プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全村娘 パメラ、1票。
少年 ペーター、7票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター、7票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、負傷兵 シモン、行商人 アルビン、ならず者 ディーター の 6 名。
1289. 行商人 アルビン 23:19
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ニコラスさん、男性用ショーツを試してみませんか? ほら、最近あるじゃないですか。男性用のブラジャーというのが。ええ、最近取り扱い始めた商品なんですよ。 まあ、そんなこと言わずに、試着だけでも。 […はニコの試着を待っている」 あ、お気に召しませんでしたか。残念です。気が変わったら、是非、声をおかけください。 さて、片付けないと、いけないですね。 【ニコラス人間】 |
1290. 行商人 アルビン 23:22
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ニコ占いの理由。 初日の●年がライン切りに見えました。後、宿狼から考えると、宿が▼書希望でロックをかけた、[年者娘]に2狼とは考えにくいと思いました。で、5dは残った神兵旅から、一番白くないニコを占うつもりでしたけど、ディタ希望の多かったので、ディタに変更した次第です。 質問しましたけど、占い希望と吊り希望が納得できないんですよ。思考の変遷が辿れないという感じです。 えー、マジですか? |
1292. 負傷兵 シモン 23:29
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えっと、気を取り直して。【商の旅白判定と、襲撃確認】 意味が分からなすぎる……とりあえず商狼なら3狼生存で村敗北だし、商真は揺らがず。 常に消極的な襲撃の狼陣営、商青者でのGJを恐れたと考えよう。 しかし手数的に旅狩でないと詰みなんだが……狼陣営は大丈夫なのか? そしてもう透け透けだと思うが【非狩CO】。 実質3灰吊り2手なんだから、もう狩人出してもいいだろ、ヨア。 |
1294. 負傷兵 シモン 23:37
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ごめん、勝手やってる。 ただここでハッキリ視界をクリアにしたほうがいいように思ったんだ。 商真ならば灰は俺・パメ・ジム。今日誰を吊っても、狩人生存ならば明日占い判定が出るので、確実にLWを吊れる。 ……とまで書いて>>1293を読んで不安に。 どういう意味だか怖いんだが……。 |
1298. 神父 ジムゾン 23:53
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占い先は誰にでも読めると思うから気にしてないけど、ニコラス白の方が驚きと言うか。 ニコラスごめん。 詰みとか詰みじゃ無いとかも、話すと狩非狩透けそうでコメントできないって言うか、書いては消して書いては消してですよ。 とりあえずはCO回さないのはわかりました。 |
1300. ならず者 ディーター 00:47
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さて、寝る前に。旅と年はお疲れさま。 年のハッタリはなかなか素敵だったと思うよ。 旅は少し俺からすると理不尽な吊られ方をしたような気がするけど、そういうもんなんだと納得してほしい。本当にお疲れさま。 |
1301. 村娘 パメラ 01:05
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ごめんなさい、寝落ちるところだったわ。 ・・・眠くて頭働かないのだけど、白じゃなくて占い先を抜きにきたってことね。旅占いかな?とはわたしでも思ったから、そこは理解。 灰考察、またフラットに戻してやり直さなきゃね。 でも、今日はもう限界。おやすみなさい。 |
1302. 青年 ヨアヒム 12:55
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票の流れまとめ 変=希望変更 追=希望追記 1d書羊兵年神書商者宿木屋商娘青|時|服旅老 ●旅木青青服/服服服屋服/青年|間|娘年旅 ○_兵服木年年_娘青年木屋服者|切|神神 変_____追_____追__|_| |
1303. 青年 ヨアヒム 12:55
