▲農からのノリ且つGJ避けで噛まれるとかあるのかなあ

私は今大明神真ライン寄りかなあ…
年の判定騙りの動機が弱いのと、撤回時の反応が微妙(悪びれない感じが)
リスク高い進行回避と見た方がしっくりくる。
気負わず且つしっかり議論進めて下さい@0

じーじぇい！
狩は護衛先を速やかに開示すること！

GJ!!!!!!!!!!

ほいよー
リーザＧＪですよ
もうペタが●妙言った時点でリーザの村人力を掴んで襲撃にしようとしか思えなくてね

夢の9d実現だねえ

やった。吊りが増えた。僕を褒め称えろ
護衛場所は老
妙服はどちらかが狼なので除外
かなり悩んだが、老が凄く考えていて悩んでいて、ある意味でこの村を一番楽しめているのは彼だろう
彼に生き延びて欲しいと思ったので老護衛だよ

ナイスGJ、護衛先も確認した
年の結果待ち

というわけで
両視点狼吊ってる間に２ＧＪで両視点詰みの可能性が出来た以上、
ヤコブ指針に乗っ取って▼年▼？で
この村の9dは確定してしまったのだった
まあ頑張ろうな

はえええ生きてる

GJ！！！狩2GJ出したってことになるんよな、凄いな…。

旅狩ならわし護衛してくれてありがとうじゃ。兵狩なら絶対わし護らんじゃろうと思っておった←

おーーーーーーーＧＪ！！！！！！！！！！！！！！

リーザ＜ペタ君僕と契約して魔法少年になってよ！）
ペタ＜はっ…こ…これは…婚姻届…！？）

【妙 白】
年視点、兵服青
青視点、年宿Ｘ

縄は増えたから手順的には、▼年だね。

遺言はみ出た時点であ、これ本当に偽黒打つつもりだったやつなのでは…と顔面が爆熱してたけど私GJなのか…
灰で護衛してGJ出してもらったのって初めてかも(頬赤らめ)
これで兵偽だったらエピで憑り殺す

ニコラスは老GJ主張なのかー、昨日GJ狙いって言ってたけど今日はそうではない感じ？

【判定確認】
はい、まーそうなるよね、分かりやすくなっていいわ。
というか、もう年の占い筋が私黒出そうとしているようにしか見えなくってもうさっさと占えや！って気分で一杯でした。
年旅真もありえたから、発言つぶさんように頑張ってたけどもう遠慮はしないわ。

＿年｜旅兵｜老妙商服｜｜長宿者羊農｜屋書｜青
壱狼｜狩狩｜白白白白｜｜白黒白白白｜霊偽｜占
弐占｜狩狩｜白白白黒｜｜白白白白白｜狂霊｜狼

7>5>3>ep
縄3本
今日はまあ▼年でしょう

年→妙白確認じゃ！
あううううん…農の手順通り今日は▼年じゃな。

年が疑っておった妙に白がでて、年の考察がどう変化するか期待。ちょとじいちゃんお風呂

>>1274
ペータは強いから村人が誰をどう考えてるかは読み取れるから
最初からリーザと勝負しようなんて思ってないよ
最初からエルナ狼構成で行こうとしていて
俺がリーザ護衛を外すように誘導するためにリーザを疑ってただけ
騙り業界通舐めんな

また明日

縄は増えたけれど、僕は今日【年真か青真の決打を希望】

兵服青の陣営を妙商老に説得するから、３人は議事を読んで、解らない部分を質問して欲しい。

>>1256青は狼だったから、距離があったんじゃないかな？
その距離の遠さが「村に媚びる感」がないように見える部分だと思う。

>>1258兵はどちらともとれるものを、どちらか一方だけ主張。

>>1260服>>1234妙　>>1103>>1105

年真だったら占履歴にズラっと人間判定が並んでると思うと草生える
確か8dくらいまでずっと白引きの占はいたみたいやで。
ところで年視点って今日▼服の方が良いんではなかろうか。

兵>>1278
なんか▲農からのノリでその可能性も考えたけど、私ってよく仮想LWにされて村側最終防衛ラインになるんだよね。偽黒出して来たらすり潰して差し上げようと思ったらKONOZAMAやで！

>>1280妙

>>1279上段に共感する人が多いなら、▼服で良い。

けど、シモンもエルナも強いから、たぶん、妙含め、老商も、安定進行しかしたがらないだろうと思うもの。

>>1280妙　服白だと、青商兵っていう狼が２人狩騙っていうミラクル陣営になるよ。

【年について】
年のここまでの行動の中で最も目立っていたのは結果騙り>>990>>1064。
結果騙りでやりたかったことの説明>>1103>>1105はなされているものの、それまで、「真視を得ようと」「村利」を意識して行動していた年とはかけ離れた行動。

