おーけー...そう上手くはいかないわけだな...。

シスター、ヤコブはお疲れ様。

ぬおおおおおお！！！
終わってないーーーーー！！！
そして俺生きてるーーーーー！！！

終わらなかった場合に余った灰喉で考えたこと↓
シスターが狼じゃないとすると...

商は今日の考察を狼で出してるなら凄いな。
▼修で終わらないことが分かっているなら、少なくとも状況白要素が少ない者に対して分厚い白考察は悪手。

しなくても支障がないから尚更...。

農が言うように、客観的にみて者の状況白は少ないのは事実だから、明日も生き残るならSG対象は者を選択するのが1番安全。よって白い。

はぁー、頑張らなきゃいけないやつ。

フリーデルはすまんね。

修じゃないと、なると......者かな！(ﾟ∀ﾟ)

いやぁー、くそ。ふざけてる余裕がねぇ。
流石に灰ガチ戦士に目覚めなきゃ。

樵が手順で▼修を主張したのは素直にみればやりにくいことだとは思う。

ただ、村の空気感を代弁したと考えれば、そこまで樵狼仮定で危険な行為ではない。恐らく、あの発言にはどれだけ否定しようと狼がみえない村視点では共感する。

つまり、白アピの可能性は否定出来ない。昨日、農に反発したところで樵自身が吊られる可能性は低い。何故なら、潜伏狼なら農に逆らわず▼修の手順を踏む...と農も考えるだろう。あとこれ

くっそw
ふざけた途端これだよw

>>1341>>1342の流れ完璧すぎんだろw

樵>>1344草。どうなんだろうなこの状況。

残り5人で4灰に2縄。最悪想定として今日の吊りで狼が吊れない場合、少なくとも明日に繋がる情報を落とさなきゃならない。

であれば、今日からは対話の時間だと思ってるんで、樵視点で者狼だと思うなら今日こそは手順じゃなく思考と発言で樵の色をみせてほしいところだな。

しかし、樵商老で狼って...何を見落としてるんだ...？
とりあえず、おやすみ@16

ちげーのか

リデル、ヤコブお疲れ様だ。
後２縄。みんな視点、誰か一人白を置けたら勝てるゲームになったということだな。

ところで、ディタは一番しっかりとリデルを見てリデル狼だと思っていたように感じてたんだが、更新前にこんな厚い考察を考える程、▼修で終わらないと思ってたのか？という素朴な疑問が。
夜明け直後に厚い考察落とすのは、ディタの通常運転ではあるのだけれど。

寝る詐欺。

長>>1347こればっかりは明確に疑いを解消する事は恐らくできないが、修の最後の発言をみた後に「こういう時に限って終わらないんだよな」って感じたから。

灰5喉余ってたんで、昨日の時点で目立った部分を思い返しながら更新時間まで書いていた。

全員分書こうと思って老についても書いたんだが、手抜きかつネタに寄っていたから落とすのをやめた。結論部分は村人！って感じに収まってる@15寝る

ええっと、今日はまだ自由投票だとまずいので、僭越ではありますが、村長がまとめをさせて頂きます。
このメンツなら、確白の私に狼視されることで傷つくような人はいなさそうですが、私の票に重ねることで吊を逃れようとする狼がいると困るので、希望は私が最後に出します。


１、今日の吊先
２、白置きするなら誰か？
【２３時までに各自必ず提出をお願いします】

昨日のヤコブ>>1324より抜粋
商 >>1305　黒 老＞樵＞者 白
者 >>1284　黒 老＞商＞樵 白
老 >>1331　黒 樵商＞者　白

ディタはその後、>>1291で老白打ちと言っているので最終GS変化してると思うが、喉橋でもいいので教えてくれ。

おはよ。長>>1350→老>>1291を確認時のGS
黒←商≧樵＞老→白

昨日は感動して老白決め打ちって言ったが、念の為に発言を見直す。修が●旅を出していたと誤認した状態で●神→●旅に切り替えるのは旅老ならやりづらいか。

娘>>444を参照すると希望タイミング的にも、老が今後旅に票が集まらないと判断するのは賭け。

最初から修の投票先を誤認してなかった説も過ぎったが、それでも微妙かと思う。

老→旅疑いの起点(文章に出ている部分)は老>>374下段で、この段階では老>>428下段の「旅を強く黒でみている」とは噛み合ってない印象。

比較対象として正確か微妙だが、老>>433での書を強く村置きする際にみせた熱量との差が若干気になる。

そして2d唐突な老>>600●修〇商。ログ読んで変化したなら理解出来るがって思ってたら老>>659で説明。

対象関係なく投票の意図は狼っぽくみえない。

老>>687で旅>>657に旅黒視の説明。仲間でこの黒視理由出してるならバンド解散の危機っぽい現場を目撃してる気分になるが、妙→旅黒出た後なんだよな。

旅>>657が2dで、2d妙の発言からは明確に●旅を汲み取れない気がするから、旅村として老に尋ねたというのは自然で旅老での意図による、初めから計画していたやり取りには見えないかな。

あ、妙の発言みてたら妙>>593見付けました...(白アピ)

