【襲撃確認】
とりあえず続いてよかった！うーん、襲撃はやっぱり灰になりますよね・・・あと一歩の勇気が出ませんね。
灰守るとしてもジムさんでしたが。

護衛はリズちゃん鉄板でした。

おやすみなさい。

ディタ兄～！

つ、続いてる…。

【アル兄は狼】
なんかもうリズ力尽きたよ…。

【諸々確認】

アルビンさん狼だったんですね。驚きました。
私の目は節穴です。リーザさん素晴らしい決定でした。

それにしても、ディーターさん襲撃でパメラさんが残されたのですか…
悩ましいです。とりあえず寝ます。**

【確認】ですよね。
さて、リズさんが私に説明を求めた件ですがすいませんが、それはしません。
その代わり、今日はモチベを上げるようにがんばることは約束します。

★パメラさん　私護衛は考えなかったのですか？

そういえばパメラさん狼なら明日続行はなくエピですが、真狩の場合、全員伏せ投票で、
村吊→吊と襲撃かぶり→延長戦
の可能性があり保険となります。
やや奇策の部類で、決定出す方法が普通かもですが

おはようございます。
書>>1133
☆考えていませんでした。ララさん狼濃厚で見ていましたから。

神>>1121
ここはキレととっていいでしょうか。商神狼なら反対しても不自然な場面ではなかったと思います
ジムさんはアルさんを最白で見ていたんですから。もちろん商神狼だから明日に備えてラインを切っておくという考えもあるでしょう
さらにアルさん最白ならなぜかばわなかった？という意見もあるでしょう。

でもジムさんは神>>1074でリズちゃんに独断で構わないと言ってますし、ここで反論がないのはむしろ自然だと思います
ジムさんの人物像として一貫しています

ただ、書>>1133下段は悩みますね。この発想って本気で考えないとなかなか出てこないような気がしています
でもそれが村利かというと微妙です。村の意見がバラバラだった場合、狼に投票を合わされるとそれだけでＲＰＰになりえますから

ではまた夜に**

おはようなの。
書>>1133
現時点での説明なし了解なの。
リズ的には何となくの予想してるのだけど、エピでの答え合わせにするの。

下段の提案は面白いと思うの。でも、昨日の流れだと正直▼書になる可能性が高い気がするのよ？今日はモチべ上げてくれるとの約束なので期待してるの。

ディタ兄襲撃について。
まず、パメ姉真狩とすると昨日の流れから護衛はリズか神父様と容易に推測できる。であれば、確白のリズが狼候補から外したいと言った以上吊りにくいし、一生懸命考えてその時の状況で柔軟に思考を変えるディタ兄は最終的にどこに落ち着くのか未知数な所から残したくないと思われたのかなと。
これは誰が狼であっても言えることなので状況要素にはとりにくいの。

おはようございます。
妙>>1136
今日、伏せ自由投票にするか決定出すかはリーザさんにまかせます。泣いても笑っても最終日ですから、みなさん悔いのない判断をしましょう。

妙>>1137
襲撃筋について一応私なりに考えたことを書いておきます。
私視点ではパメラさん真ならクララさん狼ですので、まずその場合。
昨日、ディーターさんは者>>1110で「娘は真でいいような気がする」って発言していますね。

(続き)
そして疑い先(吊り希望)はクララさんです。クララさんがパメラさんを襲撃したと仮定すると、残るは妙神書者。私はパメラさん真なら商者の方がありそうと言いましたから、私の疑いはディーターさんに向くでしょうけど、リーザさんがディーターさんを村視していますし、ディーターさんの疑い先がクララさんですので、クララさん的に望む盤面ではなさげです。私を襲撃した場合は、

(続き)
ＧＪ懸念もあるかもしれませんけど、通ったとしても残るは妙娘書者。こちらはもっとまずそうですね。昨日パメラさんはディーターさんに視線を寄せつつも疑い(吊り希望)はクララさんでしたし。クララさん狼ならディーターさんは妥当な襲撃先とは思います。
続いてパメラさん狼の場合。
さすがにリーザさんは襲撃できないでしょう。確かにＧＪ狙いの灰護衛もあり得る盤面ですが、それでもかなり信用は落ちます。