年視点では確かに情報が得られるかもしれない。
でも、年視点で情報が増えることと、村視点で情報が増えることはイコールでないことは年も承知のはず。

また、今回の場合両視点全露出を覆す結果騙りであり村の思考負担を極端に増やすものだった。
（屋に対して年自身が同様の指摘を行っている>>439のでデメリは十分理解しているはず）
「村利」と言い切るには難しい。

にも拘らず結果騙りをするにまで至った「動機」は説明されていない。
「奇策」が村にどう受け取られるか屋COで見えていたはずなのに。
その結果信用を失い、村負けになる可能性も考えられたはずなのに

あ、ゴメン書から屋白出てたの失念してたやで(青RP)
私の真贋表も一応落としておくね。

＿青年｜屋書｜旅兵｜老妙商服｜長宿者羊農
壱占狼｜霊偽｜偽真｜白白白白｜白黒白白白
弐狼占｜狂霊｜真狼｜白白白黒｜白白白白白

まあ私はちとねましゅう…
みんなも9dまであるらしいし体調管理はしっかりして寝れる日は寝ましょう(こういうの本当に大事)
健全な考察は健全な肉体に宿る。…宿りがち。うむ(めそらし)

年>>1281安定進行は両視点安定だから安定と言うと思うの。
なぜそれが許容できないのかしら。

年宿兵で襲撃無を起こすメリは薄いく、私視点ほぼ年宿旅。（ここ何かメリありそうだったら誰か教えて欲しいわ）

【旅について】
既に指摘されている部分もあるけれど、視点と言うか、思考の流れに一貫性がない、あるいは抜けがある。

・年GJであったにも関わらず、宿黒を出した青を真視したこと
村視点では情報が

限られているのだから、自分の思考よりも能力由来の結果を信じたくなるのが人情だと思うのだけど、まあそれは個人要素として置いておきましょう。
けど、それだけ自信を持つほどの宿黒要素を取れていたようには見えなかったの。
もう一度質問させてね。
★宿黒と思った理由を感覚でも経験でも何でも良いので、可能な範囲で言語化して欲しいわ。

・自分の出したGJよりも宿黒を信じたのに、宿白の書を真視したこと。
まあ、

ここは屋の出方やその後の行動から偽決め打ったのは分からなくはないのだけど。

・自分の出したGJよりも、宿黒よりも信じていた、書の真視が>>1241では何故か年真の次に来ていたこと。
言葉の綾と言われればそれまでだけど、わざわざ時系列っぽく挙げてくれたから違和感を感じたわ。

とりあえず今まとめられるところ出したけど、質問とか、どういう考察が必要とかあれば教えて。
おやすみ**

お馴染みのわしの状況把握から入らしてくれ。スマン

▼年→▲白→▼服→▲白→兵旅白
これが一番安全…よな？
7>5>3>epで3縄
縄増やすためにはあと2GJ必要

青視点：年宿X＋書のXに入るのは兵旅妙服？
あいや、年宿書＋旅も一応あるんかいね

言語化できんが、うーん、今の村の流れに少し不安を感じる。なんじゃろうな。疑心暗鬼になっておるんかの？

墓下組にはお供え物をする文化があると聞いて。
[長:肩叩き券][者:煙草][宿:おから][羊:頭巾][屋:小麦粉][農:土地][書:コンタクト][青:職]
これで全員かな？おやすみなさい。

寝る前に見えたので

老>>1288
Xに入るのは旅か兵だけやな(狩は1人だけ=1人は確実に人外)
意図的襲撃ミスが無い限り、青真視点年狼なのに年護衛GJとか言ってる旅が偽。
妙は確白、服は年から黒が出た斑状態やで。

年宿書-旅は狩人を最後まで遺して決め打つ進行を取っている限り、狼が決め打ちの日を待たずに全員吊り切ることができる=全自動でケアできるから考えなくてええよ。

おはよう。いい天気じゃの

>>1290妙 ああやっぱり間違えてたか…村騙りでもない限り狩に1人外当たり前じゃな…ありがとう！確白に頼もしい人が増えたの。

今日も鳩飛ばしつつ、少し帰りが遅くなる。

昨日旅の占いロラ不安回りに拘った理由と違和感を言語化しておくわね。

占いロラの流れを感じたのであれば、COのタイミングに関わってくることなので、村が本当に占いロラに流れそうか、また占いロラになったとしてどちらが吊られそうか、に目が行くと思ったの。
だけど、灰の一人でしかなかった私の発言一つをとって「不安」としているのが狩の目線としては違和感があって、4dにCOした後付の理由に感じたの。

…むしろ、私が4dに青偽と考えていたと発言した>>857>>858>>859ことから、年旅視点私狩の可能性が消えて旅の狩COにつながった気がしなくもないわね（自意識過剰かしら…？）。

というか、兵服なら、真面目に私が狩COします（真顔）
何のために占い真贋回りの思考隠して非狩透けないようにしてたのよ…。
思考隠し通して、しれっと狩に出るわよ…。

