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mode : 人 狼 墓 全村長 ヴァルター、1票。
少年 ペーター、6票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター、6票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、老人 モーリッツ、少女 リーザ、ならず者 ディーター、行商人 アルビン の 6 名。
876. 村長 ヴァルター 22:28
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良かった良かった。今日当たるとかなり楽になったよ。 それにしてもやはりLWは力あるね。きちんと正解の2択噛みをしてくるとは。 ちなみに護衛はリナだよ。 ざっと説明してから「襲撃から」のLW考察をするよ。 |
879. 村長 ヴァルター 22:40
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昨日の狼の正解手順は妙羊の2択噛みなんだよね。 ▲長ではどうせ最後の1人になるしかない。「3灰2縄」だからね。 でも今日2択噛みをして妙か羊を噛めると最終日はわたしも吊り候補になる。 ぶっちゃけ今日が▲妙で5人なら、今日の吊りを逃れれば普通に▲羊でGJ死体なし4人になって 【羊長灰灰】で長も吊り候補に入った上での2択になるからだね。 今日みたいにGJ出ても、今日▲長をすればまったく問題がないわけだ |
880. 村長 ヴァルター 22:41
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GJ→▲長でも「3灰2縄」の状況はまったく同じだからね。 今日終わらなければ2択噛みはリスクがあるから(GJだと灰2択にすらならないだろう) ギャンブル好きでなければ▲長になるだろうね。 問題は狼はそれがわかっているってことだね。 スキル隠しの者か、すっとぼけの商か、あざとく老獪な老か。 ・・・誰であってもスキル偽装は納得できるねぇ。 |
884. 村長 ヴァルター 22:52
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まず、一つの考え方。 者が狼なら▲長の方が若干分があるかもしれない。 わたしが生きていると何事もない場合に▼者を希望しそうだからね。 逆に見ると老が想像以上に吊り難そうで長を偽に持っていかないと駄目だから2択噛みせざるを得なかったのかもしれない。 「わたしを吊らないと勝てそうもない」ところが狼だと考えると 老は素直に非狼かもしれないとは思った。 |
885. 村長 ヴァルター 22:55
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はっきり言うと、みんな理論的な考え方は苦手な様子だね。 リナちゃんやペタ君みたいに妙長の2狼を想定とかあったしね。 妙は極めて安全な位置にいるよね。 わたしが7人で狩人COして対抗が出たら狩人ローラーだよ。 それで終わらなきゃ妙偽が確定するじゃないかw 妙狼なのにそれで負けたらただゲームを壊しているだけだよ。 |
886. 村長 ヴァルター 22:57
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狩人のっとりに賭けるなら、狩人死亡を確信しているってことじゃないか。 素直にリナちゃん噛んでリズに主導権取らせればいいじゃないのかね? わたし以外にリズ警戒していた人はいないだろうに。 と雑談はこの辺にして、襲撃から見えるLW像について述べよう。 |
887. 村長 ヴァルター 23:21
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まず、▲神→▲妙についてだね。わたし視点意味無く縄を増やすとは考えられないのであれはほぼ妙を噛みにきている。 これはかなり安定志向の噛みだと思うね。狩人候補を1人削ってからの2択噛み。 ▲灰→▲灰→2択でGJで7人だと、平和はほぼGJに見られて狩人がCOするとほぼ完璧に信用されるだろう。4灰3縄で狼厳しい。 逆にいきなり2択でGJの11人は灰を噛む人数に迷う。 |
888. 村長 ヴァルター 23:22
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11人からだと狩人がどこかで灰護衛するまであって面倒くさそう。 ▲妙のタイミングはGJが出ても狩人がCOできない(COしたら狩→羊→妙の順で噛めばいい)し、 次の日以降のCOは完全ではない(1人狩人候補が▲されている) おまけに▲妙というのもまたいやらしい。 妙は服に白を出し(自動的に樵黒)仕事終了したところ。羊狩ならば妙護衛している可能性が高いが、灰が狩人なら羊を護衛する可能性が高い。 |
889. 村長 ヴァルター 23:23
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(狼視点で狩人の可能性がある分妙よりも羊の方が優先度が高いから噛まれる可能性が若干高いため) 妙が噛めれば、後は羊を残してGJが出ないように▲灰で進めるのが安定するだろう。 もちろん狼は手数計算や深い考えなく、好みで噛んでいるかもしれない。 が、わたしは常に狼は狡猾極まりない悪魔の頭脳を持っている想定で考察をするのだ。臆病だからね。 その場合、手順に強い極めて安定志向なLW像が浮かび上がってきた。 |
891. 村長 ヴァルター 23:52