3d老→旅は結構な圧力。妙→旅黒が判明した後だけど、そもそも初日から疑ってるし老>>822は初日からの旅評に大して脚色をした様子もない。老視点での素直な色取りの結果にみえる。

3dは挙げればキリがないな。これが2dだったら100％旅老はない！と言い切れるが、3dだから85％くらい。

しかし、老>>821>>822>>823→旅>>824辺り旅老でやってたなら金メダル。6d含め改めて村決め打ち

長>>1350そういうわけで、GS更新して7d(6d更新前に灰に呟いた部分の者>>1341>>1343)を含めて

黒←商＝樵→白...老→村人

残り10喉は商と樵の発言に全神経を注ぐんで、老から俺に対して疑問がある場合は出来るだけ答えるが、優先度は低いと思ってくれ。

逆に商樵は老村置きの否定材料あるなら出してくれ。村置きしたとはいえ、俺が拾えない部分で間違ってる可能性はある。

本当に寝る

>>1355ライン考察あんま得意じゃないから者のを参考に読み込んでくる

他にもダラダラ述べてきたけど者を白く見る一番の根本は>>1307>>1309なのだけど、その補強として失礼ながら狼で同じことをするほど慣れているように見えないっていうのがある（時折、あくまで私的にだけど本質的でない箇所に拘ってたりするあたり

これを慣れてない狼がやると出力切れすると思う。狼の方が発言しんどいと思う

それなのに自主的に本人いわく灰ログにまで書き込んでいるとは・・・
狼でできるかなぁ・・・

者狼だと、
それ以上に樵老をちゃんと見ないとわたし視点だともうどうしようもねえなって思うけど、ヤコブ食われてることも考えるとちゃんと見なきゃだめなんだな。

今日の盤面はわたしから見て誰が吊られてもおかしくなさそうに思う。だから今日で個々人は結論出しておかないとワンチャン逃げられると思う為危機感ある。

樵の方は>>1285が一番白い要素としてとってて、補強としては

狼が堂々と村利を言う⇒白アピとしてわかる
狼が混乱に乗じて村を不利にしてくる⇒狼利として分かる。
狼が混乱に乗じて狼を不利にする⇒わからない

っていうのはやっぱ思うからだなぁ。あと昨日6日目にして自己紹介始めるムーブめっちゃ吹いたｗｗｗｗ
ライン要素は者のやつを読みつつ、老樵見直してくるが、時間かかるので戻るのは遅い

雑感だと樵>商、者
樵は5日目が白すぎて、その前の日までの樵の行動を再確認せずとも白置きとしまったのが5日目。きちんと村目線の考察を落としていたと思う。羊とラインを切りにいってるようにも見えなかった。ただ、商と者がそれ以上に白いため消去法で樵の初日を洗う。

1dの樵の最初の発言は、羊に対する好き勝手やりやがってで、樵が狼だったので、羊勝手に騙りやがってみたいな感じにもとれなくもない。

樵はエンタメだったから、そんなこともやり得なくもなく思ってしまう。その他に関しては可も不可もなく時折白い発言がありつつ、特段黒いと思う発言もなかった。
ただ他が白かったため消去法で浮上してくる位置ではあったため、初期段階では難色という扱い。
それが白くなったのは役職の偽ラインを落としにいったからでそれが故意でできたものかどうかを確かめる必要がある。ただ5日目のは故意やってるとしたらうまいかな

★じーさん
すまん、じーさんがディーターを白く見てる理由が分からんのだが、既出だったらアンカー貼ってくれないか？
俺が見た感じ、>>1158で羊真なら者狼が羊真ケアをする必要がないから白いとは言っていたが、実際はリーザ真だったわけだ。
それなのに最白にあがっている理由が分からないんだが。

>>長
>>671だな
者は狼の考察には見えないんだ。
ただここが狼なら負けなんだよね
黒要素あるなら持ってきてほしい。再考の余地はある

直近の商の者考察に追加で、者狼なら鋼のメンタルなんだよね。占われる可能性もあって、そのままフェードアウトする可能性もあるから、狼なら考察落ち気味になりやすいが全くスタミナ切れしていない。商と同じくそこも白い
それを直近で言い出した商も白い

まぁ気になることはあって、一昨日かな。樵がモーリッツバイバイ言い始めて、商もそれに乗っかったから最悪6：4くらいで投票されてしまうかなと本気で思ったんだよね。
そのときに者がアホかって突っ込んだんだ、そこでも者白いってなった。まぁそこはどうでもいいが

あともう１つは商が昨日になり始めて修白を追い始めていてちょっとびっくりはしたので

いまさら何言い出してんだろうとは思ったが
商>>1309 一応この段階から修白の考察は出ていたから商への疑念は多少払拭された。それに農も修の白要素提示してたからワシが拾えないところで何か修の白要素あったんだろうね。だからワシが気づいてないだけで修の白要素はあったということで納得することにした。
となると、消去法で樵に焦点がいってしまう
あと見返していくうちに、商が者と同じくらい白く思えてきた