んまあ狩人騙りで信用取りにいくのって大変だから
少人数村では一番おっさんの狼を占い師に出しておくみたいなりくつで俺が狩人にいくかも知れないよ（台無し）

ニコラスは視点がよく分からんって突っ込まれてるけど、青護衛って言ったときの占霊全体視出せるのか？俺は宿吊りのときは
青：占３狂７狼≒０
年：占７狂１狼２
屋：霊８狂１狼１
書：霊２狂１狼７
くらい？自信の高いとこから整理すると、意外と青占率あった

あと昨日の旅兵と妙兵でコントみたいなやりとりがあったことの説明だけど
なぜ、年狼は老黒撤回したのかについて
俺が勝手に勘違いしてただけで、最初の吊り順のまま　農>>1025>>1028で　襲撃も▲農→ＧＪだと
青書兵旅妙商服
占狂狩狼白白白
狼霊狼狩白白白
から、▼旅青兵で両視点詰みなんだ（実際は▼旅で終わり）
この１ＧＪ詰み崩しのために、判定を黒から白に変えた
がニコへの答えだな。昨日はすまん

一撃

村利にならない、動機が説明されていないというのを論拠にして年を殴っているようだけど
屋が潜伏したのは、村利にならないし動悸も説明されていない（人の発言を見てありだと思った程度）ので
彼女の言い分を信じるのなら屋は偽だね

本当は墓下にいる人を殴るのはその人に反論をさせない卑怯な手であると思っているが、流石にその言い分を見たら言わせてもらうぞ

服>>1283
で言ってる真としての動機の説得力の無さと比較して、狼としての動機はこうなりますよと
じゃあ最初から黒出すなよとか言われても俺は知らんぞｗ
狩対抗も含めて、すべての手数を瞬時に計算しきることは難しいから、てことになるかね

老>>1289
まあ、あんまり無い展開だからね
白は白同士で疑問をぶつけあったりしてもいいと思うよ

▼年はセッツ

一撃

旅への返信

「動機が説明されなかった」ことではなく、「村利」を意識していたはずの「年の」行動としておかしいのに、そこにいたった思考の流れが見えない、一貫性がないことを指摘しているので、それは反論になっていないわ。**

あとオットーのは狂人仮定で狼利にもなってない
むしろ狼不利に働いてると思うが
ペータの狼利は明白で疑いようも無い

屋狂仮定の狼不利について付け加えておくと、真狼-真が見えた後、わざわざ霊に出て真狼-真狂陣形にすることを選んだのに、出方で信用を下げ、ラインをつなげた占い騙り狼の信用を落としているところね。

出方について村利でないことは私も同意だけど。

年サイドが判定騙りが村利に基づくものであったと主張したいのならば、いかに自分視点での灰狼探しが困窮していたかとか、あの日黒を引くことの意味(が失うかもしれない信用より価値があること)を村に示せばいいんじゃない？

今回は狩騙りの難易度めちゃ高ですな。
GJ先とそこの非狼情報活用しつつ狼の狩探しの目を欺きながらしれっと灰狼を刺しに行きつつ護衛先も考える…的な。
騙りが得意なフレンズにお任せはアリかと

まだまだ帰れそうにないがちょっとだけ

服の>>1283に対する年の考えを聞きたいの。「動機」は「老の黒だしで灰の反応を見たかった」(>>1064)だけなんかの？もうちょっと詳しく説明してもらえたら嬉しい。結果騙らず老白でも反応見れたんじゃないか？

あと、読み返してみると、「反応見た結果」があまり書かれていないような。ほとんど商のことしか触れてなくないか？他得られたものあれば教えてくれい

遅くなって申し訳ないんだが今占真贋打つ必要性あるか？どちらにしろ陣営真っ二つなんだから今急ぐ必要ないと思うんだが…何か今日打つことによる利点あるなら教えて欲しい。

>>1274
他にも理由はあるのだけど、それを出すと思考を読まれることにも通じる理由なので今は伏せている
出しても良い時になったら出すが、それで良いかい？

>>1295
ほんとか？とおもって自分で考えてみたら本当だった
これは、黒要素としてとられても仕方がない気がする

>>1298
僕のほうが違ってたようなので撤回しよう

>>1299
この屋の行動は狼利にならないからセーフというのが兵の主張だが
彼の行動はどう見ても「出遅れてあわててどうしたらいいのかわからなくなってやっちゃった」というものなのだから、そら狼利にはならないよ
潜伏霊能としてあるべき考え付くはずの「騙りに纏めをさせるデメリット（狼占いがなくなる）」やなんかついて考えていないのがおかしいという話

もしかして僕の屋に関して（潜伏）の殴りと、服の年に関して（結果騙り）の殴りってほぼ同じ？

>>1294
あと思ったんだが、この手順ってこちらにも詰み手順があったって事だね
青が年を狂としてたら、▼兵旅服で終わる。
結果騙りというのは皆印象が悪いとは思うけれど、詰みにならない結果を出したと言う面で言えば青も同じ