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2d羊旅商年者青兵|〆|青樵娘旅者屋者神宿|〆|仕|仮本|老 ▼樵_書書_娘青|予|/屋書娘書樵/青娘|切|書|書書| ▽書_旅旅__屋|定|年_旅屋旅書/書_|宣|旅|__| ●青書樵樵者年旅|時|/書青//樵屋屋娘|言|樵|樵樵| ○屋_屋青樵_書|刻|兵青旅_/者/年_|_|娘|__| 変_______|_|追__追追_変__|_|_|__| |
1304. 青年 ヨアヒム 12:57
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ミス、訂正。 2d書羊旅商年者青兵|〆|青樵娘旅者屋者神宿|〆|仕|仮本|老 ▼年樵_書書_娘青|予|/屋書娘書樵/青娘|切|書|書書| ▽_書_旅旅__屋|定|年_旅屋旅書/書_|宣|旅|__| ●旅青書樵樵者年旅|時|/書青//樵屋屋娘|言|樵|樵樵| ○_屋_屋青樵_書|刻|兵青旅_/者/年_|_|娘|__| 変________|_|追__追追_変__|_|_|__| |
1305. 青年 ヨアヒム 13:41
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備=備考 壱弐参=優先順位 3d羊旅屋兵青┐旅年商┐┐娘羊神┐娘旅者|仮|宿旅|本|木老 ▼青_兵老兵宿老屋老羊屋老宿羊屋屋年老|屋|者/|屋| ▽屋_年屋娘__兵_____宿年_兵屋|_|娘/|_| ●兵屋青屋娘兵/兵屋屋年青_屋年//兵|青|娘/|青| ○者_者青旅娘_青年年旅兵_年_/_旅|_|年兵|_| 備______追_壱弐参_変壱弐変変_|_|__|_| |
1306. 青年 ヨアヒム 14:27
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※=年娘者 ◎=兵娘 4d羊商青兵宿兵者神娘宿羊年旅娘年青者娘|仮本|老 ▼者老老老羊老老老老/老老老/////|老老| ▽兵伏_商_宿____宿__霊兵宿宿宿| ▽_____年____者____羊娘年| ▽_______________娘__| ●兵伏_年_/_年_※者年神者/◎年_|伏伏| ○神__宿_/____兵_____兵_| 備_____変___追変__追追追_追| |
1307. 青年 ヨアヒム 16:02
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5d羊兵羊商者商神旅宿兵娘|仮|年者娘|本|兵神青 ▼年年\年年\宿年羊\年|宿|商\\|宿|\\ ▽____宿宿___宿宿|_|_\\|_|\_ ●__者________|伏|_娘者|伏|者者 ○__旅________|_|_神_|_|__ 備__追__追___追_|_|_追追|_|追追 |
1308. 青年 ヨアヒム 16:33
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6d兵者兵旅娘|仮|者|本|娘青神年商 ▼年年\年年|年|\|年|年 ▽__旅兵旅|_|娘|_|\ ●__旅兵_|伏|娘|伏|旅 ○__神神_|_|旅|_|兵 備__追__|_|追|_|追 疲れた休む ミスってたら修正よろ |
1309. 負傷兵 シモン 17:35
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アル、おつかれさま。見る限り間違ってないと思う。 そして、今朝はボーンヘッド申し訳ない。 とはいえ商真&旅非狩ならば、村勝利は確定の局面。 なので、今日に関しては自分の白要素や娘神考察よりも商真&旅非狩の考察を優先したいのだが、構わないだろうか? 正直な話、商真と旅非狩を確信できるならば、手数的に俺吊りも許容できる。 (できることならば生存勝利したいが、それよりも確実な村勝利を優先したい) |
1310. 負傷兵 シモン 17:40
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ただ、襲撃筋を考えるとジムLWはないかと思う。 ▲旅を「占い先襲撃」と取ればここまでの消極狼のイメージに合致するが、同時に「狩人一本抜き狙い」でもあり、それはあまりに冒険すぎる。 手数計算がしっかりしているジムならば、5d▲羊ではなく、2手かけて狩候補を襲撃していただろう。 もちろん、旅狩を100%確信していたのかもしれない。 その可能性の排除のためにも、旅非狩の考察をしたい。 |
1311. 青年 ヨアヒム 18:47
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>>1310シモン どれだけ俺らが旅非狩だと思っても、今日吊りミス、商真旅狩かつ狼が旅狩に賭けてアルビン襲撃、となったらアルビンは明日いないんだよ それにアルビン真かつ明日生存でも明日狼が足掻きまくってアルビン信用が揺らいだら村負けるかもだし。 狼探して下さい。 商真考察は全然アリ、ただし狼探しの喉を圧迫しないように気をつけて。 喉温存 |
