白|白白狼白|▼占霊白偽▲霊白白白 羊真なら、▼者でエピ。 羊偽なら、長真で、▼商でエピ。 村騙りさえ考慮しなければ詰んでるのだな？ |
1235. 木こり トーマス 02:21
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違う、またやっちまった。者狼なら、残り全員白か。だから、白確ってことな。 ＼|羊青|娘樵|修服商者|▼長屋妙青▲兵宿書旅 羊|占偽|白白|白白白狼|▼偽霊白偽▲霊白白白 長|偽偽|白白|白白狼白|▼占霊白偽▲霊白白白 だめだ、頭が働いてない。本当に寝る。 |
1236. ならず者 ディーター 02:23
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ヨア真でも妙羊以外にこの中に狼が居る場合がある。霊が両方白であった可能性だ。初回霊CO先襲撃がロラ手を早めるだけで疑問だったが、狼の霊騙りなしならどっちかを襲撃して残った方をロラしてもらえば灰を狭めずに確実に噛めた。もはや村騙りはあった。これ以上の考察は明日ずっと箱前で考え続ける。おやすみ >>トマ残念ながらまだEPはこない。どうか頑張って明日以降リナ偽確定灰考察のためのウォーミングアップしてくれ |
1237. 行商人 アルビン 02:33
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あっしもちょと落ちつこうと思ってるけど、村騙りがあった場合のこと想像して考えて微妙にまだ血が登っている。 トマ>>1234 仮に村騙りがあったとしても、ゲームとして続けられるようにと思ってちょと考えがある。 あっし的に、トマは青羊から共に白もらっているんで白決め打つ。勝負を荒らすなら、非占すればいいだけで、わざわざ1判定落とす必要もないので、長=真もないとしょうがないから決め打つ |
司書 クララ 03:24
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仮眠していた。襲撃はニコか。 リナ＞おや、地上では非狩COも同然の僕を狩予想していたのかい？ならやはり僕護衛指示出せば良かったかもな。 まとめ引き受けた時には僕護衛指示も考えた。だがすぐに、全員非狩が透ける時点でそもそも無意味と判断した。全く、あの余計な狩CO回しさえなければ…狩炙り駄目絶対。 今回は占真贋考察は全部素なのだが…僕としては序盤はリナ真明言したつもりだし、ヨアの黒引き後は本当に |
司書 クララ 03:25
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両者五分としか見れなかった。狩人が占真贋を濁す傾向にあるのは占護衛GJ出た後で透けないためだろう。序盤の明言はそれ逆手に取ったつもりが意味なかったか… 狩ブラフ張ってくれる素村が欲しいと切実に思う。 今回のアルはその心づもりだったと思うが、如何せん護衛先が間違っていたのがな…GJ先が本当にヨアだったなら、僕はGJ狙いでアル護衛したよ。 寝直す。 |
1238. 木こり トーマス 07:17
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新郎トーマスです、おはよう。 色々考えたが、村長真は十分にあり得たんだな。態度には色々問題あったかも知れないが。 村長真なら、青羊共に偽、屋偽兵霊で灰にＬＷ。狼視点だと３−２で、ＬＷに勝負を託した直後にＬＷが黒出しされれば、沸騰もするだろう。それこそ無理ゲーだ。最初は狂誤爆かと考えたかも知れない。又は村騙りの荒らしとか。しかし狼視点残り２人の占い師の真贋が判明した時に、村長真占が確定したはずだ。 |
1239. 木こり トーマス 07:18
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すでにＬＷは占いで黒出しされた片黒なわけだから、正直襲撃先はどこでもよかった。初回霊襲撃も、白確襲撃も、それならば納得できる。 翻って、村長視点だと、３−２で、狼２が露出した状況で鬼ヅモした時点でお役目御免なわけだ。可能性が低いとはいえ、ありえないことではない。 おりがずっと村騙り考えないと言っているのは、それがルール違反だからだ。村長真の場合は、これは滅多にありえない状況ではあるが、ルールに |
1240. 木こり トーマス 07:22
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は則っている。ダブリー一発ツモくらいあり得ないが。 ルールに則っているのであれば、手順さえ間違えなければ、村勝利はありえる。つまり、ロラは完遂する。斑は吊る。そうすると、今日明日の手順は決まっているわけだ。 以上が今のところのまとめかな。パメ、チェックをお願いする。 ここで思考停止はしたくないので、宿帳の確認と考察は続け、者商双方の発言は真剣に検討する。喉温存の為夜まで黙るが見てる。 ＠９ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:52
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＞クララちゃん あー狩ブラフは全然考慮してなかったわ。ごめんね。 おばちゃん狩でもスタンスは変えないかしら。なんで占も真偽はトコトン訴える。 確かに今回のGJは青で出たと思ったわぁ･･･。その時点で予想はガッツリはずしてたわけで。霊内訳といい、今回あたってたの占真贋だけだわねぇ･･･。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:59
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まぁおばちゃんは素村の時、非狩発言注意しつつできるだけ白くなる努力はしてる。それが狩護衛のつもりだったりする。今回は理由はどうであれ狩より先に純灰襲撃されたので、かなり満足です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:25