>>1362老
回答感謝。大分前からの白視だったんだな。
者のパワーが落ちない白さは確かに。
でも、もし者狼なら青老の白は見えてるわけだから、序盤話題が少ない中でここをつついて、村のムードを見ながら疑いを取り下げるという流れは、狼仮定できないことではないと思う。結果青占いになっても構わないしな。
狼だと難しいとは思うが、できないことはないという感じだ。

そこわたし目線だと逆に修白(の可能性)を考える、怯えるってならない方が違和感あったかなぁ。ただ老はそこ自分で言っているから、本当に老にとっては修は狼でしかなかったんだろうね、とは思ってる
ただ「修白の可能性に目を瞑る」のと「まじで狼にしか見えなかった」はまた別だと思ってて老は後者だと思うからその観点で読み直してみるが、老が修の死に際の発言とか聴いて本当に何も思わんかったかはちょっと確認しておきたい

老>>1362商が昨日の段階で者白を主張した商>>1307>>1309は老に同意で白要素。

先に反証から。商狼仮定では商者+aの最終日を想定しているかもしれないということ。理由は後ほど説明するが、商が6d以降に出した者評は内容的に俺視点では狼でやってるなら者を疑いを先に及び吊り先から外した勝ち筋を追ってる。

それくらい心を動かされた考察だった。ただ、上記可能性は第三者視点で確認が必要かな。

者>>1367理由について。
商>>565って俺の解釈が間違っていなければ者vs修に待ったをかける発言だよな。しかも「者白決め打ち」なんて言葉を使ってまで修に働き掛けて。

これは考え方として商>>707>>708>>709という部分が本当に存在していたからこそだよな。ここで「者白決め打ち」を撤回するのだって、当時商の意図が汲み取れなかった俺としてはSG取り置き思考かと疑問に思ったものだ。

実際にそこは青に突っ込まれてるわけで、商狼視点から者修のやり取りを眺めていた際に、自身の立場を賭けてまで仲裁に入る必要はなかった。

もう1つは、この部分はどちらかと言えば者より修を守る側に寄っている。者に対しては商>>707>>708と出している部分は、商狼なら者狼を考える材料になる部分だと思う。

それを「者村なら観察されればいい！」なんて、疑い先をストックしたい狼の視線じゃない。

それ以降、商から出てくる者白って評価は者修のやり取りを踏まえた拾い方にみえるんだよな。それが明確に始まったのが3d商>>739以降。

そして現在まで一貫して思考に歪みがみえない。先程出した反証は、状況がここまで進んで商狼が者を懐柔しようって目的を定めた時に突然始まるんじゃないか？って部分で俺は否定出来ると思ってる。

単純に商狼視点で>>708を考えるなら、いくらでも黒塗りが可能だよな。

老>>1359の発言みて5d樵の発言追ってるんだが、この場面での樵白要素ってどういう部類に入るんだ？

先ず、俺視点では樵>>1088灰みて決める→単体精査無しってのが印象良くないが、各々のやり方由来で片付けて大丈夫な部分なのか？

樵村想定でここまで灰考察が出ないのを樵の黒要素って判断するのが怖いというか...。

現状での負け筋は個人的に樵村、商老に狼になりつつあるんで樵の発言がみたい。

俺は、
老は、旅羊とのキレという「状況白」＋>>1305でアルビンも言ってるような「単体白」
樵は、４ｄリーザから占われる可能性が高かったのにリーザを噛まなかった、５ｄの▼農回避の動きという強めの「状況白」
者は、狼でこの視線、熱量を続けられるだろうかという「単体白」
をそれぞれ武器として持ってると思ってるんだ。

★アルビンの考察を見ていても、同じように考えてるように見えるんだが、その結果、GSが黒老＞樵＞者なのがちょっと分かりにくい。
それぞれの要素の濃度の問題なのかもしれないが、単体白＞状況白で考えているのなら、樵と農が逆になるし、むむむ？トータルでどう考えてこのGSになったのか教えて欲しい。
ちなみに俺は、商は、旅とのキレによる「状況白」とSG潰し的なムーブが多い「単体白」を併せ持ってると思ってる。

>>1371ディーター
おそらくアルビンの指摘してる>>1285>>1358だと思われ。
これ樵狼仮定、非狼利な行動だから白く見えてるんだよ。
樵村でGS出さないのがあれなのは完全同意なんだが、昨日の自己紹介にもあるとおり樵理論で動いてるんだろうなぁという印象だ。
ただ、俺は樵の状況白が強すぎて白おきぽーいしたい気持ちでいっぱいなんだが、反証あれば教えてほしい。

狼が神父を噛んだ日、妙は長樵どちらか占うと言っていたが、客観的に俺の方が占われると予想できたのであれば、樵の状況白は一つなくなるんだが、どうだろうか？俺は当事者だからか分からなかったんだ。
この時点で占い真贋は圧倒的に妙に寄っていた。GJ出されても縄が増えるわけでもない。しかも状況的にもしGJが出ても妙狂の誤爆をまだ追わせることができるタイミングで、樵狼がリーザを噛まない理由が俺にはわからん。