>>1306旅 んー、似ておるが同じではないと思う。まず騙る/潜伏のタイミング。屋潜伏問題は2dだったが年結果騙り問題はこの終盤。

人と状況も違うの。服の主張は「真視獲得のためにずっと頑張っていて」かつ「屋の例で村からどのような反応をされるか知っていたはず」の、そんな「年が」なぜそんなことをしたのか、じゃな。

詰み云々は両視点同じことが言えるからそこは同じ。しかし最初から「農白」を出した青と、

「老黒」→「老白」に変えたという点ではまったく違う。

そこでわしが知りたいのは>>1302
書が年の代弁？をしていて、年自身の思考があまり見えない。正直書が誘導したようにも見えておる。年のお母さんみたいでちと和んだんじゃがの。

年宿兵書、青兵服書は帰ってから@11

>>1306
エルナは、
オットーはオットーとしてオットーがやったことと
ペーターはペーターなんだからペーターがやるのは意味が違うって言ってるんじゃねえの

手順のとこはそうだな
ただペータの黒撤回と、ヨアヒムの黒出しのそれぞれのタイミングで考えると、ライン戦で勝っても（狼として）負ける可能性は
旅狼サイドは75%
兵狼サイドは25%だよ
旅狩仮定で年の灰護衛ないだろと予想できれば、もっと低い

>>1303
今日決めることの利点なあ
・村人の頭数が多い（狼から見て都合の悪い白が削られる可能性）
・長引くと疲れる
とか、そんなもんか
つうか明日は必ず来るんだけどな

俺になんか希望あるかー？
オットー真要素は俺的にはやりたいことではあるけど
どうも村には伝わらないような気がしてだな・・・マニアックになりそうで

旅>>1306違うわ。また伝え方が悪かったのかしら…。
兵>>1309にあるけど、
私は「年が」真仮定で結果騙りをするのがおかしいと言っている。
旅は一般論として「真霊」が独断潜伏するはずはないと言っている。

まあ、私も感情論で初め屋偽視していたから大きな声では言えないのだけど、視点人外がまとめをすることのデメリについては考えていて、屋自身の結論は>>337>>412に挙げられているわよ。

>>1301
まーあまりリザ菩薩に追従するのもどうかって感じだけど
ペーターって>>577詰めてきゃ勝てる
>>843　青狼＞青狂
>>1105　老白見えてる視点で計算
とかからすると
白を揃えてくって発想ありそうなんだけどね人物的に
逆に黒引くと詰めるのが遅くなるんで
黒引きにこだわりっていうのは一貫してないよな
そもそもさくっと宿吊り言うのはいかがなものかと

ここは本質的な部分ではないのだが
僕も一般論ではなく「書が狼だったら狼が吊れないと考える屋が、書が狼だったら狼占い指示をしないからと考えないのがおかしい」という話をしているよ
これって一般論？屋の考えの矛盾をいっているつもりなのだけど
狼占い指示が無くなるという事に関して屋は答えていなかった気がする

脊髄反射で反応してしまったけれど、老が>>1307で丁寧に解説してくれていたわ…。

旅>>1313
視点人外による占い指示についても屋は見解を出していた>>337>>412わ。
で、そういった見解を持った屋個人の性格、要素を勘案しての偽要素でなかったので、「一般論」と表現したの。
言葉が適切でなかったらごめんなさい。

>>1310 兵
そこなんだよ、明日が来るのわかってるから今日決める必要性をあまり感じないんだ。都合の悪い白が削られるってのはこのゲームの摂理みたいな所あるし仕方ないと思うさ、俺が言えたことじゃないが噛まれる前にできる限りのことをするのが最善じゃないかな。
長引くと疲れるは…まあ同意はする。

狩の考察が難しいなぁ、2人が狩であることを前提にしてもあまり情報が変わらん。やっぱりライン考察がいいか…

かなりはっきりと「書が狼だったら狼が吊れないと考える屋が書が狼だったら狼占い指示をしないからと考えないのがおかしい」といっているんだけどそこに対する回答になってないよね
>>892屋で返信もらってるけどこれもまたその回答になっていないものだ
屋が真であるのならば、潜伏して初手で狼占いという村利になる事が薄くなったという事の回答をしていない
ぶっちゃけて言わせてもらえれば「自分陣営に甘い」だけだよ

まー確定的に白い屋根のおうちの住人が突然死しちゃう～とかなら縄減るから決め打ち必須だけど、大丈夫でしょ？

兵>>1312
んあ？計算してないけど白狙いで自視点詰め切れる手数ってあったっけ。今回は灰から狩2CO+灰襲撃1回でようやく年視点詰め切れた形になったわけだし足りてない気がする。
まあ手数足りてはいないけど信用犠牲にしてまで黒引かないとマズいと思う盤面だったのかしら？とかそんな感じ