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シモンさん 09:10＞まぁ確かに。奇策で考えられないレベルじゃないけど、常識からは範疇外かも。 アルビンさんは明日どこまで頑張れるだろう。結果負けるのはいいんだけど、自吊容認だけは辞めてほしい。最後まで精いっぱい足掻いてほしいなぁ。 |
負傷兵 シモン 10:42
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奇策なら狼が天晴れだと思うな。ｗ ギャンブルでアドバンテージを勝ち取った狼を安全策でカバーしきれるとは思えないから俺が狩人ならそこは諦める。 村もどこかでギャンブルに勝ってアドバンテージを取り返さんと結局は負けでしょう。 ここでレジララを抜かれたのが響いてきてるのが痛いなあ。 対話型で村人を融和させる役割の人が残っていない。 アルもエルも対立構造で仲介役が居ないと村人同士で切りあいだ。 |
負傷兵 シモン 11:07
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それにしてもレジさんは白かったと思う。 レジさんみたいなタイプのPLさんは素直にすごいってあこがれるよ。 白視受けて村の融和を図るんはやりたくても俺まったく出来ないから。 偽で役職騙りか微妙な灰位置で占吊避ける位置しか居れない。 |
1242. ならず者 ディーター 11:14
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おはよう。昨日の続きだ。今日▼俺視点の話で申し訳ないが聞いてくれ。明日以降EPにならないことで羊の偽しかも狼が確定する。この中にお墨付きの白は樵しかいないから明日からの陣形▲灰ありえねぇ＝修娘服商での戦いだ。そして明日▼商したらこの村の負け。なぜならヨア真＆長狂だから。（偽の驚きのくじ運は非考慮）商はどうか落ち着いて、今日のうちにlw考察をしようぜ。吊日の被吊者の意見ほど説得力のないものはない。 |
ならず者 ディーター 11:31
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俺は羊偽と判っていて、あの羊の悪あがき発言がずっと違和感だったのにどうしてもっとちゃんと考えようとしなかったんだ（ばんばん 後は村を手順重視ムードで運びきれば狼勝ち確定だ。狼め。鮮やかすぎるぜぇ｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。 …あのとき俺らは知らなかった。トーマスの>>1131が墓下本当に交わされていた言葉だったとは。そう。トーマスこそが真霊だったのだ（白目 |
1244. 仕立て屋 エルナ 11:34
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＞者 昨日あたりから最終日突入する空気はぷんぷんと感じてるぜー。 青真長狂なら昨日エピになるっしょ。長村って話ならまだわかるけど。狼確定って話もそれは者視点でさらに長真無視した場合。村視点なら羊真長村もありうるよ。もちろん長真の目もね。 ★者は長：村＞真で見てるの？ |
仕立て屋 エルナ 11:40
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>>1243という中の人アピであった。いや、適当な言葉がこれしかなかったからなんだけど。 今日はどう考えても▲修でしょー。商狼なら食わないといけないところだし、村でも私との対立煽るように食って来るだろー。修がLWの場合除くから表には出さないけどねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:10
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ぎゃー ＞シモンさん11:07 そんなん言われたの初めてなんですけど…。は、恥ずかしい(///。 数々の黒歴史を受け、白視されるコツみたいなのは助言ももらってなんとかできるようになったかなぁ…とは思ってます。狼経験が限りなく少ないので、そろそろそっちでそれを活かしてみたいと思いながらもちょっと怖くて、今回運を天に任す「おまかせ」にしてみた（汗。 |
少女 リーザ 12:21
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自分もレジさんやシモさんやヨアさんやクララ姉さんやリナ姉さんみたいな冷静に考えられる人になりたいです まずは｢最後まで生き残る｣を目標にするです たいてい黒出されたり噛まれたりするので… あと全役職コンプしたいです まだ狂はやりたくないですが… お昼ご飯です っ(ゆで卵) |
羊飼い カタリナ 12:25
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皆さん、おはよーございます。起き上がれるようになったら病院なんて暇すぎるぜーというわけで、エピまで取っておくとか言いつつ、青ログ読んでしまいました。 書狩合ってたんだ！？僕の狩人予想当たったの初めてだよ；「僕が襲撃されるだろう」もブラフだったのかな…とかも考えたので。 そして、ここで僕は確か７戦目ぐらいの未熟者CO。レジのような熟練者怖いよー；； |
羊飼い カタリナ 12:34
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ちなみに、シモンを襲撃した理由は、狼視点霊に村騙りがいると思っていたので（商は白だから狂の黒出しと仮定）「村人は占に護衛回させる為に騙っているのかも？」と思って。 3-1だと確霊に護衛ついてあっさり真占抜かれるのも有りうるし、3-2なら霊護衛はほぼあり得ないので、占に護衛回すことができる。だから、遺言か3d第一声撤回か。その前に予想外の霊抜きすれば村騙りは明るみに出ないので狼有利だと思って襲撃。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:48