まず旅起点。
旅起点でまず思ったのが、旅老狼の時に旅が老白を早々に棄却するのがすごいなぁって。
楽じゃん、はい老白—で。いったんプロ老捨てて改めて老白なり老黒なり評するのってめんどくさいことしようとしてるなぁ、って思いますよ。
結局旅の老評は>>647のプロなきゃ整理位置。そこはかとない老処理欲求は感じます。
>>824の老の質問不理解もキレに見える。

確かに老は旅の真狂真狼説なんも聞いてねぇなとは思うけど、両狼でこの会話が起こりうるかわ疑問。

まだ旅見始めたばっかなのに取り合えず、最白には老が来そうですわ。

噛み考察なんだけど、俺が思ったのは▲妙通すの遅ぇなってのはあるんですよね。
妙が旅黒引いた時点で▲妙って通せたとも思うのですよ。バランス護衛的な意味で。羊狼だし妙真は狼には見えてた。▲狂の可能性はない、▲妙を躊躇う理由はＧＪ恐れのみ。

昨日やっと噛まれたってのは、ようするに狼視点昨日が▲妙のボーダーラインだったというわけなんですよ。。ＳＧ数的な意味で。
旅黒時点で▲妙行かなかったのは、偏に、樵商とかいうバランス護衛無視して妙守ってそうな、猿共が狩候補にいたのではないか、という仮説が浮かぶんですね。

商狼仮定するなら、▲妙チャレって早期にいってもよさそうと思えるんですよ。行っても商狼の勝ち筋が消えるわけではないと思うんですよ。

妙ＧＪ起こったとして、バランス護衛無視する狩人だろ。だいぶ透けるって。あとはライン線もちこんで狩人なり、妙真視動かさなそうなトーマスとかいう猿噛めば、ライン線なり▲狩▲妙の灰ガチなりで勝ち筋残ると思います。
▲妙ヒヨるってのが、なんか商狼像とずれる気がするんですよね。

気がするだけで、▲妙チャレしないのが安牌でもあるから、商狼の完全否定ではないから雑感なんだけど。

ディーターはねぇ、わかる。わかるよ。姿勢とか熱量とか超白いよ。それはわかるんだよ。でもそれ以外で、者狼で意味不明なことが起こってないんだよ。

7dになってまた自己紹介するけどさ。俺は発言数、熱量は白さと比例しないって価値観なわけ。そう思ってるならこんなスタイルになってない。
狼ってうまい奴は、ほんとに単体で村人完全偽装するの。単体完全偽装って狼でもできるものなの。

だから者は単体超白いと思

現状ＧＳとしては老>商＞樵。

とりあえず、7dトーマスの第一部完。引き続き見ます。

キレてる上にＧＳ樵ってなんだよｗｗ

だから者は単体は超白いと思うけど、狼否定まではできてないの。
ＧＳ老＞商＞者

ね

襲撃考察の続きですけど、商狼なら>>745も商狼ならディスアドなこと言ってるんですよね、バランス護衛無視して妙護衛寄せ。
これが村人仮定で大きく通るんですよ。ボクチン護衛機能もってないけど妙護衛してくださいなんでもしますから‼　トーマスに掘られてもいい！！　って感情が滲みでてます。
逆に商狼仮定は▲妙の可能性潰す発言でしかない。

結果論としては▲妙じゃないからどうでもいいんですけど。少なくとも羊狼視点では▲妙はあの時点でも一つの候補だったはず。邪魔でしかない。

今日の老に対する、修白仮定胸が痛まなかった？　とかはね。
それだよ！　吊られ際の修村仮定可愛すぎて超心痛いわ！！　てのを俺がアピりたいくらい村人感情移入できてて、この猿、やりおる・・・みたいなね。

ただいま
これからいるよ。

>>1366これは樵に関しては完全に「目をつむるタイプ」だから村として分かる。そもそもいなかったけど。

自己紹介意外に便利だなぁって思ったのでわたしも含めて、まだ知られていない自分の姿があると思ったら積極的に言った方が良いと思った。

>>1373村長
現状は濃度の強弱の問題が大きいなあ。あとラインはこれから腰据えてみるけど、正直かなり軽視してる分野の要素だな

何故なら狼が仲間のことを黒とか言うのは基本的には簡単というか、見えてる黒が逆に目について黒要素をつい言ってしまうとかはあると思うから。ただ「怨念」レベルまで行くとアレだし、老の要素はライン絡みが多いと思うからちゃんと確認する。

あと単体要素で樵の奴が濃いのは、狼仮定でそれを白アピでする動機が薄い気がするのが理由・・・。樵狼で白アピとして▼羊推すなら、どさくさではなく、堂々と村利を掲げる気がする

>>1385の中段分かりにくいな、者老宛に、もし何か自己紹介したいならドシドシしてほしいって思っているってことだよ。
者は喉あまらなさそうだけど、老は喉あまりそうな気もするし、そもそも人間性みたいなのがあまり理解出来てないわたしは。

わたしは現在老を疑っている形になっているが、
それは老の白要素で強いと思われる▼農とか狩人CO周りの部分も、性格要素から紐解けばさらに白くも黒くもなり得るだろうし