1313. 負傷兵 シモン 19:42
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ヨア>>1311 いや、だから「思う」じゃなくて「しっかり考察したい」なんだが……。 「思う」で言えば9割は商真と思っているし、旅も非狩だろう。 そしてその状況なら、襲撃的にジムはありえないとも結論が出ている。 なので【商真旅非狩ならば▼娘】だ。 ただ、その前提を本当に妄信していいのか? こうなるともう一度きちんと検証すべきじゃないのか、そう言っているんだ。 |
1314. 負傷兵 シモン 19:49
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それに、ヨアが気づいていないのか、それとも意図的に触れていないのか、【商狂の年誤爆】の可能性だってある。 その場合は確白不在で、可能性としては【年青宿+商】だって考えなければならない(勿論、【年者宿+商】についても)。 ★ヨア この可能性も一応視野に入れているのだが、この見解についてはどう思う? |
1315. 負傷兵 シモン 20:03
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正直、パメラにしてもジムにしても襲撃が謎すぎる。特にジムなら▲羊▲旅とかマゾすぎるにも程がある。 普通LWなら最終日誰を残すかとか考えるだろう。それが今この局面だ。昨日にしたって、全員であれだけニコを疑ったら占い対象となって最終日のSGにできない。あのフルボッコっぷりは何を考えていたのかと。 まぁそしてこの点で確実にありえないのがジム、少しはあるかもがパメという評価。 |
1316. 負傷兵 シモン 20:09
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今日になって商偽考察を言い出すのは狼要素だと言うのは構わない。しかしその場合、LW兵が明日をどのように乗り切るかまで含めて考えて欲しい。 現時点、ヨアが気づいてなくってのんびりしてただけなのか、実は影でほくそ笑む狼だったのか、俺にはわからない。 しかし、4d移行ノーマークだった上に青狼なら明日RPP確定、この可能性を考えるならしっかり読み込まなければならないと焦っている。 |
1318. ならず者 ディーター 20:26
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そうか、シモン。悩むだけ悩んで、シモンの本当に信じる勝ち筋を選んでくれ。 俺は視野が狭いからな。そういう勝ち筋は見えないもんでね。 兵の>>1315におおむね同意で▼娘。一番後だしの考察だし、深さでは他二人よりだいぶ浅い。 5日と今日の更新前の反応の温度差もありすぎる。 |
1321. ならず者 ディーター 20:42
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更新直後だな、ちょっと違う。 うーん、やっぱり本調子じゃない俺だな。体はちょっとだるい。 なんにせよ、昨日の段階で兵神の白い雑感を落とした。兵は演技か白か。今でも白は揺るがないし、今日の発言を見るに、ますます兵は白決め打ちに近づきつつある。 神も旅の占い理由は、だいぶ灰を絞った考察の仕方だった。神は旅黒決め打ち、といったところかな。そこが白い。 |
1322. 青年 ヨアヒム 20:55
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正直、今日のシモン(>>1310まで)は真っ白だと思ってて、 でも旅非狩と商真考察ばっかり話されると、狼だから狼探ししてないのかどうかが見えづらくなるので困るなと思ってた。 それに残りの2人が乗って、3人共そればっかり話してたら、ますます見分けつかないし。 だから狼探ししてと言った訳だけど、意味の分からん理由で疑いが加速とか言われると、信じられなくなってきた。 |
1323. ならず者 ディーター 20:56
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可能性か…難しい。 そりゃあ、可能性はある。結局はその可能性を信じるかどうかなんだよな。 だから信じられる要素を発言から探していく。もしくは、信じられなくなる要素を探す。例えば俺の●者とかな。 騙されることを恐れて、信用しないのはまたそれは損だと思う。当然、騙されるのも警戒しなきゃならんから難しい… って俺は何を言ってるんだという。 |
1324. 青年 ヨアヒム 21:06