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にも関わらず、時々(?)ってなる発言がある。 >>857の意図的襲撃なし関連とかだね。狼にどれだけ勝算とメリットがあると思っているかな? ちなみにこのあたりは狼がどうしても長を縄に入れないと勝てないと判断したように見えるね。 後は、者なら樵の●老に触れる力があるはずなのに触れなかったろう? 最低限の手順がわかっていれば初手狼占いが絶望だとわかるはずなんだよ。結局言いだしっぺは青だった。 |
893. 村長 ヴァルター 00:05
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どうしても▼長が必要に感じるから長が偽の可能性を扇動したのか、 または村人の者が長を妄信しない空気を出しているなら2択噛みで通れば長が吊れるかもしれないし、 噛めなくても長が残るから▼者を推してくるかもという2段構えなのかもしれない。 正直どうとでも取れるからここは深く考えないようにしようかね。 さて、最後に老については昨日言いたいことを言ったので補足で質問だ。 |
896. 羊飼い カタリナ 07:40
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おはもふー。昨日のそんちょの美しい数式のような演説聞いたら色々考えちゃって寝れなくてねむ。 結論出なくてさらにねむむ。 さしあたって思いだしたから聞いてみるんだよ。 ★商 3d>>566でかなり強く▼服を希望してるよね。商の発言の中で際立って感情が見えるから気になってたよ。 そんなに服狼を確信してた?それとも縄節約にこだわりたかった? |
898. 行商人 アルビン 10:43
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>>896羊 ☆服狼を確信ではなく真の可能性を樵>服で服ほぼ偽確と見てたからだよ じゃあ樵真と見てたとかいうとそれも違って服はありえないから相対的にそういう評価になった ・樵狼なら服狂、ただ狼が噛んでくるかは疑問に思えた ・服狼なら樵真or狂 これはどちらにしろ噛み対象 上記に樵真の可能性も残してると考えたからおいらにとっては服▼が合理的な選択肢だったよ |
900. ならず者 ディーター 11:37
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はよ。村長からの過大評価マジやめてほしいんだが 前も者は非狼なら襲撃されてる、とかそういう発言が狼に利用されてること考えねーの?俺にはどうしようもない襲撃で黒塗りされても困る。俺にそんなスキルあるならもうとっくに狼見つけて吊ろうって言ってる 長狩妙狼のパターンありえるかと思ったが>>717ロラ完遂のため、妙樵狼は無いと見る。商か老、いい加減当てて終わらせたい。 で、非狩撤回はねーのか?また夜に |
902. 老人 モーリッツ 12:16
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長>>897 そこは昨日気づいたのじゃが、あえて放置しておった。 灰の要素が取れん中で、誰がどういう反応をするのかを見てみたかったのじゃ。 はっきりと取れてた要素が商のみだったので、藁にもすがるおもいだったのじゃ。 ヴァルターには出来れば触れて欲しくなかったのじゃ。 |
904. 羊飼い カタリナ 17:48
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商>>898 ありがとう。でも思ったより普通な答えだったってのが正直な感想。アルさんがあんなに主張してたからもう少し何かあるのかと思ってた。でもこれはあの日聞かなきゃいけなかったことなんだろうね。 もいっこ質問。 ★ 昨日の▼老の理由をできれば聞きたい それとモリさんに。 ★ 昨日、長が来る前に書いてたっていう襲撃考察見てみたいな。あの演説の後で今更出すのも気恥ずかしいとは思うけど、残ってたら。 |
907. 老人 モーリッツ 18:10
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2d書:まぁ占機能破壊じゃろうの。真占抜き狙ったと思われる。 3d神:手強そうな灰を狙った?次の日にGJ出てるあたり、狩狙いとも思うのじゃが 4dGJ:多分、羊妙のどちらか。妙狼の疑惑を残せるから、白確している羊だとは思うぞい。んでGJ。 |
908. 老人 モーリッツ 18:11
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5d青:2白でしかないけど、SGに出来ない&狩と踏んでの襲撃かの。 狼側は最終日に白灰灰でもいいと思ってるのかもしれんの。 これだと羊妙どちらかを一回噛むだけでいいから、狩狙いをする余裕があると言えばあるのかの。 となると、LWはすぐには吊られない位置にいるのか? 以上じゃ。 |
909. 少女 リーザ 19:49
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☆羊>>905 狼的に狩残しで吊りに回したかっただろうから、僕かリナの2択だったと思うんだけど、僕では一度GJ出てるし、思考開示してるリナの方が噛み易かったのかなと思うよー 実は僕は者狩かと思ってた。▲青は狩狙いかと思ったけど、僕も青狩はないかなと思ったんだよね。▲青は事故だったのか何か理由があるのかで、青が疑ってた所(年)吊りしたんだけど終わらなかったのが残念・・・。 |
911. ならず者 ディーター 20:18