(続き)
クララさんを襲撃すると残るは妙娘神者。ってこの盤面、私吊って勝てません？パメラさん的に。私を襲撃した場合は妙娘書者残りになりますが、もっといいですか。私じゃなくてクララさんを吊ればいいんですけど、ディーターさんがクララさん疑いですから。といいますか、パメラさん狼なら自分を真視してくれている人が二人いるのになぜそのうちの一人を襲撃するのかって話なんですけど。

(続き)
パメラさん狼ならディーターさんじゃなく私を襲撃しておけばいいようには思えます。ちなみに、客観視点でパメラさん狼なら私は白ですから、ここは全視点で言えるでしょうか。

思ったことを落としますと、アルビンさんから私は切れてるわけでして、特に黒位置ではないと思っていたのですが、そうでもないのですね。
切れは単純な投票だけではないので、思考開示も兼ねて後から提示します。

なお、当たり前ですけど、昨日の私の色の話ではなくて、今日の話です。

>>1133下段をやるかやらないかで、若干動きが変わるかもしれません。ここはもうリーザさんに決めてもらえばいいかな。

昨日のアルビンさんへの投票理由と、私との切れを説明します。

商>>541「地上組」発言は赤ログ持ち疑惑です。
しかし、私の記憶では灰はこれを全スルー。
2日後の4d私がこれを指摘します。>>806
この時点では私はアルビンさんについて白黒というよりは放置でした。

「地上組」発言にまとめ役のリーザさんが興味を持ち>>916、アルビンさんが回答>>920>>921。

リーザさん納得>>924。
しかし、私が理解の間違いではないかと指摘しつつ灰考察（>>929>>930）。
さらにＧＳ提示>>932。
なお、考察やＧＳの位置からもわかるとおり、アルビンさんは白寄りです。

その後、商>>974あたりから、顔面赤備えでしたっけ？あれが発動して私を疑ってる気がします。
正直、今読んでもよくわからないですし、これに納得した人がいた記憶もないですし、

そもそも私はそこまでアルビンさんを疑ってなかったというか吊る気とかなかったくらいでした。

んで、このリアクションから、あー、まずいこと指摘された狼っぽいなーと思い、あとは狩ＣＯというか夜明け前後あたりで、あー狼だなーという感じです。

アルビンさん的には視点漏れ疑惑がアキレス腱になったと思っていたのでしょうかね。

昨日については投票ぶった切れですし>>1119、ログは斜め読みですけど、

パメラさんと私を疑っていたのですかね。

で、私の白要素というかキレで言えば、
私狼仮定、村側が気が付いていない仲間の視点漏れ疑惑をわざわざ指摘し、さらに回答に納得しかけたまとめ役に指摘もし、その後相方狼から黒塗りされて、その結果かわかりませんが昨日は私がたくさんの投票を集め、さらに私自身は唯一の▼商投票をして投票を刺し合い、結果商吊りでエピを逃して最終日を迎えたってことになります。

合理的な動きではないというか、狼仮定での不合理のレベルが高いし、不確定要素が多いとなる気がします。

なお、昨日は▼商がもう一つくらいあるかなと思っていたのですが、なかったですね。投票途中までしか見てなかったですがおそらくリーザさんが▼商決定を出してくれるだろうというか、最早そこくらいしか勝ち筋ないだろって感じでしたね。

昨日考えたことはもう少しあるのですが、まずはこれくらいにしておきます。

考察ありがとうなの。
かなり悩んだんだけど、リズは結構エンターテインメント派だったりするの。だから、今のリズの狼当てっこになってる状況はあまり本意ではないというか…。
だから今日は、ララ姉の作戦【伏せ自由投票】にするの。
こういうと責任回避したいだけ？って思われそうだけど、リズはリズなりにLW予想はしてるの。
灰に埋めとくので、外してたら怒ってもらっていいけど、やっぱり最後は皆で決着つけたいの。

すいません、業務連絡です。
本日はおそらく２０時前くらいまでしか居られず、そのあと戻ってこれるかは不確定です。
投票合わせはおそらく可能かなと思います。

１９時くらいまでに質問くれれば対応しますが、回答しないこともあるかもしれません。

最終日にすいません。

こんにちは。
妙>>1149
方針了解です。
ちなみにですけど、リーザさんが決定を出すことになっても、リーザさんに責任を押し付けようとかそんな考えはまったくありませんよ。
みんなで頑張って考えて、それで外したら仕方ないです。最後勝ち負けがどうなろうと、悔いのない判断をしましょう。