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★ちなみに俺が狼側なら、既に狩CO回してるよ。 それで村吊り狩襲撃で、商青狼側なら簡単に勝てる。 で、この点についてシモンはどう考えてんの? >>1317シモン 票纏めは資料の提出。灰が議論に喉割かなきゃいけない分、纏めはこういう所をフォローした方が良いかと思った。 疑うならもっと早く疑ってよ、議論する喉ねーじゃねーか ディ>喉使い過ぎないように。今日ディ纏めかもだし@5 |
1326. 行商人 アルビン 21:06
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まあ、商狂危惧はわからないでもないです。GJ先が私だとしても、私の人間証明になりますが、真証明にはなりません。 ただ、商狂と仮定した場合、今日、狼を吊れば勝ちです。なので、検討すべきことは、旅狩の可能性ではなく、灰狼を吊り上げることです。 商狂誤爆の可能性を探るなら、ヨアとディタの考察もすべきでしょう。 商狼だと、ペタ真狩でヨアGJしか残りません。可能性として捨てたのは分かります。 |
村娘 パメラ 21:10
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うう、今日吊られたらごめんね、ベーグル、ギモーヴ。 ・・・あなたには言ってあげないわよ、スコーン。 ・・・エピに顔出したら考えるわ。 ・・・正直、今日生き延びて明日黒出されても明日は喋る時間がないのよ・・・。 |
1329. 神父 ジムゾン 21:21
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まとめはヨアヒムでいい。 ヨアが嫌なら、ディーターと協議でいいだろ。2人には負担をかけるけれど。 正直な話をすれば、今日の襲撃を見た時は、アルビン偽か?ってのが頭をよぎった。 確かに可能性は模索すべきだ。それは否定しない。 ただ、アルビン真仮定でペーターを吊った。 アルビン真だと考察したのは今いる面子だけじゃない。墓下に居る皆含めて出してきた成果だ。 俺はそれを信じるよ。 |
1331. ならず者 ディーター 21:29
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俺特に言うこともないし、風邪で一抹の不安がありつつも、俺がやるでいいかな。 表でつぶれたヨアヒムの喉が心配だ。 誰かが嫌がったらヨアヒムに任せるという形でも、もはや構わない。 ヨアヒムから返事がなければ、22:30に仮決定。よろしく。 |
1336. 行商人 アルビン 22:05
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シモはペタ黒を決め打ってるので、LW残り1名と想定しているのはわかります。なので、私が狂の場合、明日のRPPを防ぐためには[青者神娘]から、LWを探すのが、まっとうな思考法です。 【序盤は人を疑うことを怖れるな。終盤は人を信じることを怖れるな】 シモはよく考えてください。 GS 灰:娘>兵>神:白 狼スケール 狼:神≧兵>娘:人 吊り希望は、パメとジムの希望の後に出します。 |
1337. 負傷兵 シモン 22:11
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ええと、また戦術と手数説明するの?ぶっちゃけ面倒なんだが……素直に考察させてくれ頼むから。 A.【商真旅非狩】の場合、商真を決め打てれば村の勝利確率は100%。 B.【商真旅狩】の場合でも、商真を決め打ちで勝率66%。 ここまではいいよな? で、ABどちらの場合でも、3灰(兵娘神)の中に確実にいるLWにできることは、旅狩を信じての商特攻しかない。 この理由は説明必要だろか?少し待つ。 |
1338. 村娘 パメラ 22:13
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ちょっと頭が回らなくて雑感状態だけど、兵>>1316の本人の言葉どおり兵LWだとして、この局面で商偽を言い出すのが分からない。灰3人のこの状況とはいえ、今日吊りは者に完全黒視されてるわたしになる可能性が高いんだから、わざわざ疑いをむけられるような発言をどうして今日するの? あと旅を抜いたLWがシモンなら今日旅狩・非狩考察をやりたがったりするのも意味不明。 …狩あぶり出しのため? |
1339. 村娘 パメラ 22:18
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前言撤回。今日、狩を炙り出しても商真で村がすすむ場合灰狼は確定できるから意味はないわね。 って、アルビンなんてこと言うのよー。わたし、吊り希望まだ決められないのに…。 |