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＞リーザちゃん その意気込みです！それが何より大切。あとは思いっきり楽しんでくれると幸いかなぁ。因みにおばちゃん、初めて墓下行ったの４戦目でした。それまで墓下知らずに最終日まで頑張ってた。 ＞カタリナちゃん ７戦やれば初心者ではないよね。因みにおばちゃんはG国出身のBBS16戦目です。キャラコンプまであと3人！ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:54
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＞シモンさん そこまで変わらないじゃないｗ なんかおばちゃんの知り合い、普通に５年ぐらいやってるとか、戦歴50戦超とか結構聞くので…。 それでも、新しくここに加わってくれるお仲間さんはホント来てくれて嬉しいなぁと感じます。おばちゃん、ここ若干ご無沙汰だったけど |
羊飼い カタリナ 12:57
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だから今回はそれ利用してる身だけど、村騙りなんて大嫌いなんだ。墓下でもしシモン村騙りだったら物申すつもり満々だった。 レジーナおばちゃん＞ そろそろ初心者というのは無理だと思ってる（苦笑）だけど、プレッシャーに耐えきれるほど熟練にもなれなくて；僕も墓下２回目ぐらい？初戦はまさかの狼で仲間２人突然死というあり得ない展開だったので、今回はそれだけは気をつけたんだ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:04
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＞カタリナちゃん 何その無理ゲー…。 というか、そのあともめげずに参戦してるのは尊敬できる。 今回もそうだけど、こんなことでここの人口減ってほしくないんだよね。楽しかったことも一杯あったんで。 |
羊飼い カタリナ 13:04
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熟練さんはBBS離れがちみたいだね；初心者はすぐに投了したり初心者COしたり、自分疑われたと見ると突然死したり…もう嫌になったって言う人をよく見る。荒らしも多いし。 あと今回騙り初めてやったんだよね。真はやったことあってそれなりに信用取れたので、騙り挑戦してみたんだけれど…うん、精進しろ自分orz ヨアの言う通り、村長抜きで再戦してみたいな。この村の人で戦ったら面白いと思うんだ |
負傷兵 シモン 13:05
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自分は村騙りは否定派だししないかな、勝利より楽しいプレイを心がけたいし。 村側が奇策ははずしたときの残念感が酷い。狼は奇策をもっとすべきだとは思うけどね。 今回は狼2COと思ってちょっとときめいたよ。ｗ それにしても初戦が役職持ちの人多いよねー 自分は何も知らない状態で確霊まとめして最終日まで狼に飼い殺しされたよ。ｗ |
羊飼い カタリナ 13:09
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レジーナおばちゃん＞ そう、どう考えても無理ゲーだったんだ（笑）でも、僕が投げたら終了でしょ？しかも真占が言葉がキツイ人でねー；狼COは許されない、と泣きながら最終日まで縺れ込ませ当然負けたけど頑張ったんだ。 でも、そこの村の人たちが良い人でね。よく頑張ったって言ってくれて、諦めなかったことを褒めてくれて、不覚にも泣いちゃって… 僕も同意見。こんなことで人口減って欲しくない。物凄く良い村もあったし |
宿屋の女主人 レジーナ 13:48
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＞カタリナちゃん そのログ、epになったら村どこか教えてほしいわ。興味ある。 ＞シモンさん おばちゃんも村騙りは自らしないなぁ。奇策ってハマると強いけど、ダメだとグダグダになりそれが個人のエゴや趣向で行われる。以上は、同村の方が仰ってたことで、おばちゃんも同意。少なくともここ向きではないかなぁと思う。 まぁ荒らし行為以外なら、別に全否定はしないですよ。 |
旅人 ニコラス 14:43
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はじめたばかりだけど楽しいよ人狼。読むのだけでも面白いけど参加するのは更に楽しい。期間中は頭が人狼一色になるけどね（笑） 荒らし程度では挫けませんよ。もっとやりたいし、先輩方に教えてもらいたいことも色々ある。まずはちゃんと議論に絡めるようにならないとなー。 リズ7d12:21 ゆで卵のみっ？！仕方ないサンドウィッチに加工しよう。 リナ7d12:25 リナ病院なんだ…体大事にね。 |
1245. 村娘 パメラ 15:04
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さて、読みながら考えながら進めるわよ。どうせ喉も余るんだろうし。 正直あったらノーゲームでしょ、と思いながらも一応村騙りについて、議事読み返してできる限りでまとめたわ。 [占に村騙りがあった場合] ヨア真村騙り無：終了済み Ａ：ヨア真村騙り有：リザリナ＋灰 リナ真村騙り無：（ヨアオトヴァルから2狼）＋ディタ Ｂ：リナ真村騙り有：（ヨアオトヴァルから2狼）＋灰 |
1246. 村娘 パメラ 15:05