帰宅。▼年で思考停止気味じゃ。年帰ってこんの心配じゃ。リアル大丈夫かの？

ちょと鳩なんでアンカ省略させてもらうが、パッと
個人の狩人要素は一旦除外じゃ

・青兵服書
兵は青真寄りで書偽視気味。服は純灰扱いぽい？兵の性格的にこんな中途半端な感じにするかの？切る時は切って、繋ぐ時はがっつり繋ぎそう。それ以前に服が狩騙りした方がええんでない？というのは昨日からずっと思っておる。

・年宿兵書
年とはが

・年宿兵書
年とはがっつり切れ。書偽視気味。宿はどうじゃったかの…。兵年狼なら、灰位置でも強そうな年が占騙りに出たのもわかる。兵も強いしの。ただこれも兵狩騙りする必要あるか？とは思う

結局のところ、「兵狼が狩騙りするメリット」について昨日からずっと考えておるが思いつかん…うむむ

旅＞老>>1307,兵>>1309で服の言いたいことはわかってもらえたじゃろうか？旅はどう思う？

ね、ねむい…(狼わーど)

ペーターに訊いときたいことぱーとつーだけど(ぱーとわんは判定騙り周りの思考のアレ)

>>577では『年GJではないか』『年GJなら狩保護してれば勝てる』このあたりは狩に鉄板護衛してもらって勝とうとしてるのかなって思うけど
同発言内の『じゃあ宿吊って霊真贋見るか』はライン戦想定っぽいけど実際どういう勝ち筋で行くつもりだったのかなとふと。
そもそも宿って年視点狩候補では。

>>650では『(宿非狩を見て)非狩なのかー』みたいな宿を非狩と思ってなかったようなリアクションしてるし。

老>>1319
あ、昨日なんか忘れたとか言った要素思いだした
兵狼時まあ占狩ライン戦想定で動いてるのかな(狩狙ってなさそう)なんだけど、▼宿斑▲者(年GJ狩目は薄い)の日って霊狂だから確占する可能性あるんだよね(結局年GJ狩を食わないといけなくなる)
なかなか度胸があるというか無鉄砲やなと

なんつーか狩騙りにこだわり過ぎやろーという点で。
なんで旅は噛み処理でいいのに対抗したし事件も合わせると。
狩視点超頑張って作り込んだので供養しました！とか？

そういえば昨日の陣営考察宿年切れっぽい？を入れ忘れてたかも
年GJ狩ブラフで伏せてたけど、宿→青は敵愾心薄いのが非狼っぽく見えるけど、自分起点で共感白とかそういうのを拾う人にしては視野が狭窄してないような感覚も僅かにあったりするね。

あと服に関して

序盤は質問飛ばしが多く、白黒わからない部分や服自身がどう考えているかがわかりにくかった。決定周りでぐるぐる迷っていた様子も見える。

しかし今日年からの黒を受け、服視点視界がクリアになった。発言に少し相手に踏み入るようになった、のかな。誰が敵で誰が味方かハッキリわかって、自分の考えをはっきり言える村人に見える。今まであまり白黒つけず優柔不断気味だったのは、「村人を黒視してしまうこ

「村人を黒視してしまうこと」「狼を白視してしまうこと」を恐れていたのだとすると、服にはブレがない。
付け加えて、屋の霊COや年の結果騙りについて追求・厳しめなのもブレがない。能力者潜伏や結果騙りなど、奇策(になるんかの？)に敏感な様子は、服の慎重なイメージと一致する。

村人は自分白は明らかなのだから、そこに黒打ってくる奴は確定で人外という。共感相手のおじーちゃんなんかは年に黒もらった時年偽にしがみつきながらオロオロしてた印象。
一方そのころ私はチーズケーキを食べながら謎の兵黒視点漏れをしていた()
結局誰も突っ込んでこなかったなあ(暇な人は探してみよう)

そういえばお供えしてなかったなあ。
っ[揚げバター][揚げハンバーガー][揚げピザ]

大明神は旅狼のCOがなんであのタイミングになったのか教えちくり～(しらねーとか言われそー)
真狩で早いは分かるけど狼でも早いような気はする

旅には兵の偽要素もらったけど、殴り愛盤面だと村サイドも相手をリングに沈めようとする動きになりがちだからな～(めそらし)
潜伏時の言動や護衛から何か齟齬とかあり得ない点みたいなのあったら提示して欲しかったんだけど。

レジーナの例の占い師両方もにゃもにゃとか、ヨアヒムを「黒引いた占い師」っていってしまっているのは
霊狂誤爆回避の黒アピだったりするのかなあとか

レジーナとニコラスがオットーに執着してたのって
２−２の灰狼は狂人がいる側だけは真に推理しないといけないんで
喉つぶし兼ねて話したかったんだろうなみたいな
なんかとりとめのない感想のようなもの

