プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 司書 クララ 23:46
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【墓下では、地上の生存狼以外のネタバレあり】 ネタバレなしで今日あと1日考察続けたい！っていう人には、墓下のログ遡るのはおすすめできないんだよ。 ネタバレなしで！って言ってもらえればみんなネタバレなし仕様で発言してくれるはずなんだよー 【ネタバレ可否発言】お願いしますー |
1032. 神父 ジムゾン 23:51
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多分だけど、現状で3残しだと、視界は結構わかりやすくなるのと、今日LW吊らなくても結局狼の勝ちになるので、襲撃しない方が勝ち目が高いと思って襲撃してないと思う。 |
1033. パン屋 オットー 23:54
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ニコラスさんお疲れさまです。 申し訳ない。私視点限りなく少なくても旅狼あったので選んでしまいました…村的にはベストな選択ではなかったのかも知れません。 ジムゾンさんあんまり適当すぎると同村の皆さんにも失礼になるかもしれませんよ。あなたが村人なら、ちゃんと見極める気持ちを見せて欲しいなと思います。もし私を狼と思うなら、全力で他の皆さんを説得しましょうよ |
1035. パン屋 オットー 23:59
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この国では狼は襲撃なしを選択することができますので、 狼にとっては３択より４択のほうが縄を回避しやすいということですね 単純な確率的にも、村の思考負担的にもです。偶数だと最悪ランダム勝負に持ち込める可能性もありますね なので今日の意図的襲撃なしはセオリー通りで、最終日あえて４人にすることは珍しくないので、この点は気にしなくて大丈夫だと思いますよ。念為解説でした |
旅人 ニコラス 00:00
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最終日灰4残しの意図的襲撃なしは必ずしも最善手じゃないと思うんだ〜 疑いの幅を広げるべきか説得の幅を狭めるべきかはその時次第だから〜 僕はオトLWで凝り固まってるんだけど 今日はエルナ以外を噛んだほうが勝ちやすかったと思うよ〜 |
村娘 パメラ 00:24
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これが僕の狼としての最終エンターテイメントだ。 負けるなんて、どうでもいい。←(インクの事考えたら駄目だけど) という訳で僕は今までのスタイルを貫きます 吊るんなら吊ればいいんやで。 正々堂々やろうや。 僕がヨガやって楽園行きか、僕にはむはむされて楽園行きか、どっちかなんや |
1039. 神父 ジムゾン 00:29
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一応現状の考えを 服狼 神娘を白上げしてるとこと現状からして、▼屋にする状況を作りだしているとも取れ、ただそれ以外の狼要素正直わからない、またログ潜ってくる。 屋狼 昨日の屋狼発言は村アピに取れる、遺言と言ってもそこまでギリギリの時間ではないので、完全に白見ることは出来ません、ただ現状ではもっとも吊られそうな屋がこういう状況に仕上げるとは考え難い。 |
1041. パン屋 オットー 00:31
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残ってしまった私ですが、皆さんの分しっかり頑張りますか どうしても気になったので、 神>>1036「我と娘の中にLW」ってこれジムゾンさん自分もLW候補に数えてますよね。これ逆に神狼で言えるとは思えないのですが。言う必要もないし。襲撃なしに対しての反応も含めてさすがに神白でいいと思うのですがねぇ ＞娘服 皆でジムゾンさん白打ちするとかはいかがでしょうか？ |
1042. 村娘 パメラ 01:05
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寝れないっ！ 僕と神が残ったのって、白置きされてたからこそ、意図的襲撃無しで印象落とせるのかな…って考えました。 こうなると服狼なら僕を２回吊る姿勢を見せていたので僕を噛んだ方が手っ取り早いと思いました それ以外に決定打無いの？って言われると… |
1043. 村娘 パメラ 01:07
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屋はすごく危うい位置にいたんですけど…昨日もギリギリで吊り変えているので正直、怪しく見ています ごめんなさい。ロックもかかってます… ★昨日はオトさん自身が吊られない為に希望を▼旅にした観点もあると思うのですが…？ |
1044. 村娘 パメラ 01:10
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神は僕と同じ位置で…何考えてるか分からないけど… 素直な印象は受けてます これはジムさんが僕を怪しいと思っているのと同じだと思うので、邪推込みの黒視ありなのです… >>1041屋 今すぐはちょっと僕の邪推が取れない…ので明日ログ等読んで考えさせて…下さい… 寝ないと明日起きれないので、寝る努力をします |
青年 ヨアヒム 01:26
