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mode : 人 狼 墓 全神父 ジムゾン、1票。
少女 リーザ、7票。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ、7票。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、神父 ジムゾン、老人 モーリッツ、パン屋 オットー、少年 ペーター、宿屋の女主人 レジーナ の 6 名。
1097. パン屋 オットー 22:46
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ごめん!!遺言失敗した!判定は伏せるけど、これだけ先に置いとく! 屋>>1094の発言でバレてると思うけど、ジムを占うよ! と見せかけて【ヴァル村長を占うよ!】 もし僕に明日が来た時に一番怖い位置はここ。ほぼ白な気もしてるけど、確定白になってもそれはそれで。。 噛み先占いも懸念してるけど、もし万が一残ってた時にすごい不安になると思うからやっぱりここ! |
1099. 老人 モーリッツ 22:48
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モリー モリー モリー モリー♫ 謎の女 峰モーリッツ 女盗賊か女スパイかだれにも分からない 謎の女じゃ いつもひどい目に合うが憎めないんじゃのう なんせわしはかわい子チャンには弱いからな 今日はどんな可愛子ちゃんがわしを待っとるかのう。今日もパンツ占いじゃ (‾+ー‾)【レジーナは▽を履いとるのう 人間じゃったのう】 魚ええええええええええええええええええええええええ〜 |
1102. パン屋 オットー 23:16
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リザちゃん、ディタお疲れ様。昨日言い忘れてたけどヤコブとシモンもお疲れ様。 僕視点では下の三択かな? ①書老妙-娘 ②書老神-娘 ③書娘神-老 あれ?これ僕視点は詰んでるよね? なんでこの噛み筋なんだろう。僕のGS的にディタを占うと思ったのかな?逆張りで決めうちを防ごうとした? 何か思いついたら教えて欲しい! |
1103. 少年 ペーター 23:26
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お爺ちゃん視点、今日決め打ちなら情勢的に屋真決め打ちになる可能性が高いし、それなら『屋ー年』にしろ負けなんだから、どこかで割り切る必要が出てくるよね。 因みにボクは今日占候補が襲撃されないだろうと思ってたから、▲者は想定内。 |
1104. 老人 モーリッツ 23:26
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ペーター 屋がペーター囲ってたら今日▼神で狼勝ちじゃよ。 ★両視点白の長宿に問う。 屋真追うなら今日▼神で娘狼仮定明日epiか娘狂仮定明日▼老で屋真仮定村勝利になるんじゃが、今本当にそれで勝てると思っておるのか? 儂本当に真占で、今日屋吊って明日年か神の狼吊らないと勝てんのじゃが、儂の話聞く気は有るのか? |
1105. パン屋 オットー 00:11
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年>>1101 そっか!④書老娘-X(潜伏狂人)もありえるのか!忘れてた!潜伏狂人は薄いとは思うけど念のために再精査するよ! 村視点は今日は▼神が安パイかと思ったけど、④の可能性がわずかでもあるなら僕視点ではやっぱり▼老がベストだね! ここまで白で信じてきたジムを手順であっさり吊るのは嫌だったから、なんか嬉しい! あとは、①②③④の各陣営想定で精査して、今日のうちに陣営当てたい! |
1108. 村長 ヴァルター 01:04
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>>1104老 今日▼老で終わると思っとるがの。 つーか、▼神ならまだしも、どういうつもりじゃ▼屋提案て。 「老真視点フォローするなら百歩譲って▼神→最終日もやむなしか」と思うてたが。 (レジが同意するかは知らん。多分しないと思うが) こう見えても、ワシはワシなりに精査して「屋真濃厚」にたどり着いたつもりなんじゃが、そなたの言う「話を聞け」とは【言い分を丸呑みしろ」ということなのか? |
1111. 神父 ジムゾン 08:23
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老の真追うのはさすがにしんどいよー。オットーの初手黒と昨日のアレを一旦無視しなきゃいけないんでしょ? ちなみに老は狂人だと思うから永久放置でいいと思う。 あれ? 屋視点の灰僕だけじゃん。屋偽じゃん。偽じゃん!? ええー……考え直すよもう…… |
1113. 老人 モーリッツ 13:03
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|老屋娘修 書農羊旅兵者妙 神年宿長 老真|占狼霊狂 白黒白白白白灰 灰灰白白 屋真|偽占偽霊 黒白白白白白灰 灰白白白 屋真視点書黒で、修も書黒と言っているので、修霊 書は吊っているので灰に1狼儂娘に1狼。娘吊ってるので、1狼吊ったかもしれんし儂狼かもしれない。灰は妙吊ったので1狼吊ったかもしれないし、神狼かもしれない。 今日神吊ったとして、灰狼は吊り切った事になるので、娘狼ならepiじゃのう。 |
1114. 老人 モーリッツ 13:06