さてアルビンさんとクララさんの切れについて、アルビンさんが私にクララさん吊りを推していたのは両狼の動きとしてはどうなんでしょう。これ切り演出としてあるんでしょうか。
演出にしては効率が悪いので(特に昨日など)パメラさん真なら商者両狼の方がありそうと昨日は思っていたのですが、ディーターさん襲撃によってその可能性はなくなりました。

クララさんからのアルビンさん吊り希望は切り演出としてある範囲かなあとは思っていたのですが(希望理由については今日クララさんからコメント頂きました)、アルビンさんからクララさんの視点がどうも悩みます。
私視点では、状況的には書娘どちらの要素もある感じですね。

とまあ色々考えているわけですが、伏せ自由投票ですからあまり思考オープンにしてもいけないわけですね。
昨日まで思ったことをそのまま書いていたのでいまさらなんですけど、それでも一応裏でじっくり考えさせて頂きます。

なにか質問があればよろしくお願いします。
@10

一回言ってるけど、リズは切りは作れるものと考えてる。狼は一人でも生き残れば勝ち。だから投票で切り捨ててあってもそれをクリティカルな白要素とはとれないの。

正直、昨日のララ姉の発言にはかなり悩んだの…。リズは割りと前からアル兄狼あると思ってたけどGS最白のアル兄吊りを皆に受け入れてもらえるタイミングが難しかったの。
でも昨日のララ姉の発言はあまりにフリーダム過ぎて【▼書】の可能性も充分あったの。

まあ、そのフリーダム過ぎる所で票が集まってる事から、狼としてはどうなの？と思ったのと、やっぱり一番疑ってるアル兄に決定出して続けば今日の発言を見てみたかったの。
今日は約束通りにモチべ上げてくれてるので、作戦提案も含めてしっかり発言見るの。

ついララ姉の方に話が偏ってしまったけど、神父様の考察もしっかり見させてもらうのよ。リズ視点狼は1/3、皆は1/2とリズよりも精度高いので皆で頑張って勝つの。

さて、いっそ思考を閉ざすかも考えたのですが、せっかくの考察ですし、書くことにします

実は、私は昨日から▼商▼娘本線で考えています。さらに、この順番で吊らないと負けるのでそこも昨日から考えていました

昨日からアルビンさん狼で考えていて、疑問だったのは、狩ＣＯしなかったことです。あれだけのエンターテイナー体質がネタ狩ＣＯしたら、さらに対抗狩ＣＯするのではと思ったのです。
対抗しないなら▲娘でしょう

これは狼のパメラさんがもう回避ＣＯしてるから、できなかったのだと思いました。

5dでのパメラさんの回避ＣＯについては、狼であればとりあえずやっとけの場面ですね。狩あぶるなり、縄とばすなり出来るし、リスクよりリターンが大きいです。さらに狼は２匹、狩は１人なので、回避でたらとりあえずこっちも疑うべき場面です。
その直後の▲青も狩候補抜きに見えました。なおヨアヒムさんは遺言ないし非狩だと思います。

では娘狼仮定、なぜアルビンさんがパメラさんを吊ろうとしていたかですが、精読してないですがおそらく世論から吊られないと思っていたかなと。

狼側の本線は▼書でのエピ。それがだめで者神でもエピ。
それが失敗して▼娘▲妙になれば、盤面は商神者書。これはもうやる前から勝負が見えていますね。狼吊りでアルビンさんへの神者あたりの白視はさらに強まり、私あたりを吊るだけの簡単なお仕事です。

実際、ここまで考えてないとは思いますが、リスクは小さいというか、案外安全な勝ち筋にも見えます。

そんな状況なので、昨日吊ってもらうという方法に掛けました。
>>1148>>1155あたり見ればわかるとおり、リーザさんはアルビンさんを疑ってて、私もそれに気が付いていたというか賭けていたので。
ついでに言うと、アルビンさんがＳＧにされるとかわかってたのもリーザさんの視線を感じたのかなと思います。