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なんか偶数になったり奇数になったり忙しい村だなって思った >>00:47妙と旅をみてふにゃふにゃ考えてたけど 屋狼なら襲撃通した方が有利って判断しそうってことかな… 1人を説得する方が楽か、疑いを広くする方が楽かっていうと、論説が得意なひとなら前者を選択しそう、って推理方法かな わりと疑い幅広い方が楽でしょ、ランダム持ち込めるだろうしとか雑に考えてたけど、↑な推理もあるんだなあって感嘆したのでメモ |
青年 ヨアヒム 01:34
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わりと4d煮詰まって暴れてただけなので、次回の動きの検討も兼ねて、こうすればよかったかなあとか考えているけども、「寿司の会計の時に真証明できるって感情でなかったのがまずかったな」とかわけわかんないこと考えてたレベルの思考濃度で↑言ってるから勘違いかもしれない |
村娘 パメラ 01:44
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僕だけ最終日マジックとかピエロのようで滑稽だな← 僕にはそれくらいでちょうどいい… 寝れておらぬ… 寝れてw おらぬw 自分でこの状況作ったくせに、この狼プレッシャー弱すぎなくせにドＭで素村プレイヤーとか狂ってんじゃないのか？ リア狂なのか僕？ |
少年 ペーター 01:51
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ここに来てオットーさんが怪しすぎる。少なくとも昨日は早く投票しないとダメ。▼服を示唆してから▼旅に最後投票するのは生き残りたい狼の行動にしか見えないし、村なら自分の意思を通して▼服にしてランダムを受け入れないとダメでしょう。 村人なら潔くないとね。 |
少年 ペーター 02:12
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昨日旅吊りに持っていったのはエルナさんだった。エルナさんがミスリードしているとしたら、返す返すも一昨日自分吊りに変更して僕に投票した人を疑うなと遺言を残しておくべきだった。 まあ、最後は屋吊りかランダムになるだろうけど、上手く狼に縄が届きますように。 |
1046. 神父 ジムゾン 05:12
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ん～少し気になってることがあった… >>1033屋 昨日で吊られそうな黒のはずなのに、どうして屋狼だと思ったら説得して欲しいという言葉が出たのかな？この状況屋村だとむしろ屋が自分が狼ではないと説得する場合だと思うが？それも▼屋の娘に対してではなく我に？ |
負傷兵 シモン 08:49
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おはよう。まだ半分寝てるけど… うーーーーん…屋が怪しすぎて一周回って村っぽく見えたり、神が急に狼っぽく見えてきたりしてきてうわああああってなってる…うーん…あんまり屋が狼って思えないというか思いたくないというか…うーーーーん…だめだな…まだ寝ておく…オハカアッタカァイ… |
少年 ペーター 09:40
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返す返すも昨日ニコラスさん吊ったのは村にとって大損失だった。自分が吊られた意味がなくなった。 自分はオットーさんLWでＦＡ。もし村なら一昨日の投票変更があって昨日の投票の遅さと意図ぶれはやっちゃあいけない。 エルナさんの仕組んだ絵図に乗っかってしまった感滅茶苦茶あるけどね。 |
負傷兵 シモン 11:16
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でもオットーなら4人にしそうというニコラスの言う事もすごく分かるから迷う…オットーは結構プレッシャーに弱そうというか…迷ったら、勝負だ！じゃなくて安全志向だ！な感じするし（すごくごめん） けど神はわりところんころん意見変わるし、服はずっと娘ロックオンで吊り希望出してたから娘のヘイト稼いでるかもって考えたら…うーーーん服も4人残すと言えば残すのかな…？ うーーーーーーーーーん…考えが浅い気がする… |
1047. 仕立て屋 エルナ 11:23
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おはよう！？もうお昼前だね… >>1041屋 いや、娘ももう村置きでいいと思うよ。神ももちろん村置きでいい。屋は娘村置けない？ こういうのいやだから、娘投票してたんだけどなあ(´･_･`)最終日まで行ったらもうしょうがないよ。 それに娘狼なら、偽装GJ起こすって思いつかない気がする。今までの行動や思考と乖離してるよ。 屋と服で殴り合いすればいいよー |
旅人 ニコラス 13:09
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みんなおはよ〜 あの説得で吊られたのは僕の力不足だよ〜 状況黒のオトか発言黒のエルナか迷うよ オトの▼年と▼旅は2日連続同じことをやってるよ オトは1回疑われたのにまた同じことをする人間じゃないと思うよ どう見ても状況真っ黒だよ |
旅人 ニコラス 13:30
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鳩の電池切れちゃったよ〜 僕がエルナの白取ったところはペタくんへの感情と白アピの多さと自吊り発言だよ 言葉にしてみるとすごくあやうい白だよ でも僕は【LWは屋】で提出するよ〜 オトの状況黒は狼がつけたんじゃなくてオト自身が投票でつけた状況黒だよ 狼が操作できる襲撃筋よりもはるかに信憑性があるよ 間違ってたらアイス最後の1本あげるよ〜 |