1342. 行商人 アルビン 22:20
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なった場合、そのロック方向が白灰に向けば狼的に嬉しいからです。ただ、灰狼がロックされると大変ですから。 灰考察そのものには、相変わらず迷いが見えます。ただ、迷っていることが多いので、何を基準に灰の白黒を、どう判断しているのかが、よく分からないというのがあります。 間違えて消したの、2回目です。分量が減りました。 娘>>1338 今更狩を炙る意味はないですよ。村勝利を確信したいのでしょう。 |
1343. 神父 ジムゾン 22:25
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迷走分も含めて、シモンのコレは村要素だと思ってます。 シモン自身が自分の振る舞いを狼要素って言われるの覚悟って話をしていて。まぁ白くはないと思いますが黒いとも言えない。 白黒要素で判断するよりは、シモンの性格から見える所とあわせて考えて。この走りっぷりは、何がなんだかって不安から来る人要素だと思っています。 黒いと言うか僕からしたら謎なのは、非狩COした所で。 |
1344. 神父 ジムゾン 22:26
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状況考えたら非狩透けてると思ってもしない方がベター。手順計算好きなら、回らない事は尚の事わかってるだろうし。単純に考えると、ずっと狩関係触れてきていて、兵年両狼ならペタの狩COがダメ押しの狩炙りと考えれば、やってる事自体は一致する。 しかしロジックじゃなくて、非狩COした理由の半分が感情部分なら、何となく察せる気がするって所で、やっぱこれは白だろって結論になっている。 |
1345. 神父 ジムゾン 22:27
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パメラは。 拾ってきた人要素が強いのと、思ってきて居たライン切れ要素が強いのも否定しない。ただ単体考察とライン考察は、どっちがより正解に近いかと言うと、僕は単体考察の方だと思うので。 昨日の時点で僕に対する考察は出ている。けれど逆にシモンとニコの考察が相対ではあるようだけど、片方(シモン分)が無いので、そう言った意味では思考が見えにくい部分はありますね。 |
1346. 神父 ジムゾン 22:28
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今日の襲撃先がニコラスなのは、パメラの方が不利ではあると思います。パメ黒視してるディーター襲撃して、ニコを残す方がパメラにはやり易いと思いますから。 その点ではパメラらしくない襲撃先な気はしている。 前に。ディーターにどこで狼の判断してるのかって聞かれたけれど、僕は「話したいことが増えていくかどうか」で見る。 |
1347. 行商人 アルビン 22:29
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ジムが息を潜めているのが、とても気になりますが、時間が迫ってきたので、▼娘で。理由は、パメ人の場合、ジムとシモのどちらか一方は狼です。で、私が襲撃されて、パメが残った場合、パメでは、ジムやシモに太刀打ちできません。明日、吊られるのが落ちです。この終盤に来て、盤面整理するとはなんぞや、という話がありますが、霊襲撃で浮いた一手を使うのが、正しいと考えます。 と、書いていたら、ジムの考察が見えました。 |
1348. 神父 ジムゾン 22:30
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情報が増えていったり、迷ったりする時に、打ち明けたくなる、そんな気持ち。 不安も含めて、何かを他人と共有したくなる。そんな伸び方。それは狼には偽装しにくいと思っている。 【▼パメラ】 シモンの迷走は、人が持つ不安ゆえのものだと思うよ。 |
村娘 パメラ 22:33
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病気だ、と表で言われた場合、わたしは形式的には触るけどその人にはもう心理的に踏み込めなくなっちゃうのよね。 だから、今回は村でなくてよかったわ。 者、狼疑惑に悩まされなくてすむもの。 |
1354. 負傷兵 シモン 22:41
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時間がないな。 結局アルの考察はできなかったな。 俺自身精査できてないし、商偽の可能性自体、誰も同意するとも思えないので、商真決め打ちで【▼娘】。 ただ、もし明日があったとして、その時になって商偽を考えだすのはやめてくれ。今日俺が提案した意味がどこにもなくなる。 |