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ヴァル真村騙り無：（リナヨアオトから2狼）＋アル Ｃ：ヴァル真村騙り有：（リナヨアオトから2or1狼）＋灰1or2 Ａの場合、灰はトマ以外 Ｂの場合、灰は私以外 Ｃの場合、残り全員が灰 最終日が来たとして、疑うとしたらこの４パターンよね。 長くなりそうだからいったんここまで。相変わらずあってるかどうか不安よ。間違ってたら指摘お願い。フリエルの議事漁りはこれからよ。 @13 |
1247. 仕立て屋 エルナ 15:42
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陣営考察 結論から言うと長村騙りじゃないかなと。ただ、かなり狼陣営に可哀相な形で。狼の行動にかなり説明がつく。 2d長が村騙りながら狼を鬼ヅモしてしまった。これが真相ではないかな。そのせいで狼は早く真占を抜かなければならなくなった。ただし、長村騙りを悟られないように。それが▲兵。真霊抜くことで占3白を防いだ。もちろん灰噛みはLW占い当たる可能性が高いためできるわけもない。 |
1248. 村娘 パメラ 15:49
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私>>1246に関して、Ａの場合トマニコ以外、Ｂの場合トマと私以外ね。セルフ指摘。 …霊に村騙りがいた場合をまとめようとしたけど、えらい量になるわね。真狼狂-真村なのか、真狼狼-真村なのか。…真狼狼-狂村なんてないわよね？ [霊に村騙りがいた場合] Ｄ：ヨア真・真狼狂：リザリナ＋灰 ヨア真・真狼狼：終了済み Ｅ：リナ真・真狼狂：オトorヨア＋ディタ＋灰 Ｆ：リナ真・真狼狼：ヨアヴァル＋灰 Ｇ： |
1249. 村娘 パメラ 15:50
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ヴァル真・真狼狂：リナorヨア＋アル＋灰 ヴァル真・真狼狼：リナヨアアル Ｄの場合、灰はトマニコ以外 Ｅ，Ｆの場合、灰はトマと私以外 Ｇの場合、全灰 うーん、また間違えてそう。 |
1251. 仕立て屋 エルナ 15:56
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4d▲青？ 真霊食って霊判定隠せたので真を早く処分するため占襲撃。真狂不明だったが、▲狂であっても次▼真が通りそうなのでGJの出にくいであろう青。ただしGJ。青狂判明。 5d青真時全狼判明なので、羊護衛の可能性も高く、GJ起こせない狼は狩狙いで青護衛してそうな▲宿。樵はほぼ非狩してくれてたし。そして商大暴れ。目的は者護るためと宿狩り確認、青残しのRPP狙い。 6d▲羊したところで |
宿屋の女主人 レジーナ 15:59
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おおぅ…しばらく目を離してたら中々考察が真相に近づいてる…。 おばちゃん、体力ないから終盤思考停止気味になっちゃうので、多分おばちゃんはここまで今考えるの無理だったかも…。やっぱ食われてよかったホント。 |
1253. 仕立て屋 エルナ 16:35
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羊黒の青が真確定とは思えんなぁ。者視点、羊偽確定はわかるが、羊狂だってありうるし狼にたいして狂青が黒出したって線もある。 霊白白（真狼狼）で見てるなら、初回襲撃真占いじゃないかと。真狼狼ってのは村に情報落とさずに真占を抜くための陣形。そこで霊襲撃はよくわからんぜ。 ★陣形上真霊は仕事終了してる。その上、狼は霊が真狂か村騙り有りかわかんかった。真占抜かず霊行った理由何か考えある？ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:44
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＞シモンさん あら、おばちゃん御存じ？おばちゃん中身透けは結構定評あるからねぇ。案外あってるかもよ。シモンさんは解らないし、今回中身推理で頭働かせてないわぁ。 余談、灰には埋めたけど、今回のおばちゃん口調は身近にモデルがいる。 |
少女 リーザ 17:01
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>リナ姉さん 自分は今回が初めての狼でしたが、引っ張ってくれる姉さん達と共に狼できて良かったです。特にリナ姉さんは真っ先に騙ってくれたり投稿文の添削をしてくれたりで、とても助かりました。色々ご迷惑をおかけしたかもしれませんがリナ姉さんの存在は大きかったです。安心して頼りきってました。とても騙り初とは思えなかったです。もしいつか自分に騙る機会が与えられたらリナ姉さんをお手本にするです。体調、お大事に |
1254. 仕立て屋 エルナ 17:03
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という訳で私の陣形予想 羊真長村青狂 兵霊屋狼 灰狼商者 納得の行く反論もらえるまでこれ盲信するつもり。 ＞商 私なりに長村騙り考えつつ、▲兵に納得の行く考察を出し、その上で商者を疑わせてもらう。 商も長村騙り考えあると思っているなら、私含む灰に狼いるとして▲灰にいかず▲兵としたことに納得の行く考察出してほしい。 |
少女 リーザ 17:06
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皆さん初戦はだいぶ悪戦苦闘していらっしゃるようですね… ちなみに自分の場合、突然リアルが忙しくなったので2dバファリン吊りしてもらいました… だからこの村が初めてといってもいいかもしれない エピでいいので皆さんが言っていた村を教えてほしいです。今後の参考にするです |
1256. ならず者 ディーター 17:17