旅人 ニコラス 13:35
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今回疑い強めにしてヘイトもらったのが反省だよ 僕もともと他人の黒を取れないタイプだったよ 自分視点狼確定した人に対して「この人全然黒くない！」とか言っちゃってたよ だから今回はスタイル変えたいなって思ったんだけど 失敗だったよ… |
旅人 ニコラス 13:44
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ヨアヒムはかなり理想の占い師だったよ〜 自分真視点をがっつり持ってる占い師さん妄信しちゃうよ ヤコヤコは村視点で語れるすばらしい占い師さんなんだけど あえて村視点をなくしたらもっと真視稼げるはずだよ あと 僕を信じたら勝てるよ、だって僕が真だもん、僕を護衛しろ みたいな占い師さんがいたら僕はコロッとやられちゃうよ |
負傷兵 シモン 17:39
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俺初日からずっと、エルナの口から後半に入って「分からない所になってきた」というような言葉が出たらそこ注視して見ようって思ってたから、現状エルナにロックオンしてしまってるな…間違ってたらほんとにごめんだけど…あああ…迷う…納得してしまう…うぐぐぐぐ…オットーはどう出てくるんだろう… |
1049. パン屋 オットー 17:44
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こんパン屋！ 【ニコラスさんのパンツは漢の赤ふんどしでした】 本格参加はもう少し後になりますが書けるとこまで 娘>>1043 勿論その観点はありますよ。 正確に言うと屋狼時は「変えざるを得ない」ですね。 実際には私には昨日、旅白を信じてランダムに任せるか、票を変えて旅狼の可能性を消すか選択を迫られました。 一度私の立場になって考えてみてはもらえませんか。 |
1050. パン屋 オットー 17:49
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もし昨日、パメラさんの票を除いて娘に２票、旅に２票入っていた時、村人パメラさんはどう投票するでしょうか。残り２縄しかない状況でです。おととい▼旅を挙げるくらいには疑いを持っていた旅を信じて託せますか？ 結果論ですがニコラスさんが今日残り「旅服神娘」の最終日のほうがきっと村勝率は高かったでしょう。彼は私より要素提示が上手ですし、状況黒要素がない。旅白を確信できなかったのは私の弱さですねぇ |
1053. パン屋 オットー 18:16
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確かに私も娘白でいいと思っていますよ ですがエルナさんは娘吊入れるくらいには娘狼見てたと思うのですが、 こうあっさり屋服タイマンに持ち込もうとされると、最終日屋をスケープゴートにするために残したという考えがしっくり来ちゃうじゃないですか… さて、いいかげん自白説得はやめて、要素の拾い直しに行ってきます きっと墓下では▼屋コールなんでしょうね申し訳ない…しばらく外します |
1054. 仕立て屋 エルナ 18:31
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>>1053屋 不安ないわけじゃないっていうか、あったから娘吊ろうと動いてたわけだよ私は。でも最終日まで娘が残ってしまったんだからもう白で見るしかないじゃない。屋は娘がスキル偽装してるって疑ってるの？ なんで屋をSGにするために娘残すの？噛んでいいじゃん(´・ω・`) |
1055. 神父 ジムゾン 18:45
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一応昨日急に▼旅にしたことに 現状ではまだ屋狼で見てる、昨日も言ったが、旅が残したら判別がし辛いと思っての▼旅なので、それで続いたら、屋狼で最終日を見るつもりです、なので屋村だったら本当に頑張って説得してください。 |
少女 リーザ 20:28
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オットーさん、ジムさんまでは白でいいと思ってるのですよー。私とペーターくんとニコラスさん居たら誰を吊るしにかかっていたかを考えるとやっぱりエルナさんじゃないかなぁと思うんですけど…違うのかなあ。 |
少年 ペーター 21:39
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というより、一昨日僕にもっと票が入ってたら、ニコラスさんを疑うなと遺言残すつもりでいたんです。 エルナさんの立ち回りは十分疑わしいけれど、オットーさんの投票の遅さと自分が吊りに掛からない判断も十分に疑わしい。 何で昨日村はニコラスさん吊っちゃったんだろうと疑問に思ってます。それ以前に何で自分を一昨日吊り投票しなかったのかも疑問に思ってますけどね。その中に最終日SGと考えていた狼がいるはず。 |
1057. 仕立て屋 エルナ 21:45
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なんという過疎っぷりだ(゜_゜) 娘は帰ってるかなー？ 昨日の襲撃先についてちょっと考察してみたよ。 私が娘村を決めきれてなかったから、神>>1036のように、吊られない位置に行きそうだった娘に少しでも目を向けさせようとした、とも考えたよ。でも３人より４人にすることがセオリーならそんな意図は特別ない、そうならないの承知で、でも少しの期待がこもってる、が結論だよ。 |