長>>1374商>>1358確認した。商>>1285は4dから5dの話だな。

樵狼仮定で▲神をする不利益か...妙真羊偽視が強い状況で▼農にそこまで拘る必要はあっただろうか。

長>>1375→4d妙の占い先は妙>>1022で長に偏っていたんじゃないか。妙真なら羊旅長陣営の否定に占いを使うことは、あの時点では有益だったはずだ。

商>>1385自己紹介か...手順計算、進行苦手ってのはある。

分からなくなってきたな
自己紹介と言われたらあれだが基本的には手順通りに進めて狼を追い詰めるタイプだな。
非対抗回しつつも潜伏占い認めるという村不利なことをする人がいるがまるで理解ができないことがある。潜伏占い認めるなら非対抗回すなよと言うが、この理論全く理解されないから本当イラつくこともしばしば
ってことでワシは根っからの理論派だ

樵>>1380灰ガチの暫定が「上手いやつは単体偽装出来る」は意外だ。樵視点で俺が「上手い狼」にみえる？商>>1356評が我ながら的確。

者狼で意味不明なことが起こってないのは「者狼仮定、襲撃含めた状況操作を放棄している」ことになると思うが、状況要素重視する皆はどう判断する？

単体で白偽装する上手い狼が、状況白を狙わない理由があるか？そこが不足して疑われるなら単体偽装に意味はあるだろうか@3

>>1365長
確かにそうなんだけど、者は初日から青を見ていて、それにワシが絡んでいたからこそ、ワシにしか見えない者の白要素があるから長が理解できないってのも分からなくもない
者の白アピ、昨日の老吊回避、等を見てもやはり者は白いから今日はとりあえず除外したい。
と同時に者が狼なら今日吊らないと負けだから残り3人がどうしても者吊りたいなら考えるとも言っておく。農のGSも全く無視はできんしなぁ

狩coに関しては出てもいいのでは、完灰から出れば有利になりそうと言う観点からでた発言。
完灰から出れば視点すごく晴れるし、とりあえず妙が襲撃されることもなく、確定白護衛を指定させることもできた。
要するに確定白を増やしたかった。
GJの可能性と言われるが、必ずしも起こせるとは限らないのでそれならギリギリ信用できるあの日でのcoは割とベストじゃないかって考えたよ

それと羊の真もできる限り詰めたくて狩coさせたいのもあった。あの発言残しながら自分でも黒くてみんなに疑われるかなとも思ったが、分かってくれる人もいるだろうと思って狩coを促した。それが最善だったかはわからない。さっきの理論派だってのとは矛盾するがね。そんな風に狩coのメリットを大雑把に考えてはいたが、軽率に発言してしまったかなという反省も同時にしてはいるが、少しは分かってくれるはずだと期待

やっぱ樵は白いが、やっぱり白飽和状態の中では少し浮いてて今日は▼樵したい気分
ただ樵がGS老最白にしたのが意外で、樵は今日▼老しなければ自分が吊られて負けるからなにがなんでも老をSGに仕立て上げなければいけなかったと思う。
ワシもそれを想定していた。だって昨日のGSだと修の後は老って人多かったし、だからこそ狼なら今日▼老をして、最終日に備えるためにそれ以外の人に白アピをして村ラインを作るのが最善

でも今日▼老をしなければならないのは、商と樵なんだ。
なぜなら、今日商か樵が吊られてしまいどちらかが最終日に残ったとしても、老ー者が村ラインで繋がってたら勝てないからだ。
まぁでもあれか、商は▼老だし、樵は▼者だから、老じゃなくとも者が吊れればそれでもいいのか。ただ昨日の時点で▼老が多かったから、▼者より▼老路線で計算して、最終日に勝ちに行くという方が狼なら簡単だと思うんだ

だからこそ今日の朝の時点では樵が狼なら必ず▼老で来ると思って、そうきたら迷わず▼樵でFAしようと思ったが、老吊り押してこなかったから、まじで分からなくなった。
でもそれでもこの中だと樵が一番黒く見えるんだな

あと見るべきは羊と旅の発言だと思うんだ。羊は黒でライン切してて、そこから白が浮かびあがるリスクが分かってないように思えるからこそ、切要素拾うのは大切だと思った。

ちなみに切れ要素一番あるのはワシなんだ
ただそれを自分で言うと胡散臭くなって逆に切りにきた狼同士を追われるのも事実
ただワシは本当に人間なんだ。
だからこそ羊から切られてる要素があればそれは白要素になり得ると思う。もしあればそのアピールをお願いしたいかな
判断材料の一環にしたい。
切れ要素ありつつ、なんとなく黒く見てしまい負けるってパターンが一番もったいないから