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発言から俺占い回避（自由占いなのに）黒を出さずに生き延びようとした （者>>981時とおなじ疑惑）などかなり疑惑を持っていてだな。昨日俺黒出したのは、狼２生きているから、▼羊EPならず→羊真の可能性浮上。そして順番に手順通りに吊って行けば、狼勝となるから。と考えているのさ。羊が狼なら狼の勝ち筋が見えてしまったので、最悪その筋を絶ちたい、青狂とは考えられないんだ。その筋だと▼商でゲームセットだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:17
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＞シモンさん はいはい、結論言うと不正解。そのログチラっと見たことありますし、ご本人様とも同村経験ありますけど、ね。 だとすると、もしかしたらシモンさんもご一緒したことあるかもですねぇ。 リーザちゃんとは、EPで色々喋りたいわね。おばちゃんのおしゃべり付き合ってくれるかしら？ |
ならず者 ディーター 17:58
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アルビンおちつけええええええええええ！！ぶっちゃけ俺視点でお前は人確定なんだあああああああ！！ お前が此処で冷静に考察してくれないと、明日アルビン▼でｹﾞｰﾑセットな悪寒がずっとしてるんだあああああああ俺も感情的でごめええええええん灰ログだから、どうか許してえええええええええ！！！！！…灰喉妙なことにつかっちまったぜぇ |
負傷兵 シモン 18:04
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ありゃ、違ったか。これは失礼。 ＞リズ[7d17:06] 黒歴史過ぎて恥ずかしい。//// アルビンさんとエルナさんで手を取り合わなきゃまだ真相にたどり着かなさそう。 だれか仲人役に。 |
1259. 行商人 アルビン 18:09
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エルナ>>1247 (続き)つーかね？なんでそこで今更、村騙りだしてくるのかね。あっしのメタい反論、感情的な口論あたりでだぎょうしたってとろじゃないかね。 ★エルナ>>どこにもエルナ村騙りが今更、村騙り考えなければいけない理由ないはずだけど、考えた理由なんですか？なるたけ論理的に破綻した理由希望です。 商者=両狼考えるなら、長羊=真狂から考えるのが王道です。誤爆+真によって占われた可能性です。 |
1261. 仕立て屋 エルナ 18:11
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＞商 理論無視もなにも視点漏れくせーのは事実だろうよ。 ▲兵なんて奇策、理由ないとやらんと思うがな。商がそういうのは構わないがそれで信用取れるとは思わんぞ。 長確白出て一人襲撃されたらもう一人村視点狼確定だよ。そりゃ吊るよ。まぁ普通なら斑るところではあるが、兵屋にかなりの信用差があった以上決め打ちされる可能性もあるし、真占がロラ開始よりも黒引いてお役御免もあるしな。@4 |
1262. ならず者 ディーター 18:18
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アル落ち着け落ち着け。自分▼発言されると頭に上っちまうのは俺も５ｄでやらかした。エルナが黒くみえるのは分かった。しかし感情的な発言は共感を得るのが難しい。冷静なレジおばちゃんを思い出してみろ。 俺視点ではお前は白、しかもゲームセットになるかならないかの白だ。だから議事録あたって冷静に指摘をたのむ。 これでもし俺らの中に狼いたらEPで笑い会おうぜー（白目 |
少女 リーザ 18:27
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質問です ｢少女リーザ｣の隣に自分のIDがありますよね？そこクリックするとURL書き込み欄があるのですが…何のURLを載せればいいのでしょうか？ >シモさん むむむ…余計気になるのです エピで楽しみにしてるです(にこっ 実はほとんどリアル私のご飯を提供してましたCO 本当にヨーグルトだけしか食べられない日もあったです。体重が1.5キロ減ったです。意外と人狼ダイエット効果あるかもですｗ |
ならず者 ディーター 18:40
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～ならず者ヒストリー地上版～ １ｄ 戦略を把握していなかった、灰の意味を勘違いしていた。もっと終了ログ読んでから参加しろ ２ｄ 一日目の失敗が怖くてちょっと寡黙ぎみに。 ３ｄ 自吊発言をニコにとがめられ目覚める ４ｄ あわててトマのことをオットーといった。 ５ｄ 羊を疑い始める。感情的になり窘められ目覚める ６ｄ 俺黒。俺処刑前に村は終了モード ７ｄ 俺、処刑 ～end～ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:48
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＞リーザちゃん あーごめん、灰で喋ったといっても、「リーザちゃん説得頑張ってね」ぐらいの応援しかしてないｗ。でも「助け舟」って質問したのは、そこから少しとっかかりで思考開示して欲しかった故の質問だったりするわ。勿論自己で精査するための質問でもあったけどね。 |
旅人 ニコラス 19:01
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レジ18:49 僕もそれ希望。アルが可哀想すぎて泣ける。 僕も疑ってたけどさ、アルの当初の村騙り懸念>>480が正解だったんだね。ごめんね…。 …これって僕が補完占即賛成しなければ何か変わっていた可能性があるんだろうか…… と思ってログ見てきたけどほぼ補完占反対かー。変わんなかったか。 二人とも＠1ってｗｗ（僕は＠10 |