老>>1318　兵狼ズは青兵服屋（オト狂）だよ

>>1323の下段「発言に少し相手に踏み入るようになった」は日本語おかしいの。「相手に踏み入る(黒つける)ことに迷いがなくなったように見える」じゃの。

>>1321妙 わかりやすい！なるほどのう、ありがとう。

>>1322妙 その指摘も納得。宿が黒だししてきた青に対しても変わらぬ態度、のほほ〜んとしてる感じは性格要素とも取れるが。宿狼なら老に共感白置くことで老吊りに持って行きたかったのかもしれ

>>1319
向こうの言い分はわかっているつもりではあるけれど
にしても、こっちの言い分も伝わっていないんじゃないか？感が

年は忙しいのだろうか。
2GJだせれば詰みになるし、今日どこを吊っても終わる事はないわけだから
なんで今日決めたいのか僕も疑問で聞きたかったのだが

老吊りに持って行きたかったのかもしれん。霊真は必ず黒判定出すし、狂人の黒誤爆も可能性あるしの。共感白を本心で取ってくれたのを信じたいところじゃ…

ただ共感白取ってくれたなら、わしが年に黒だしされてあんなにテンパってたのに宿は黒だしされてあの落ち着きよう。これはちょっと違和感

>>1326菩薩
オットー吊りだったから、
クララはペータＧＪ狩ＣＯが無ければオトに黒判定になるんじゃないの？
（そうしないと狩視点ララ偽になる）
オト黒出しは村からみて説得力に欠けるような
クララ狂にペーターＧＪ狩人のＣＯを見せることによって
屋白出しでの信用勝負路線が成立しやすい
どうせ占狼のライン戦にするならあのタイミングで問題ないしね

>>1327兵 わー！！もう本当にすまん！！どうしてこうわしはミスが多いんじゃ…すまんありがとう…。

>>1329旅 ふむふむ。確かに旅の言い分も相手に伝わってほしいの。旅の言い分も言い換えられんか頑張ってみる。
年が来ないの心配じゃのう…。白黒関係なしに、年がおらんと静かになって寂しい

ただいま、初日から読み直してた。
【服兵青】
1d3人は早めにＣＯを回しているから、「占は狂人に任せても良い」スタンス。

兵は>>81は青狼の仲間占避け。
1d2d兵の対抗下げは、▲年のため。
1dの老へ主観からの黒塗。根拠が薄いが、兵狼なので、曲げられなかった。
兵狼は仲間の服はパッションで黒く見えると言いつつも下げているが、服を殺さない範囲の下げ方。ラインキリ。兵は主観でゴリ推しタイプの狼。

服は白取の潜伏特化。服は、村の流れに乗るタイプの狼。序盤、狼らしく思えた部分はそこまで無い。

3d、青の偽黒は、狩炙がメインだろうね。
且つ、宿が村の中で疑われている位置「疑われている村に黒を出す」事で信用を回復したいか、青狼を青狂に見せたかった狼利行動。

3ｄ兵狼、狩占抜ができなかった場合、自分が黒を出されても戦うため。
服狼は>>698老に対し宿を吊りたいかどうか気にしてるので狩炙メイン

4d兵青は茶番。
兵は書へのこだわりのみがこの日になっても継続。年書or青屋で考えられてない。
青兵両狼だから、ラインより単体へのこだわりが抜けなかった。

服は上手く中庸位置でどっちつかずのままふらふらしているだけ。

5d兵狼の狩騙は、4d旅の狩ＣＯがあったから。
>>1179>>1180年GJを隠さないと、世論的に真視の多かった書を吊ることが出来ないから。

>>1332
服の言い分を要約すれば「いままでこんなことをしてきた年が結果騙りとかおかしい」
僕の言い分を要約すれば「吊りに関しては気にするのに、占いに関しては気にしてない屋がおかしい」で
どっちも、根っこにあるのは、言動不一致じゃないか？所であるかと思っている（ここをどちらも同じと言った」
「Aという行動をした人はBという行動をするはずなのにCになってる」というか

兵服で兵狼が狩騙をしたのは、
兵の方が騙の話をするくらいに、騙に自身があり、服は潜伏メインの狼だったため、兵が騙ることにしたのだと思う。

服狼はスタンス的、「なるべく村の流れに逆らう」ということが苦手そう。
だから、青とラインを繋いで、狩を騙るのが兵狼の方。

>>1329旅　
僕視点、服兵吊れば勝てるもんｗｗ
商老妙が決め打ちできるなら、決め打ちで良い。
>>1273下段で手順は理解してる。

もし、今兵服青ラインを真寄り考えているというのであれば、▼服をお願いできないか？
今日、年が吊られると明日２対１になる上に、今日みたいなやり取りが続くと僕も言いたい事が伝えられないまま１０喉くらい消費しちゃう気がする
そうすると、（仮に今兵服青ラインを真よりに考えているとすると）僕達の挽回のチャンスが薄くなってしまう