そういう流れで>>1085～あたりを言ったという感じです。

書いてみると、思ったよりも説得力ないなというか、ただの主観的な考えな気もしてきましたが、とりあえず落としてみます。

あと、私の考えでは、今日もパメラさんが生きているのは状況黒です。真狩仮定、狼側としては真狩残しというリスキーな作戦をとる理由があるほどパメラさんが吊れそうには見えないと思います。

ミスリーダーにするにも思考の方向性が不明でしたし

アルビンさんの行動の傾向として、堂々と狼利行動をして、それで白視をもらうという傾向がありました。それを考えると、パメラさん白かなとかって思ったりします

ただ前提の娘生存がよくわからないのです。

あと神妙は狩視、私は思考分からずなら、娘真でこのメンツになるのですかね。。

何か思ったよりも考察がイケてない予感もしますし、ジムゾンさんも見ます@6

ララ姉は夜にいれないということなので優先的にコメントさせてもらうの。
まず、パメ姉が真狩で生きてるのが不思議な所は一般論としては同意。でも、パメ姉の思考は結構読みやすくて▲青も▲者も明らかにパメ姉の護衛ない所。ただ、読みやすすぎてGJ狙いが見えない所はちょっと？な所なの。今日のララ姉の奇策はリズ全然思いつかなかったので狼的パメ姉をSGにするために残した思惑も捨てきれないなとは思うの。

アル兄が対抗COしなかったから商娘両狼論にはちょっと消極的。残り縄ない状態で狩人COしてるのが二人。その場合、二人とも怪しいから両方吊りましょうってなってたかなと。むしろ、対抗することで片方生き残る可能性は高くなってたような気がするの。対抗回しした時点でリズはアル兄疑いをまだ出していない。だからGS最白のアル兄が対抗COしたら皆パメ姉吊りに流れて▲妙なしで娘狼判定出たら商白視確定だったかなと。

妙>>1155　今回の状況は不確定要素が多くて作りに行けるものではないですよね

妙>>1163　この作戦はパメラさん真狩で、リーザさんが思考をうまく隠したときに、うまくいけば成功するという程度です
で、これやりたいからパメラさん残すってのは、ＧＪリスクとか、作戦の成功リスクとか考えると、考え難いのでは

妙>>1164　そこはなんか思いついた妄想を書いたとこありますｗ

出る準備するかな@5

妙>>1149
方針了解です。

ジムさん狼の場合の噛み筋について考察してみます。
神狼の場合取れる選択肢は▲妙▲書▲者▲娘の４つです。
神狼だとすると、▲妙はリスクが高いので避けたのでしょう。
次に▲書。この場合、最終日に残るのは妙者神娘となります。私はジムさんを白視していました。ディタさんはララさんを疑っていました。
またディタさんは娘真でいいかも、と言っています。そうなると▲書をした場合ディ

タさんの疑いはジムさんに行くことが予想されます。
さらにリズちゃんもジムさんを疑い気味でした。私のジムさんへの白視を利用すれば最悪ＲＰＰには持ち込めるかもしれない、といった感じです。

▲者の場合は最終日に残るのは妙書神娘となります。私がジムさんを白視していたのは同じです。リズちゃんがジムさんを疑っていたのも同じです。
変わるのはララさんですが、ララさんは私を疑っていました。ここで私が生き残ってい

ればララさんが書>>1161のような考えに至る可能性は予測できたでしょう。
そこに乗っかれば私を吊ることも可能です。ジムさん狼とすると▲者は妥当な襲撃先と言えそうです。

最後に▲娘の場合です。この場合最後に残るのは妙書者神となります。リズちゃんはジムさんを疑っていました。ディタさんはララさんを疑っていました。
ララさんは私を疑っていたようなので疑い先が消えて者神どちらに疑いが向くかは不明です。た

妙>>1164
商白視確定してもそこからの最終日乗り越えるまでがつらいかなと。
そも▼娘なら▲商こないのがおかしいとなるし、縄逃れがつらいのでは。。
襲撃されない狩人ってのはどうしても怪しまれます。


うーん、コアずれになってすいませんね。もうすぐ離席となります。

ジムさんからは今のところ特に黒い要素拾えてないです。

ただどちらかといえばララさんはジムさんを白視していたようなので、
そうなった場合、ディタさんを吊ることができそうです。またララさんがジムさんに疑いを向けた場合にはララさんに疑いを向けることでＲＰＰに持ち込めます。
ジムさん狼とするとララさんによりますが、戦えない盤面ではありません。ララさんがジムさんを白寄りに見ていたことも考慮すれば、これも妥当な噛みです。