1265. 村娘 パメラ 19:16
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より、村騙りがあった場合 「占いに村騙りがあった。内訳は真偽＋村＝（リナorヨア）＋ヴァル」 だと思ってるわ。正直ヴァル真はやっぱりしっくりこないのよ。 すると>>1245のＡかＢ。その灰に関して、パッションだけど狩混乱を招いたアルを吊りたくもなる。けどそれは現在の手順だしいったん考慮外。でもエルとフリの議事も（ここLWかも…）って読み返してきたけど、ほんとにさっぱり。 長真LWトマ？まさかー。 |
1266. ならず者 ディーター 19:47
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【現在白確定はトーマスのみ】だ。>>パメ低確率長真視点は縄を無駄に増やす悪寒だ。 俺が推している、”手順を重視してしまえば人狼勝利視点”なのだが、「もう手順重視でいいよ、だめだったら無理げー」という空気を危険だと感じているんだ。乗せられてはだめだ。@１２の俺、発言に違和感あればいくらでも突っ込み待ってる! さて…飯でも食いながら気合入れるか。お前らもどうだ？つ[マトンシチュー] |
羊飼い カタリナ 19:58
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レジーナおばちゃん＞ 正確にはもう１狼は先輩で最初頑張ってくれたんだけど、途中で勝負投げちゃったんだ。１人は荒らし。じゃあエピになったら村番号教えるねー（今見返すと僕すごく恥ずかしいけど//） 娘ー。Ｂ案おかしくないか？僕真村騙り有なら、ヨアオトヴァルから１狼＋ディタ＋灰ということになるぞ。 |
羊飼い カタリナ 20:06
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皆さんこんばんは。まさにクララの仰る通り、村が団結しないように、最終日まで襲撃筋は考えたつもり。娘はアル喰いたいって主張したけど。旅喰いは長真の目を長く残し、吊り手がいかないようにする為。 ディタには申し訳ないことしたな；なけなしの良心で村騙りか占２狼の可能性示唆したけど無理ゲーだって投げてもおかしくなかった。狼側からなんて余計なお世話だろうけど、頑張ってくれて良かった。PLとして尊敬するよ。 |
司書 クララ 20:19
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地上には思考トレースができる人がいないからな。 相手を黒決め打って綻びを探す視点だけで発言精査してはいけない。 こんな展開になるなら、狩COしてアルを整理吊りしておけばよかったな。 なまじ僕にはアルの意図が理解できただけに、それに踏み切れなかった。 5dは多忙で参加時間不足だったのも地味に痛い。 村長真があり得ないと考える理由も今一度出したかった。 |
木こり トーマス 21:32
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うーむ。村騙りとかマジであったら、どうするよ。枝が多すぎて勝負にならんじゃないか。 それよりも、斑を吊らずに村負けになることだけは避けたい。それこそ、近隣村にそういう村があったのを見たが。 それにしても、墓下で、みんなヤキモキしてるんだろうなぁ…。トマに任せたら、負けるぞ～とか言われてそうで怖い…ｗってか、絶対言われてる。 だから残されたんだろうしｗ |
1269. 村娘 パメラ 21:46
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村騙りの責任だと思ってる。私は最終日▼アルが、村が負けたとしても一番悔いの残らない進行だと思ってるわ。村騙りによる敗北なら、トマ>>1234の言うように、ノーゲームよ。 撤回や説明等がない村騙り、およびそれによる村の敗北はその村騙りの責任、それで私たちが負けてもそれは私たちのせいではないわ。たったひとりの勝手な行動で十数人もの人が1週間近く迷惑を被ることになる、だから私は村騙りが嫌いだって何度も |
1270. 村娘 パメラ 21:46
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言ってるの。 …軽くメタだけど。 まとめサイトには「マナー違反という言葉を使って他人を動かそうとすることは避けてください」って書いてあるのよね。↑はほとんどそう言ってるようなものよね… ちょっと感情的になったわ。ごめんなさい。 あと高カロリーは敵だって何度言ったらわかるの！ |
村娘 パメラ 21:51
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…ほんとに感情的になったわ。 胸が苦しいのは確かだけど、こんなとこで狼ＣＯなんてしたらそれこそマナー違反よ。 そりゃあ信じたくもないでしょうけど、村騙りなし長真が想定できる状態でもあるんだし、まだ投げる勝負じゃない。 きちんと勝利は目指させてもらうわ、そういう姿勢もマナーよ。 もちろんエピ土下座の用意はできてるわ。 |
少女 リーザ 22:02
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>ニコニコ こじんのまとめさいととーろくよう…って？ そういえば前村でIDの後ろの｢？｣を拾ってなんかやったような…うぅ詳しく覚えてない… あれって再編集とかできるんでしょうか？ 今日の襲撃予測 リデル姉さん 最近朝晩冷えますから喉風邪にはお気をつけください っ(トローチ)0045になると効きます @１０ |
司書 クララ 22:08