表割れだけは絶対避けたい。今全員いる？

>旅
うーん…、言いたいことは分かるわ。

・まず、旅が問題にしている「初手狼占いが村利」について
確かに、初手占いを狼に当てられたら、それに越したことはないでしょう。
けれど、占いは狼を見つけるツールであると同時に村人を見つけるツールであるし、また狼を見つける方法は占いを当てることだけではない。
村人が占われることで、増える情報もあるでしょう。
確白になればその人が村人だと分かるし、斑になれば占

いとのラインや、占い希望からラインなどの議論に発展させられる。
対象が狼であれ、村人であれ、占い判定と言う「情報」には価値があるわ。
「初手狼占いの可能性を投げ捨てる」＝村不利ではないと思うわ。

・村人吊りへの懸念と村人占いへの懸念について
屋の発言を読むと、吊りで村人が対象になることと、占いで村人が対象になることを同列に語ってはいないし、そこを同列に語るのはおかしいと思うのだけど。

村人が吊

られたら、確かに村陣営が一人減って不利になる。
けれど、占いはそれが対村人であっても上述のように情報が増えるでしょう。

その上で、占い指示を任せることの害のなさ（特に、書狼時、つまり恣意的に村人が占い先として選ばれる場合の偽黒の可能性の低さ）>>337>>412を勘案して潜伏を選んだようだけど。

>>1338え、それいう？
そちらが議論膨らましてきたから、今一生懸命考え言語化したのに…！

>>1337　ま、そらそうなんだけどね
僕としては今日若干喉の使い方を誤ったと思ったし、今日はなという感覚が今は強い

まー非狩なんだーは客観的に見てアピだよね

3dのクララって斑判断が難しくて占い師に聞いてみたり、何なら霊ベグしてくれって言ってると見ると分かりやすいな
そこから翌日の夜明けに繋がると


年吊りって交換吊りだろ？まあ俺が意見するのもなんかだから、リザモリアルで決めていいと思うよ

>>1339いるよ

いるやで～ねみい
私は別にどっちでもいいよ。
まあ突っ込みどころあるのはおねショタ真ラインかもね

>>服

>>1316,1336　でも、まだおわらん？流石にもう終わった気になってた。
そして、こういうやり取りを明日も続けるんだったら僕は言いたい事が伝えられないまま１０喉くらい消費しちゃう気がするぞ

見てるで

旅の意見読み直してたら本人がわかりすく言っておったの。

>>1338旅　有難う、僕は服投票にしておくよ。
生存欲がーとか、面倒臭いこと言われるなら別に、自吊しても良いんだけど。

>>1318 老　兵服で、兵が騙に出たのは>>1337だと思うけどどうだろう？

>>1330老　偽黒を出された時の反応は、人間の性格による部分だから関係ないよー

俺は▼年で行きたい。
服が今思考クリアになってるっぽい(彼女視点年偽確定だが)所見るともう少し意見見たいという。

旅と服の言い合い平行線になりそうな気がするから、明日それぞれ伝えたいこと言うので良いと思う。

モリリザ次第で変えるけども2人はどっち取りたいのかな

見えてると思うけど、いるわよ。

>旅
一言言わせろ。喉の管理くらい自分でしろ、有限なのは分かっているだろ人のせいにするな。

▼服でも異論はないと先に言っておく。
俺は今兵服青を若干真寄りに見てるから旅の言うことも間違ってはないと思うので。

ただ表は絶対合わせたいから23:00には確定出すよ。遅くなって申し訳ない

>>1350
不快になったのなら謝る。すまない。
しかし、この村は（僕としては）言ったつもりの事を何度も言わされている事が多いような気がしてるんだ……
今回の事だけじゃなくて、これ以上なんていえばいいんだって何度も思ってる

リザ菩薩確蟹ペータＧＪの狩人的な振る舞いをしているなｗ（3d)
まあ俺が灰吊で言ったのはディータが宿吊れなくなるんじゃないか？って心配してたのとは違って
しかるべきタイミングでヨアＧＪでＣＯすれば
宿狼逃げ切り大作戦は通らないんじゃないのかなって目論見wasあった
霊狼だろうし灰吊後に霊轢いてるうちに両視点の内訳見えてくるんじゃないかとかね←勘違い

まあ私はどーとでもなるので老商で話をもっと聞きたい、質問ぶつけたい方を残せばいいんじゃないかな。
ペーターは質問2つ投げてるから簡潔にでいいから回答しちくり～

兵>>1331
旅の狩COって遺言だったからクララに見せるつもりあったのか割と疑問だったりするんだけども…。どうせ占狩戦と思っているなら屋白で問題ないんじゃとも思うし。

年＞ 丁寧な考察ありがとう。服が狩炙りしているという見方はわしにはできんかったから新鮮じゃ！

商＞安全にいくなら▼年。けど、旅の危惧するところもわかる。正直わしは狼陣営【年宿旅書】思考になってしまっとるから、もう少し年旅の話を聞きたいのも事実。手順に問題ないなら▼年もありか。ううううう悩むむむ