そうなってくると問題になってくるのはＧ

Ｊリスクです。私を噛めばＧＪの可能性はありません。ディタさん噛みの場合はリスクを負うことになります。
ただ私はジムさんを白視していたので灰護衛ならジムさんだろうと、ある程度予想は可能といえます。
どちらを選ぶかは微妙なところですがジムさん狼ならいずれにせよ▲者はあり得る範囲です。

次にララさん狼の場合です。ジムさんがすでに考察を出していますが、私としても少し思うところがあるので出させていただきます。
書狼の場合、取れる選択肢は▲妙▲神▲者▲娘の４つです。▲妙のリスクが高いのはジムさんの場合と同じです。
▲神の場合は、最終日に残るのは妙者書娘です。ディタさんと私はララさんを疑っていました。リズちゃんはジムさんを疑っていましたが、ここで票を合わせても最高でＲＰＰです。
▲神はラ

ラさん狼なら選びにくくはあるでしょう。

▲者の場合は最終日に残るのは妙神書娘となります。リズちゃんはジムさんを疑っていました。私はララさんを疑っていました。
ジムさんはディタさんを疑っていましたが疑い先が消えてどちらに疑いが向くかは不明です。ただどちらかといえばジムさんはララさんを白視していたようなので、
そうなった場合、私に疑いが向くことになります。そうなると３すくみの状態になりララさんはどこ

こを疑ってもいいという位置につけます。
そのかわり、ジムさんの疑いがララさんに向かった場合、ＲＰＰとなります。ジムさんは割と論理的に冷静に考えるタイプと見えるのでこうなる可能性は十分あり得ます。

最後に▲娘の場合です。この場合、最後に残るのは妙神者書となります。リズちゃんはジムさんを疑っていました。ジムさんはディタさんを疑っていました。
ディタさんはララさんを疑っていました。３すくみになるのは状

況としては▲者の場合と同じです。ララさんはどこにでも疑いを向けられます。
しかし、▲娘の場合はジムさんの疑いがどこに向くか、ということに関係なく３すくみの状態を作れるんですね。さらに▲娘ならＧＪのリスクを負う必要もありません。
ララさん狼なら素直に考えれば▲娘の方が有利になりそうなんですよね。

もちろん襲撃先は必ずしも狼が最善手をとってくるとは限りません。それでも狼が考えるとしたら、
「自分が有

利になるように素直に襲撃をしよう」、か「あえて自分を不利な状況におくことで逆に自分から疑いをそらさせよう」だと思うんですね。
で、後者の場合ララさん狼でとる選択肢は▲神です。▲者って特に有利になるわけでも、逆に狼じゃないだろうと思われるほど不利になるわけでもなく中途半端なんです。
ここは狼が選びにくい襲撃なのではと思います。

そしてジムさんの噛み筋考察で気になったことがあって、ジムさんに「あえて

自分を不利な状況に置くことで・・・」の視点が全くないんですよね。
狼は自分に有利な襲撃をするという前提で考察をしています。ぶっちゃけここで私が生き残っていたら書>>1161のような視点も出てくるのは自然なことだと思うんです。
そこを考えずに娘狼ならジムさんを襲撃すればいいと安易に結論付けているのはすり寄りっぽく見えます。ジムさんが考えられない人なのであればそのようなこともあるでしょう。
でもジムさ

んは「あえて（以下略）」を考えるだけの思考力は持っていると思うんです。ここ、ジムさんのスキル的に違和感があります。

と、襲撃考察などをしてみたらジムさん狼という結論になったのですが私的には初日の投票も結構強いキレ要素だと思ってます。

リズちゃん
★リズちゃんは初日の投票でキレ演出もあり得ると考えているみたいですが、あの場面でヤコさんがジムさんに投票しても占われないと確信を持てたと思いますか？

こんばんは。
妙>>1155
ちなみに私がパメラさん真の場合に商書両狼が薄そうと思っているのは昨日書いた理由(神>>1073～)もありまして、今日書いた部分だけではありません。あれはクララさんの発言見てそこで思っていたことを書いたものです。