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今日神吊ったとして、灰狼は吊り切った事になるので、娘狼ならepiじゃのう。娘狂なら、儂LWで明日が来ると。逆に儂吊ると儂狼でも、神狼が有りえるので、今日終わるかどうかは分からない。 一方、儂真視点娘霊で修狂屋狼確定なんで、今日儂吊られると神狼の場合2狼残りなんで、両視点で明日まで行こうと思えば、▼神となる。 【今日は▼神】 |
1116. 村長 ヴァルター 14:45
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>>1110老 だからのぉ…。 爺さん視点屋農年陣営が薄くて、一番ありそうなのが屋農神陣営なのは、ワシにだって分かるわい。 だからって、神の狼要素提示も何もなしに「儂視点狼は神なので▼神でお願いしますだ」って言われて「ハイそうですか」って言うとでも思うたのか? 結局言うとることは「儂の言い分丸呑みしてくれ」じゃんか。 だとしたら、もうワシは「これ以上そなたの話を聞く気はない」と言うとくぞ。 |
1119. 神父 ジムゾン 16:26
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えっとね。屋が真狂はやっぱ譲れなくて、そうなると屋が真になっちゃうの。でも屋が真で妙吊って終わってないってことは屋が偽なの。だっておじいちゃんも偽なら狂だもん。そうなると僕視点やっぱ老真で、でもそれは老の▲屋が書き間違えで屋が狼で初手黒出ししてるっていうめっちゃ変な状況になるの。だから迷ってるの。 |
1120. 神父 ジムゾン 16:28
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いやまって?占い真狂なら終わってなきゃおかしいじゃん。じゃあ占い真狼じゃん。ああじゃあどっちか狼なんだ…… どっちかの非狼要素を取り違えてるってことだね。 初手黒出す屋vs▲屋発言の老 続きはおしごとおわってから! |
1122. 老人 モーリッツ 16:40
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ヴァルター 儂はっきり言って神自体にハッキリと黒取れてないんじゃ。 しかし、神>>672のワンチャンあるって言い方は、人狼に於いて、あんまり疑ってないんだけど、疑っている風を装う時に使う言葉だと思っとるから、神狼のヤコ狼疑って無いとは見せたく無いんだけど、一応疑っている風を装う発言と見れば、神狼あるかもと。ただ、微黒要素じゃのう。 |
1123. 老人 モーリッツ 16:51
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ジム 屋真仮定、仮に君が白で妙狼でも、老狼があるから終わってなくても屋真は破綻してないぞい。 これまじか嘘かよう分からんのう。 スキル偽装してるのか素なのかよう分からんのう。一応、妙狼も有るし、もう狼2匹吊られとるのかもしれんんのう。 ペタとレジ来ないのう。 |
1124. 宿屋の女主人 レジーナ 17:09
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昨日はすまんかった。んでもろかく。 心配かけたのはすまんが、じいさんにはまあ村長に同意としか言えんわいな。わしすでに3日遅いと言ったんじゃが。 神父はおちついたか。客観視点でじいさんが狂人の可能性は神父狼のときだけじゃ。 ゆえにお前さんの視点ではどんなに狂人に見えてもじいさんが狼。 オットーが真ならじいさんとリーザが狼じいさんが真ならペーターかリーザが狼ってとこまでしぼれておるぞ。 |
1125. 宿屋の女主人 レジーナ 17:11
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オットー真で神父狼ならオットー食って村長ディーターどちらかを吊る方がいいわな。 神父に関してはあちこちからツッコミが入る発言の数々が個人の資質、神父要素であるからして、人でも狼でもこうなのではってのはまあある。 ただ神父とクララが狼で、斑になった仲間に神父>>351最下段はいくら神父にデリカシーがないとしても言えないんじゃないかと思って微切れ要素として拾ってはいる。 |
1130. 村長 ヴァルター 19:00
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【業務連絡】 ・今日は22:30投票締切→本決定の予定 ・投票同数の場合は先着優先 ・自由占い ↑の方針で行こうと思っとる。 「決定時間が遅すぎる」など、異論ある方は今のうちによろしく。 |
1132. 村長 ヴァルター 19:45
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「屋狼仮定初手偽黒出し」以上のオト非狼要素は、残念ながら持っとらんな。 ワシ自身は「かなりデカめの非狼要素」と思っとるが。 >>1129年のモリ爺非狼要素って、要は「各役職のセオリーだったり基本的な立ち回り方だったりをきちんと分かっているPL」という前提の下に成り立つと思うんよ。 じゃが、モリ爺には大変失礼な物言いになってしもてホンマに申し訳ないんじゃが、ワシもうその前提すら疑っとるでのう。 |
1133. 少年 ペーター 20:12
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長>>1132 老狂狼仮定なら、「屋狼仮定初手偽黒出し」を「かなりデカめの非狼要素」だと考えてるヴァルターお兄ちゃんとレジーナお姉ちゃんがどうして揃って今生き残っているんだろう? この1点で信用勝負に打ち勝てると踏んで、屋が長宿の二人を残した可能性があるよね。 てか、仮にお爺ちゃん狂人まで視野に入れるなら、尚更▼神が安定すると思うんだ。まあ、ボクは今日占決め打ちするなら▼屋なんだけど。 |