×切れ要素ありつつ、なんとなく黒く見てしまい負けるってパターンが一番もったいないから

◯切れ要素があるにもかかわらずそれを見つけることができず、なんとなく黒で見てしまい吊ったら村だったってパターンは避けたい

分かってると思うが一応訂正

今日の吊りで１つ言いたいのは、仮に老か者にlwがいた場合に、商か樵を吊ると、最終日狼の逃げ切られてしまう。なぜなら老ー者お互いに村で見ているため。
もし者の狼を追うのであればワシが者を吊ることはオススメする。多分ワシは明日者にはいれない。ただ農の意見も含めて自分の白置きが正しいのかも自信がなくなってきている
商か者なら迷うかもしれないが、最終日に樵か者なら間違いなく樵吊るすと思う

だからワシはやっぱり▼樵になる。
ちなみに商老者だと商↔︎老になるから、者狼なら多分負けそう。村アピールで変わる可能性も全然あるけどもね
それなら商者樵の三つ巴で老村という情報の中で、羊が切り要素残す人であるという情報がある中で、狼を探してもらうのも手ではあるんだよな。
者→老白置きも直近だと若干ブレてる感じだし
村勝ちのために、▼老でも全然のめる
柱ではなく、切要素から判断してもらいたい

だからワシはもう自分含めてどこでもいい
ちなみにワシは過去を洗い流してログを見つけて精査するって作業が苦手だから、切要素を見つけることが苦手ではある
だからそれが得意そうな3人に精査してもらい、狼を探してもらっても全然ありなんだよね
もしくは今日ワシを残すなら村決め打ってくれ
明日ワシを吊るすのは認めない
ワシからは以上

老>>1400老の白置きが揺らいでいるというより、商が老に近付いているって評価が正しい。

商>>1385で触れているがキレ要素ってのは狼陣営の在り方によって機能するかどうかが変化する要素。どれだけ固めても心の片隅に不安が残るのは確かだ。

だけど者>>1291で感じた老白印象は読んだ瞬間に汲み取れて直ぐに発言にしたいと思えるものだった。これだけは老狼を想像出来ない。

老白置きは変わらない。

あーやばい
ごめんゆっくりだけどさっきからログ読んでる（酔っ払い）

あと終わらずに生き残ってしまったらどうしようっていうのもね
▼樵に仮になるとすると明日老と者の関係性から▼商ぽい
そうなるとわたしとしては樵と組んで▼老or者して翌日樵を裏切って▼樵ってやった方が良いもんなぁ。あるいは▼者or老→▼残りだ

羊の線を旅のよりも重視すべきって老は思ってるのかな。まだ時間あるから喉ある時の余白でいい

あとこれも教えて欲しい
爺さん結構直近の数発言見ると切実なところにはかなり感情込めて発言するみたいだなって感想を持ったよわたしは。

そういう面ではかなり勝負に誠実だと思う。そういう老が旅とか修を吊る時に彼らのリアクション見て何も感じてなさそうなのはやはり気になる。▼娘の時もか
これも↑と一緒のタイミングでかつ喉ある時でいいので余裕あれば返信欲しいんだけど、死んでく人にあまり心動かされない方？

ライン要素軽視とか言ったけど旅人がなんか初日から実際は霊真狂なのにライン戦したいとか言ってたことを読んでて思い出した。

>>230で開始一時間でライン戦したい相方にライン切りなのも見ている。

爺さん狼だとあんま赤仲間気にしない方なのかなって思ったけど割と直近見てると情熱がある方だなっていうのも同時に思うからそういう意味でもイマイチまたかみ合わないのは思う。
ほんとに悩ましいなぁと思う。

>>1385アルビン
回答感謝。俺もラインは幻想だと思ってるタイプ。ただ、発言に関しては狼どおしいちゃいちゃも喧嘩もできると思うけど、占いや吊という行動にまで落とし込むのは非狼利なんで相当難しいと思ってる。じーさんは>>1317で、さすがにないと思って白置きしてる。トーマスはそういう意味で殺しにきたのがカタリナだけだから、仲間の旅狼が吊られて信用の低い羊を完全に切りにきたという線は捨てきれない。

>>者
単体で村人演じきるのは、ある意味楽だよ。演じればいいだけだから。
状況白っていうのは、仲間狼のスキルや性格にも拠るから狙って出来るって俺の中では単体演じるより高等。
なんか、直近アルビンと話し被るけど、仲間への情に邪魔されるもの。状況白作りって。ディーターは俺と違っていい人オーラ出まくってるからその典型とも思えるのですよね。

パワー関係論先に言われてて笑った。
んまぁ、こうなると村人でも自分が吊られないことが重要になるから狼思考になりますよね。僕も考えてた。
しっかし、今日俺が吊られても商vs者はイーブンかと思ってたけど猿がリンチされんのね。者が第一候補の俺きっつ。
今日▼者でも明日樵vs商は老ジャッジが商に軍配あるなぁ、とか密かに思ってたけども。

というか俺が一番最初に思ったのは、仮に商狼だとして、今日▼樵で最終日盤面がチンパン対決に実現で気なかったとしたら盤面操作しきれなかったお前の負けな。くらいの意味不明なことです。
また樵がわけわからないこと言い始めたぞ。