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リザ＞前村のまとめサイトの自分の名前をクリックしてご覧。 自分のページが出るから、そこのアドレスを貼るんだ。 するとエピ入り直後のキャスト紹介の自分の名前に、まとめサイトの自分のページへのリンクが貼れる。 ただしエピ入りした後には操作できない。 稀にまとめサイトと全く関係ないページへのリンクを張っている人もいるが。 |
1272. 木こり トーマス 22:20
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パメ＞おりも激しく同意だ。 さらに付け加えるなら、吊り順番はその黒を出した占い師への信頼度の順だと思っている。おりは当初から青真派ではあったが、リナを信頼していないという意味ではない。 むしろ青偽確定した今はリナを最も信頼する。 喩え長が真占であったとしても、棚ぼたで拾った黒よりも、おりは血が滲むような努力で皆を説得しようとしたリナの言を信じる。おりはそれが正々堂々とした戦いだと思っている。 ＠７ |
1274. シスター フリーデル 22:23
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ければ説明がつかないからです。この狩視点は青でGJが出たのを知っている狼であれば説明がつきます。 商が素村であの行動をとるとすれば、 Ⅰ青でGJが出たと相当なレベルで確信していた Ⅱ狩ブラフはることで村に有益なことがあると考えた の２点が必要です。 Ⅰこれはまだわかります。青から妙黒が出た時点で私も青が真の可能性が高いと思いましたし。 |
1275. シスター フリーデル 22:25
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Ⅱ商は羊の灰であり、長の黒です。村騙りがなければ商が襲撃される可能性は低く、あの動きをすれば青以外でGJが出た狩がいたら、逆に狩を炙りだす結果になることも懸念されるはずです。ここは少し疑問です。 また、商>>1085 二日前の商の動きをするほどに、青真だと考えていたのなら▼羊をあくまで推すべきだったと思います。ここも少し疑問です。 結果的に村に有益なことがおきたとは思えませんね。狩がどこにいる |
1280. シスター フリーデル 22:32
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と思っていましたが、そうではないようです。黒いですねぇ。 ここまで書いて私が言いたかったことは、村騙りがある可能性と商が黒である可能性を比較すれば、私はあくまで商黒である可能性が高いと思うということです。単体で商は黒いですよ。私が以前商を白視したのは商を狩だと思っていたからです。誤解なきよう。 ＠９ |
1283. シスター フリーデル 22:47
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いたクララやリーザのためにも者を吊ると思いますが。 これが私の答えです。 参考 最終日 村騙り青真想定時の灰(商吊り樵襲撃) 服修娘者 羊真 最終日きた時点で、者狼確定。 ＠６ |
木こり トーマス 23:01
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（灰＆斑考察） 者：羊の黒。姿勢は以前と変わらず。やはり発言に穴多し。単体として黒だが、ＬＷに相応しいかというと謎。黒目。 修：今日白さが際だってきた。以前にあったような不思議系の発言がなくなって、意見反論がすっと入ってくる。白。 服：今日の商とのやりとりは若干黒さを感じるが、姿勢は以前と変わらず。灰。 商：長の黒。狩騙り。弁が立つところは者と反対にＬＷ相応。黒出された時の反応は素村に感じたが、 |
1286. ならず者 ディーター 23:09
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リデルの発言は非常になるほどとも思うが、俺自身は今日吊られてしまって、明日以降羊が偽者であること前提に考察を頼みたい。議事録当たっているとな、ここに残されている乙女たちは基本的に初期羊真視している。今日先に商を吊ってしまって明日以降も「羊が真…」という考えで考察を進めれば危険。 |
1287. 仕立て屋 エルナ 23:09
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ただいまー。 とりあえず喉ないから重要な事から言うけど、 ディーターが者視点商白って言ってるのは真っ赤な嘘っぱちだから気をつけてね。者は「霊白白・長偽」を仮定した場合の話をあたかも確定したかのように言ってるからねー。 これは今日者吊りなった時終わらないから、者白＝商白を主張するために言ってると思うんだよね。私はこの二人が狼だと睨んでるのは説明済み。修は大丈夫だと思うけど気をつけてねー。 |
1288. ならず者 ディーター 23:09
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☆>>トマ 俺的灰３レディーからLW考察をしているが、3人とも真っ白だ。唯一気になるのはパメ。パメ自身の問題でなく、初日に羊がなぜ娘を占ったのか。理由は>>271だろうが、偽黒塗りからの偽白判定とも（終わり近くて思考が乱暴だな）修と服は２ｄ３ｄから羊真視で思考が近かったようだ。（羊偽確定の俺としては）最後自分の味方になりそうなものを残したのでは、と勘ぐっている。 |
1289. ならず者 ディーター 23:27
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確かに俺の話はいつも断定的だな。迷惑かけてすまない>>服 俺の意見ではあまりにも羊偽断定口調だが、他者視点含めた多方面意見がうまくだせねえんだ、うまく自分の視点に組み込んでくれ。だが、真っ赤な嘘っぱちかどうかは分からないぞ? 服は現状狼が一人しか処刑されていないと考えているわけだ。うーむ…そこも踏まえて考えてくる エルナの俺の疑い方が昨日の羊の発言に対する俺の疑いとそっくりでもう・・・。 |