1355. 神父 ジムゾン 22:43
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アルビンが僕狼でも驚かないって話をしていたけれど、それも冷静な見方だと思う。 他の人が誰かを白視しているとか、黒く見るとかを気にしていまう事は、多分誰にでもある事で。 (流れを読む、ではない。この人が白って言ってるからやっぱ白かな?みたいなの。) そういうのもあるだろうけど、ここで真っ向に僕が狼もあると言い出すのは、初日からのアルビンの姿勢。落ち着いて周りを見ている所に通じると思っているよ。 |
1357. 負傷兵 シモン 22:45
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ちなみに、商狼の可能性は考えてない。 今日村負けになっていない以上、狼は1匹は吊れていて、その候補は年・宿のみ。年狼なら意味不明の仲間切りだし、商宿の狼2騙なら狂人なにやってるんだとなるので。 さすがにそんな可能性までは考えんわ。 ★商>>1353 商真なら、大手を振るも何もそれ以外にどこ襲撃できるんだ? 青抜いても者抜いてもLWは詰んでるんだが……特攻以外選択肢がない。 |
1358. 村娘 パメラ 22:45
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ごめんなさい、決められないで時間が過ぎちゃったわ。正直、もうどっちなのか分からない。 でも、商真は決め打つ。この局面で言ってもしょうがないけど、狼を探す姿勢がこの村で一番強いのは読み直してみるとアルビンだったように思うわ。 だから、村の勝利は疑ってない。 とはいえ、出さないのは嫌なのよね。 うーん、▼神で。 |
村娘 パメラ 22:53
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ごめん、ベーグル、ギモーヴ。あと村のみんな。 スコーンは知らない(しつこい) 足掻くより、明日の夜明けに少しでも驚いてもらえそうなほうを選んじゃった。 だって、足掻けば余計黒くなるわよ、わたし。 |
1366. 行商人 アルビン 22:57
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ちなみに、当初の占い予定は、旅→神のつもりでした。ディタはその迷いから、早めに人と思っていました。で、宿が▼書を希望した面子から見ていくといいだし、ペタがその一人になった時点で、パメも外しました。残った中、一番白くないのが、旅。で、一番白狼っぽいのが、神。そんな風に考えてました。 後、神疑いの追加として、神>>1272の「村視点からは離れている」もニコラス黒塗りかと思ったのもあります。 |
1372. 行商人 アルビン 23:03
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【本決定了解】 神>>1365 うーん、どちらでも。パメ狼の場合、私は凄いミスリーダなんですけど。 というか、ミスリーダで終わると、楽だなというのが本音だったりします。 明日が来て、私生存かつジム白なら、商視点、シモ狼ですよ。その場合は、是非とも論戦したいですね。 |
1373. 負傷兵 シモン 23:04
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【本決定了解】 パメ>>1368 えっと、なんだ、その……すまん。 まぁ当事者はさておき、他の人が言い出すのはな、という意味で。 (神黒が出たときに俺が「いや、やっぱり神は白いから商偽だわ」とか)@1 喉余ったから旅の非狩考察とかしてみるか……いや無理だな。 |
1374. 村娘 パメラ 23:05
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【本決定了解】 >者 うまいまとめのできないあなたに、まとめのうまい下手を判断できるわけないじゃない。 ・・・卑下よくない。体調悪いとなるけどね。 さて、墓下はトマ×オトで熱々なのかしら・・・。 |
1380. 負傷兵 シモン 23:14
次の日へ
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パメ>>1377 明日は割かないwww んー、てゆか、旅狩GJなら護衛先が人を確信して、多少判断が変わる感じがするんだよね。霊の評価も変わってなかったから霊GJでもなさそうだし、「ちょっと怖い」あたりから商GJでもなさそうだし非狩じゃないかな。 |
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