ともかく、現状僕は▼者です。

7d自己紹介で単体白は認めないと言われてもな。今更紹介されても、樵の判断基準が変化しているわけじゃないから樵>>1276時点で狼像浮かばない？

発言数熱量で単体白取らないなら、上記者白どこで拾った。

▼樵村リスクを考えた場合、各々の視点で最善手は変わる。それ言ったら誰吊ろうが不安。自吊りは2縄中1縄を▼村で確定させる行為。終わらないなら要素を拾い直す。そう約束する以外に手段はない【▼樵】@1

だからこそ>>1375の俺占いって予測できた？ってのが結構大きいんだが、喉橋でもいいから他のみんなも教えてくれると嬉しい。樵にとっては悪魔的な質問だが。

>>1405商
もしじーさんが、赤では情熱的なタイプだとしたら、昨日リデルが指摘した>>1302がかみ合わないかな。あれは確かにいら立ちの心情が見える。
直近の動きを見てると者老を残すと確かに商樵が狼の場合、狼が勝てないというのには同意。

うん。浮かんでたよ。
単体村人偽装は簡単とは言いましたけど、できる人間の絶対数は少ない。者狼よか修狼のが可能性高い、が昨日。

で、今日は修吊って終わらなかったが夜明けのアレ。
今日はそこから精査して結論が変わってないだけよ。

時間あるとはいえもう決定の時間はそろそろか。

ちなみに樵の>>1383は樵がこういう発言を言いたくなるのは分かるね。ちなみに樵もだろうけどこの段階ではわたしは相当妙真見ててバランス護衛くそくらえとか思ってたね。過激すぎるとあれだから若干マイルドにしてあの発言になってた。
樵がこれ拾うところまで含めて村仮定でわかる～～～ってなるのがなぁまじで思考トレースたやすい人材なんだよね

え、ヴァルルンそれ俺にも聞いてたの？

僕はあの妙の樵長二択は、ここで真視強い妙に占われればほぼ白視されるだろうから。噛まれるか、もしくは他人の目を気にすることが軽減されそうだなぁ。と樵占いをワクテカしてましたよ。

結果は羊の白いとかいう囲いに見えるアレで。Shit!って心の中で思ってたよ

村人ならば次にこういう行動起こすだろう、っていうのがリアルに想像できて実際その通りに動いてきてるのが樵なんだよね・・・

次の行動が予測できる、って点はほんとに白く見えるんだよね・・うおーーーーーつりたくねーーーー！！！村長でも適当に吊ってみてーーー！！！

>>1411長
むしろこれはそのまま読めば「羊が老が狼に非協力的なのにキレてる」って修が予想してる考察だけど私はそれは老狼だと逆だと思う

思考トレースたやすい人材w

くっそw
しやすいの誤字なのか？ それとも容易いのままでいいのか？！

いやたやすいでも別にいいんだけど。
それ、なんか（フハハ、樵ちょれえわw）って脳内再生されるからやめろやw 言葉尻気にしすぎ感はわかってるw

すまん、わたし視点だと樵と組んで脳死で▼者老ってローラすればどっちが狼でもたぶん勝てると思うんだが（吊り順的には▼老からだろうか）、
たぶん私視点だと者が最白にも関わらずこうするのがもっとも勝率が高い戦法ということになるという驚愕の事実に気づいてしまった・・・
それでいいのかっていう・・・

>>1416いや趣旨的にも日本語的にもたやすいで合ってるだろｗちょろいとかそういう意味じゃなく通るだろ

>>1415商
羊老２Wで信頼しあってるからこそキリ合える的な感じか。なるほどな。。。

そろそろ時間だが、アルビンの希望はどうだ？
　樵老者商
▼ 者樵樵

ちなみに俺は、白を二人おくなら商老で、今日は▼者希望だが、明日にはいないかミスリーダーとして残されるかだけなのでもちろんみんなに合わせる。ちなみにすまんが明日は諸事情でほとんど参加が難しいのも追記しておく。

それね〜。
俺視点も商は、こう動くだろう→こう動いた（敢えてマイルドな言い方で言う。俺でもそうする）

ってのが多すぎてヤバイんですよ。
まあ修白仮定の追悼が若干俺よりタイミング早いな的なのはあるんですけども。それはそれまでの読み込み差なのかなぁ、程度に此の期に及んで猿同盟オプションで投げちゃってるけど。

わー
今私が提出するなら▼老だよ
もうLWだし自由投票でいいと思うから本決定なしで最後までやらせてほしい。てか今日本決定自由投票でまったく問題ないと思う

老はそもそもなんか途中から必要なこと以外喋らなくなってる気がするんだが
なんか見ててそういうのって情報封鎖にも見えるんだよね
ただ者の考察は無視しちゃいけないなって読んだけど金メダルの切れがあまり響かなかったので現状こう。今羊からの要素追ってる

そして今気づいたけど樵の▼者、老の▼樵、者の▼樵、わたしの▼老、全部に共通して言えるのが自分の希望が通ったらその人が狼なら翌日かなり有利っていうねｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら欲望に忠実すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗウキキ