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ういただいま >>905☆今日▲長するなら昨日▲長でいい気もするがなー。村長の言う通りの襲撃なら、リーザでGJ出たから今度はカタリナ?とも思うが、確率的にはもう一回リーザの方が襲撃通りやすそうだと思う。カタリナ狙った理由として思いつくのは意見狙い、妙狼説残し、あとはトーマスの歪んだ愛?(ネタ)とかかね |
916. ならず者 ディーター 21:01
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つうのも老の白って状況要素がでかいと思うんだぜ。 あと誰かが言ってたが、モリは周りを白視しすぎたって。それ、本人が狼だから周り白しか見えないっていう状態なんじゃね?て。 >>915褒め言葉かつ皮肉と受け取っとくぜ。あんたが必ず占いには真がいるとか言ったから分かったんだよ |
921. ならず者 ディーター 21:06
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間違っても明日になりゃ狼分かるかとか気楽に思ってた自分殴りてーぜ。この状態で白すぎるだろなjkな老がLWかなーと思ってたがくそ、絶対今日終わらせてやる……アルビン見てくる |
922. 羊飼い カタリナ 21:12
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いつも最初に▼希望出しちゃうの反省して今日は黙ってたけど灰のみんなの希望出しはまだなんだねー。 もう少し様子見てようかな。 村長案>>917の自由占いも今日ならいいかもしれないって思うよ。もちろん今日ならね。 |
925. ならず者 ディーター 21:26
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>>919独断っつのはうーん。老が狼と思ってなら構わんが。★老狼なら、ギャンブルに勝った狼ってことになると俺は思うんだが、リーザとしてはそれはどれくらいあり得ると思う? あとちなみに絡みってのは何をさすんだ?質問のやりとりとかか?トーマスからなのか、モーリッツからなのか、お互いなのか。 |
930. 羊飼い カタリナ 21:46
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アルさん来ないなー。 【▼者】希望 白決め打ちできれば勝てる!ってここ数日思ってたんだけど、そう言われると決め打ちしかねるから、今日終わらせるつもりで狼狙い撃ち希望に決めた。 長以外にも誰か言ってた気がするけど、者は発言力あると思うよ。 長と重複でごめんねなんだけど、非リア充の私は昼間にログ適当に流し読みしてたんだけど、それでも劣化を感じたよ。 |
933. 羊飼い カタリナ 21:49
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そこ以外はさらっと希望だしてる印象。 リアル事情があるから遅い=狼って言いたいわけじゃないけど、商とか遅くても独特の吊占先出してきてるから余計そう思う(もちろん商≠狼って意味でもない) 老も商も昨日に比べたらずっと濁って見えてる。でも者は少なくとも今日白視できない。ので▼者かなって結論だよ。 |
935. ならず者 ディーター 21:56
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うっかりミスで死ぬとかノイズにもほどがある村として申し訳なさけなさすぎるぜちょおおおやめてくれ俺カタリナと生存勝利してーよ超本気出すわやべえ 今トマ見てて気になったのは>>374商に単独感・確固たる白要素探してくれ、つう発言。これはトーマス自身が商白っていうより、村に白要素を見つけさせたかったからじゃねーかって、誘導に思える。けど、トマは商人だと思うって言い過ぎな気もするんだよな……吊られた後で |
937. ならず者 ディーター 22:00
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トマが人視してた=狼じゃねって単純な俺はわりと思うんだが、同じように村が素直?だったら危険が危ない。 で。>>653服娘爺だと服が●爺を推しまくっているのが気がかり。 ここだ。服娘老なら、てのはそれを強調してる。この後判明するのは樵狼。で、同じく樵も●老を推してる。これは、●爺を推しまくってるのが気がかりと言いながら老庇ってるというかそういう思考に村を誘導してるんじゃねーかって思う。ついでにトーマ |
941. ならず者 ディーター 22:07
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だめだ落ち着かん……あー。もう俺吊られたらマジ老吊ってくれって言いたいところだがううう分からん…… なるべく時間いっぱいまで考えるんでなんとかしてくれミスリードになったらすまんw |
949. 村長 ヴァルター 22:12
次の日へ
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妙羊が話し合いで決めるならわたしも従うよ。商がいないなら自由投票はやめておこう。 あくまでわたしの好みは商の色関係なく▼商だがね。話さなすぎだよ。これないなら言っておいてもらいたかったし、突然の用事とかの可能性を考えて最低限の考察を落としてほしかった。 「者vs老」で最終日がくるなら判断するほうも楽しいじゃないか。 と書いたら決定出ていた【▼商】SET それが妥当だよ。 |
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