1135. 少年 ペーター 20:59
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逆張りって事は逆に張ってる、つまり逆説的真要素拾わせようと目論んでる事になるから『何も考えていない人外』とは真逆の人物像になるね。 年>>1034でも描いたんだけど、灰でこの視点をボク以外に拾ってる人がいなかった(+同調した位置は漏れなく襲撃されてる)事もポイント。 それとリーザちゃんはやっぱり屋真時の狼像に見えなくて、そうなると『屋真仮定時のLW is 何処?』って話になる。一方で[屋ー妙] |
1136. 少年 ペーター 20:59
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[屋ー神]に関してはどちらも強い否定要素がないと思ってるよ。 『屋が神を占わなかった』って事実は、▼神→▼屋って負け筋を作ってる事にはなるんだけど、年>>1027辺りを参考に『老が宿占を宣言しつつ年を占う可能性』まで視野に入れていたのなら、唯一の確定白になる年に独裁される懸念から長を確白にしておく事はリスクヘッジになる。 その場合『年を襲撃すればいいじゃん』ってなるけど、それは露骨でしょ。 |
1137. 宿屋の女主人 レジーナ 21:19
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先に暫定吊り希望だけ ▼モーリッツ ま、今更理由はいらんわいな。 色々考えとることはあるんじゃがまとめるのはもうちょい後で。 今日は更新まで立ち会えるはずじゃ。連日心配かけてすまんかった。 |
1138. パン屋 オットー 21:48
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ううーん、陣営考察しようとしてもペタくんの意見の方が気になって集中できないよ!なんかクララからの挑戦状を思い出すね!ペタくん僕の白だけど! 年>>1135上って、僕視点の狼=①書老妙-娘②書老神-娘③書娘神-老④書老娘-Xだと、逆張りできるような、計算づくの人が残ってないってことだよね? 策がなくて、勢いで逆張りをする狼像って可能性はないかな?逆をついてみようって考え方自体は難易度高くないし! |
1141. 少年 ペーター 22:08
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昨日占襲撃がなかった事実を単体で切り取ると色んな解釈があって、『狼サイドが占信用勝負で勝てると踏んだ』とも取れるし、『灰狼がいない』とも取れるんだ。 だからジムゾンお兄ちゃんが言ってた『占ローラー』って選択肢自体は、確白の二人が"神単体に白を置けるなら"悪くない手段だよね。個人的には置けないから▼神から入る方が安定すると思う訳だけど。 |
1143. 少年 ペーター 22:20
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今日モーリッツお爺ちゃんを吊って終わるなら[老ー書ー妙]って構成な訳でしょ?この3wで『▼書▲屋』って無謀過ぎない? 老「▲屋が通ったら後は一人で3縄逃げ切り頼んだぞい」 妙「わかったよお爺ちゃん!」 ↑ こんな赤茶が想像出来ないんだよね。 |
1144. 宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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状況に関して言えばじいさん真でもオットー真でも非合理な部分があるのはまあわからんでもないわい。 襲撃に関しても裏目だとか露骨だとか色々言えるわけでな。 ならそこは相殺するとして単体の比較でじいさん真って言える部分だせるかっちゅうことだわい。 |
1145. パン屋 オットー 22:26
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もう締め切り10分前か!全然まとまらない。 ①書老妙-娘 ②書老神-娘 ③書娘神-老 ④書老娘-X(潜伏狂人) 可能性としては①≧③≧②>④かなあ 老神2Wな気はしないんだよねえ。ジムがふわふわしてて占い真贋をどちらかに寄せることで何かを狙ってる感じがしない。 「わかったよお爺ちゃん!」に笑った。 真面目な話、真占が見えたら噛みに行ってしまう狼陣営は一定数いるでしょ! |
1151. パン屋 オットー 22:35
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ちなみに④の潜伏狂人はほぼないと思ってるけど、狼たちが、書娘老-年(潜伏狂人)と考えたパターンはどうかな? 4日目の時点でペタくんがトリックスター的立ち位置なのは確立してたと思うから、この場合ならパメラがモリ爺にアドバイスした可能性もあるのでは? ペタくんを残してこの盤面を作ることで、ペタくんの推進力で僕を吊る(もしくは決めうちを最終日まで延ばして、最終日マジックに賭けるとか) |
1156. パン屋 オットー 22:44
次の日へ
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今日になってそんなに新しく要素拾えてるわけじゃないから、これまでの要素の整理がほとんどになっちゃった。 ここらへんは固いと思ってるけど、妙老の切れか書神の切れか神娘の切れのどれかが間違ってるんだよね。。あとちょっとでわかるんだけど、気になる ・書神の切れ(神白) ・娘の●神で娘狼時の切れ ・昨日老が妙占いじゃない切れ(妙LWを守らない) ・神老両狼じゃない感(神が占い真贋ふわっとしてる) |
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