パン屋 オットー 21:49
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さて困りました（真顔） どうしましょうね たぶん服狼、ワンチャン娘狼って感じでしょうけれど たとえ服狼当たっていたとして、神娘を説得できる自信がない… この２人は感覚で判断するでしょうねぇ。ロジック的な話は逆効果なのかもしれません。んーここは感情多めにしてみますか。いやぁしかしなんでペーターさんを吊ってしまったんや自分…ホント、すみません。まったく優柔不断が嫌になりますねぇ |
1061. パン屋 オットー 22:29
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神白打ち案は屋娘服が全視点納得できる提案かなと思いましたよ ＞神娘 疑問点があれば質問したりしましょう。 最終日に残れるなんて滅多にないですから、最後まで楽しみましょう！ そして私はやはりエルナさん狼かなという結論に至りました ジムゾンさんパメラさんを村人と信じて話します 狼は襲撃を操れます。噛まれて墓に落ちた人たちの意見を見て欲しいのです。襲撃は一番狼の本心が出るところですからね |
1063. 仕立て屋 エルナ 22:29
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パンツ屋おかえり～ >>1060屋 うーん、ならいいけども(´・ω・`) 最終日屋をSGにって、私狼仮定で言ってるよね？ 私、これまで屋の非狼要素探してただよ～ なんでその屋を最終日SGにしようと思うの？戦いにくくなっちゃうんじゃない？残すなら旅、昨日旅に乗っかって屋を吊ってもいいと思ったよー。屋が疑われる流れになってて、すくう必要ないよー |
1066. 仕立て屋 エルナ 22:49
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>>1064娘 神狼なら意図的襲撃なしにしない選択もあった。むしろ そっち方がいいんだよー。娘噛んで、残った自分は安全な判断役になる。村同士の屋服で殴り合わせる。わざわざ自分が疑われるような噛みをする必要ないだよー |
少年 ペーター 22:50
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神娘の二人には、自分で精一杯考えて結論を出して欲しいよ。 他人の意見にながされることもなく。 神娘の中に狼がいたら、「ヨアヒムこの野郎（褒め言葉）」で良いと思うよ。 神狼なら初日投票で身内切った度胸に、娘狼なら赤窓連携せずに騙りに飛び出した度胸に。 |
1070. 仕立て屋 エルナ 23:14
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>>1069屋 他に襲撃しそうな候補がいないってどういうこと？村は占い噛みが安定って雰囲気だったよ。年も妙もそう言ってたし、実際モリツも青護衛したって言ってたよ。 兵妙は単純に白いからでしょう。私にロックしてたから噛んだと思ってるの？なんで自分を怪しんでる人２連続で噛むの？私狼なら、羊をどうするつもりでいたの？ オト、いつまでふらふらしてるの！覚悟決めてちゃんと殴り合えー！娘神が決められないよ！ |
旅人 ニコラス 23:26
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オト村ならつらい展開だよ オト狼なら噛みがよくなかったよ 灰に書いたけど僕ならあそこでリザ噛まないかもだよ 論理的な判断ができそうなのはリザとペタだったから まあ普通はリザ噛まないとかありえないんだけどね〜！ |
1073. 仕立て屋 エルナ 23:30
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私が、村人だー！！ モリツに関しては非狩とってたって言ったじゃん。いつまでそれ言うの…(´・ω・`) 屋だって最初は老吊り推してたよ。老狩り見てたって、最初に言ったのもそう思ってそうな発言したのも旅だよ。屋は乗っかっただけじゃん。初日は老を占い希望に挙げてたし、書投票だって最後に宣言してたよ。なんとでも言えるだよー あと私の星答えて。 |
1075. パン屋 オットー 23:35
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あとは間接的な屋白要素で、私とヨアヒムさんはほとんど会話をしていません。ここは青狼が露呈する予定の[青屋商]陣営としては違和感残るんじゃないでしょうか。 服>>1070 いやいや覚悟は決まってますよ。 中段の襲撃については、屋狼ならば、妙兵を残せば服で縄を消費しようと考えるとも言えませんか。 村人ならば殴り合うだけじゃなくて「説得」も大切じゃないでしょうか |
旅人 ニコラス 23:38
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思考回すとフラフラするよね〜 フラフラしないのが狼かロッカーか慧眼の持ち主かわからないのが難しいところだよね でもオトの希望出しが遅かったのと「あとで変えるかも」はちょっと疑っちゃうね エルナの行動はエルナっぽいけどオトの行動はオトっぽくないかな〜 とか言ってみたり〜 |
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