1291. 仕立て屋 エルナ 23:43
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【▼商→▼者を希望 妥協で▼者→▼商です。】 修にまるっと追従。 この2人が狼でどっち最終日に吊り逃れされやすいか考えたら今日は▼商。 ＞トマ 長真の目はないと思ってる。長真だと▲兵は絶対にあり得ない。吊手7で能5灰2が吊れる。能5とその黒3、一番村決打たれるのは長の黒、商。▲兵で商も吊手順に入れてしまった >>1254で変わる可能性があるのは羊と青の真狂くらいだけど者吊ればどっちでもいいよね＠1 |
司書 クララ 23:43
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地上を見ているといたたまれない。 手順遵守を訴えたことがここまで仇になるとはな。 勢いのままリナ偽決め打ち吊りしていたら結果的に正解だったとか… やはり僕は、ブラフが似合うタイプのPLではないな。 もしも再度このような機会に遭遇したなら、素直にCOして真相を伝えよう。 |
少女 リーザ 23:44
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明日が来た時点で生存者達はディ太の今日の発言を見直して考えるかもですよね。ディ太さんすごくいいお仕事してる気がする。 今回狼陣営だけどこのまま真実にたどり着くならもう負けてもいいかも というかそのほうがスッキリするかも。です。 >クララ姉さん 説明ありがとです。URL貼ってきます。 |
羊飼い カタリナ 23:53
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僕狼陣営だけど…ディタ頑張れーーー！！（本気） 多分、パメラもそう思ってるよ。 例え村騙りがあっても僕たち狼も人も自陣営が勝つ最善手を打つ義務があり、昨日先に▼羊で▼者をほぼ確定にしたのも勝つ為だ。 でも、PLとしてこんな勝ち方は汚いっていうのも分かってる。明日村が者白の可能性も吟味し、商白の可能性も吟味し、それでも▼商で勝利ならまだ無理矢理納得もできる。故に村には▼者⇒灰にして欲しいと心底思う |
司書 クララ 23:55
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服>>1291＞その流れだと最終的にアル狼も否定できないか？ 「長真の目はない」＝村長のアル黒判定が正しい可能性はない、と繋がらないか？者商両狼と仮定すると、狼視点では長真確定だぞ。 「▲兵で商も吊手順に入れてしまった」、アル狼で敢えてその襲撃を選んだ理由は？ ある程度いい線を行っているので、エルが自己解決してくれることを願う。 ディタはここに来て本当に凄いな。墓下が見えているかのようだ。 |
1292. 行商人 アルビン 00:00
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リデル>>1281 の商の今日吊られてくれませんか？はさすがに黒いでしょ。断固拒否。もしリデル狼なら、ぎすぎすした雰囲気を明日まで引きづりたくないのかなと思いました。リデル狼なら、▲商でよろしく！ というか、もう村騙りなしなら、村側勝利、村騙りありなら負けでいいかなと思ってます。 エルナを一方的に叩きすぎた気がするから、もうちょと修娘を見てきます。 |
羊飼い カタリナ 00:17
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>>1294言われてみればそうだね。実は狼側は特にそんなこと考えずに食ってｔ（ｒｙ ただ単に真実に辿り着きそうな鋭い人を食ったに過ぎないのだけれど、やはり鋭い人には僕ごときの騙りなど見抜かれていたということだね。 ヨアには謝らなければいけませんね。ふがいない対抗で申し訳ない；あまり歯ごたえもなかったかと；全力で戦えなかったことを非常に申し訳なく思います。ごめんなさい； |
1298. 木こり トーマス 00:25
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翻って、単体で考えると、者はＬＷとしては相応しくなく、商の方が弁が立つ分、ＬＷ像としては最適である。単体としては、▼商→▼者とすべきところ。 しかし、吊り順が変わっても、村勝利が変わらないのであれば、樵>>1272から、▼者→▼商とすることが、羊の努力に対して非礼にはならないと思う。 もちろん、明日続けば、▼商は確定。 ＠３ |
1314. ならず者 ディーター 00:44
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役にたたねぇ考察ばかり落としてきたが、７ｄまで共に意見の交換が出来たこと、楽しかったぜ!村に平和が訪れる前に先に死んじまうなんて無念だが、もうこれはどうしろと。 フリーデル、俺お前の気持ちに気づいていたのに…最後まで素っ気無い態度とってすまなかったな。こんな男のことは忘れて幸せになれよ。 じゃ、皆!EPで会おうぜ! |
1316. 行商人 アルビン 00:45
次の日へ
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ま、村騙りだったら灰で「あほか～」と叫んで、そのまま黙って吊られることにします。 残った方は、そのままあっし吊るか、元気のある方は、もし村騙りいると仮定した場合、誰だろうか？と吊り候補別に検討してもいいかと、その辺はお任せします。 あっし狼で更新直前に1発言だけするとかは絶対にしませんので安心してください。 |
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