今日のララさんの動きですが、書>>1144書>>1145書>>1146書>>1147書>>1148で自分の白要素をあげてます。

投票のぶった切れなんていうのはここまで来たら何の要素にもならないと思いますし、視点漏れ疑惑の指摘というのもキレ演出であり得る範囲ですが、
「自分の白要素を説明する」っていう行動は狼なら逆にやりにくいと思います。もう少し狼を探してるふりをまずしそうな気がするんですよね。

ごめんなの。予定外の来客で時間が～なの。
コメント精査せず垂れ流しになりそうなの。

神父様視点の襲撃考察は無理な理論展開もなく自然なの。ただ、意見噛みには二種類あって自分にとって不利な発言をする相手を噛むが一般的、もう１つは状況で意見が良く変わる相手を自分の都合の良い意見の時に噛む事で状況を自分有利に持っていく場合。そこまではリズの考えすぎなのかな。

思ったよりログ増えてないですね。すぐ読めましたという一撃。

っと、ララ姉にコメント書いてる時に思ったことそのまま書いてから議事読んだらパメ姉の考察に入ってたの。
で、★見えたから回答
娘>>1178
確信とまではいかないかもですが、もっと注目されてる人がいたし、リズも縄節約のために整理枠に占い使うのもありと言ってたと思うので当たらない方に賭ける価値はあったかと思ったの。

妙>>1181
もちろん要素の取り方やその評価はいろいろありますから、リーザさんの考えが「考えすぎ」とかはないと思います。
私も自分の考えを唯一絶対と思っているわけでなく、他の色々な要素と合わせて総合的に考えますから。
私の今日の発言にしても、その考えて凝り固まっているわけではありません。

妙>>1163
ＧＪ狙うのももちろん大切ですが、私は自分の意見をきちんということの方が重要だと思っていますよ。
昨日時点で狼が吊れなかった場合ＧＪが出なければＥＰだったんですから思考を隠している余裕なんてありません。

妙>>1183
ありがとうございます。私も見返してきたのですがヤコさんが入れた時点で初日に投票を集める予感があったヨアさんがすでに１票入れてますね。
ララさんが重ねるとすれば４ｐｔ

になりますし、あと１人か２人は乗ってくる可能性があると考えるとあり得なくはないのかもしれません。

ララ姉見えた。
書>>1165
分かりにくかったみたいですみません。奇策のためにパメ姉残したと言いたかったのではなく、護衛先読めちゃうのでGJ脅威を狼側が感じてなかったのでは？という事です。

書>>1169
そこはアル兄なら自分をSGにして吊らすためにあえて残された主張をしたでしょうね。ん～とは言ってもアル兄狼分かっちゃってるからそれ前提の主観的考察になってる気もするの…。

娘>>1185
「昨日時点で狼が吊れなかった場合ＧＪが出なければＥＰ」とのことですが、パメラさん視点なら昨日狼が吊れなければ▲娘でＧＪは出ようがないのではないでしょうか？
狼が吊れない＝２狼残りなので狼陣営は襲撃を通せば勝ちです。見えている狩人を襲撃しない理由はないでしょう。
狩人の視点漏れに見えます。

神>>1188に補足します。
「狩人の視点漏れに見えます」というのは、真狩なら狼が吊れなければ自分が襲撃されて負けるのは明白(＝ＧＪなどあり得ないのは知っている)なのに、その視点がないのは偽だからではないか、という意味です。

娘>>1185
ミスしました。訂正します。
×投票集める予感があったヨアさんが
○投票集める予感があったリデルさんにヨアさんが

神>>1189
ごめんなさい。完全に頭から抜けてました。私が狩人だからＧＪはあり得るものと考えてしまいました。

ほんと、予定ではもう少し★投げたりしたかったのに最後の最後でぐだって申し訳ないです。
ですが、夜明け間近に迫って来ました。

【自分が狼だと思う方に伏せ投票】【指差しセット確認】

よろしくお願いします。

妙>>1191
セットしました。指さし確認済みです。
まとめお疲れさまです。

【投票セット済み】
最後に説得させてください。
みなさんから見れば娘>>1185が視点漏れに見えるのは仕方ないと思います。でも、本当に私は狩人なんです。
人間なんですから思考の漏れやミスをすることはあります。信じてください！

パメラ　ウソ　ツカナイ

見ました。考えております。