まあ、確白の希望で▼者なら受け入れるが、

樵商に関しては

【明日、絶対に老を安易に吊らないでくれよ？】

俺が老白置き間違っている可能性は勿論あるが、君たち2人は正体関係なく気が合い過ぎでしょ。そういう部分で色眼鏡が掛かるようなら最終日任せるのが大いに不安だ。

8d樵が「終わらないか〜▼老で！(^q^)」なんて言い出したら樵の正体に関わらず墓下に引き摺り込むからな@0

GS老>商つってんだろ！このやろめ！

俺はパワー関係論の単位はちゃんととったから。
今日アルビンが▼老動かさないなら俺はそっち合わせるぞ。老白視だけども。
それでも長の票で死ぬかもしれんけど。まあそれはそれ。

あとは託すのもアリなんですけど、流石にクズすぎて自重。
商者樵残りで捕まえます。@1

うーん、違ったら悪いが樵でFAだ
ここで終わらせるべきだこれは
老ー者でもあるが、商ー樵でもあったため、者1人残ったらろくに精査もせずに商が者に入れかねない。
それなら今日樵吊って明日ワシが精査すべきだと強く思った。
商が切要素判断せずに樵白置だから今日▼樵

>>商
羊と旅両方だ
死んでく人の意見は直近ほど参考にするよ。
特に農の精査はいいものだと思ってるから参考にせざるを得ないかなって感じだ

>>1420商
いや、決定合わせないと、このままだと者２票樵２票老１票でランダムで吊がきまっちまうんだが、それはまずくないかい？

ランダム吊は別に問題ではない。終わるかもしれない1/2の可能性を逃してるかもしれないが、本質的な問題は発生しない。

というか長が▼者してくれるんなら俺は▼者で出しますよ。
老か樵か、よりは者か樵、を選びます。
とりあえず▼者セットで@0 見てます。

＞村長
生存者皆が変える可能性あるし、結局灰の4人のうち誰かが吊られることに変わらんだろ。いや、はっきりさせたいならすまん、あと15分待って

>>1424いや、むしろ私は樵白視より者白視に縛られてると思う。
しかし、老ここでこんなうまい動きするかなぁ…。

俺は、昨日から印象変化するような要素を拾えなかったので、【▼者】
ディタが狼じゃなかった場合、
▼者で商樵老の方が、▼樵で商者老の最終日より、しっかり精査できると思うので。
じゃあ俺からは決定出さんよ。
【各自しっかりとセットミスだけないように頼む】

これ商あるかもしれない
とりあえずワシの中で者の狼は消えた
最後の発言は狼ではない

商樵両方潰せば勝てそう。樵の最後の発言ちょっと白っぽくある。商は者老の意見分かってくれそうだが、絶妙なところでズラしてきてるから最後まで生き残るために者老今日吊りたいのかと思ってしまう
商ありえると思ってしまった以上今日者はのめず、もちろんワシものめない
老者→樵だから、あとは長に任せるが、者は強く村だと思う

やばい泣きそう
切り要素っていうか老の発言読み直して老が４ｄまでは少なくとも羊真を真面目に追ってたのだけは確認した。
だから５ｄになって老が羊真視点の灰を狭めて羊の推理を収束させようとして羊に白アピしたのは村過程で通るとは思った。
そしてそれが羊の色見えてないアピとして仕組まれたものだとするとあまりにも手が込んでるとは思った。

ゲームでそんな攻めないでくれよ

しかし悪いけどこの直前の発言見て、もし樵が吊られて続くようであれば者よりは老の方がLWの可能性が高いと思わざるを得ない

者を強く思うことと商が狼あり得ると思うこととはまったく独立した事象だろうと思うよ
そして者の最終発言で者が純粋に村って思える発言を残したかというと、普通だなって思う。黒いとは思わないけどそれで村確信するもんじゃない
そのうえでやっぱ者白く見えて

老がテキトーに者村人とか言って、者を抱きこもうとしたんじゃないか？って思いがわたしの中では強い

それに結局老が修や羊や娘や旅の死ぬ間際に何か言葉を残さなかったことに対する疑惑は解消されてないしね。なんか、わたしも若干ブーメランなとこあるけど死んでく人に興味ないって言うのは普通に考えたら村人として不自然なんだよね

もうわかんないね。敢えて長は自殺票ありの自由投票にしとけば続く場合に狼炙れるかもよ

俺は事前に言ってるが、進行手順詳しくないからな。
樵商の二人が自由投票でいいっていうなら、どちらかは１００％村なんだからいいと思う。
>>1428でも言ったが
【各自自分の信念に基づいて投票してくれ】
直近のアルビンの動揺は、今までのアルっぽくないなとは感じてるんだが、、、なんなのかまで届かん。
色が見えてないという白アピなのか、みんなが老白という中、老が白く見えない自分への困惑なのか。

いやだめだな
長→者、樵→者？、者→樵、老→樵？
の盤面だと誰が狼でも票操作とか期待できねーｗ

だめだログ読んでたけど結論でないしもう時間ねーわ。しかも老狼って確信できないわ。
村長は▼老する気あるなら教えて。ないならわたしは者と樵で狼ある方に入れるしかないがそれで終わるのをひたすら祈るわ
グダグダですんません

俺は老は白置きしてる派だ。
▼老に乗る気はないな。すまん。