質問したい方でいうならわしは年じゃ

もし、▼服にしてくれたら、例えば今日の屋のどーのこーのというのはもう明日は言わないよ。てか言いたくもないし
服が墓の下から反論できないようなことも言わないよ。
服の口封じをしようとかいうんじゃないんだ。僕の言い方が悪いのもあるのだろうけど、同じ事を何度も言わなきゃ行けないのに辟易してるんだ。

>>1339商　全員いるから大丈夫。

兵服の手順吊からの年吊りへのこだわりは狼要素。

服は>>1275←年旅真をみつつも、自分が年から黒をだされる気満々だったのがよく分かるね。

■旅狩>>1110　書霊>>1121　再度。
僕の判定騙は、>>1103>>1105で言ったとおり。付け加えるなら、老白みえて狼が捕まえられてないことに少し焦ったから。撤回おくれたの御免。兵狼露出と騙りの様子見

宿を黒く思った理由についてもどこかで述べたはずだが>>1286でもう一度言えといってくる
青護衛したときの話についても迷っていたと述べたはずだが>>1294でさらにもっと説明しろとよってくる
この状況が明日続いて僕が何をしゃべれるんだ。答えなかったら答えなかったで都合が悪くて答えられないんだと武器にするだろう

>>1354　リーザ、御免どこ？？？？　アンカー欲しい！

>>1355また間違えてる、手順に問題ないなら▼服が良い。服村人寄りで見てるのに申し訳ないが、年旅の話をもう少し聞きたい。

商の決定自動了解じゃ@0

質問したいのどっちだーーって言われたら俺も年だな…

村全体として一方行に傾き気味なのはわかる、もう少し話したいのは俺もあるんだが…ううんどうしたものか

…よし【▼服】で行こうと思う。服は直前で変えてごめん。

ただこの場合全体として明日▼年になるはずなんだが異論ないな？

俺は明日時間しっかり取れるはずなんで、初日からしっかりログ洗ってみる。多分年旅に質問飛ばすと思う。

年>>1360
>>1301
>>1320>>1321

まあ私は>>1345かねえ。
エルナおねえさんにあまりからまず急に今日が終わってしまった感はある
なんとなく思いつくのは何だろうなあ、今日年から黒出されそうと思ってた感覚とか？

老商妙の質問あるなら、答えるから、僕を残して。
リーザの発言見直して、★←黒星を探しているけれど見つからない。

あと商も、何が気になっているのか教えて欲しいよ。
急に、>>1351で「俺は今兵服青を若干真寄りに見てるから旅」といわれてびっくりした。

>>1354
>>965>>966　結果出し3分後だから一応可能ではあると思う（＞見せるつもり）
クララ狂視点だと灰ＬＷでヨア真ＧＪが濃厚だろ？
ヨアヒムＧＪ狩はクララからオト白を見ればクララライン破たんが分かる
ということを狂クララは知ってるから
旅がペタＧＪ狩として出ていなければ、ララは白は出せないと思う

ありがとう。服にはもう一度謝罪するよ。すまなかった。
僕の喉の使い方が下手だというお叱りは受ける
あす、君が墓下で自分の主張を捻じ曲げるなと抗議するような事は言わない。
とにかく同じ事をもう言いたくないんだ……

【決定了解】【セット済み】よ。

まとめありがとう、ただ明日は必ず▼年してね？
あと、兵は2GJ期待しているわよ？

妙>>1364
簡単だけど、言語化しておきましょうか。
年偽時、できるだけ陣営確定を遅らせたいわよね？
その上で、灰の中で、一番白くない、思考が読み取りにくい、と言われていてGS低かった自覚があったから、きっと年偽なら私狼主張で来るだろうなと思っていたの。

>>1365
ごもっともすぎる。マジで申し訳ない。
大雑把に言うと青兵服側に狼だと理解できないことが多い。
一番は兵の騙り、年の言ってたこと>>1335 >>1337も読んだ上で兵じゃなくてそれ服でも良くね？って思った。論戦明らかに兵の方が強そうだったし灰に残って今の服位置に来たらかなり有利になってたと思う。狩騙り初めて見たからちょっとこれは的外れかもしれないけどこの騙りってそもそも

ん、セット済やで。
明日はおねショタ偽ライン時、狼数が飽和寸前だからもう夜が明けたらセット忘れや事故が無いように▼年を指先確認しましょ。

兵>>1366
うーんそれならおねショタでいちゃついてる時にサイン出せばいいんじゃないのか…
年旅陣営ってLWの命をそんな風に使えるのか…
まだあんまり飲み込めてないな～すまぬぅ

エルナ吊りな
そんなこと言ったらエルだってもっと話したいだろうけど
まあエル視点確定人外に質問攻勢するよりはヤコの言ったように「説得」に回ったほうが良かったとも思うんで
痛みわけって事で了承するよ

狩結果を確定させないことが目的に見えるからそれなら服でも出来たはずだし、わざわざ兵が出る必要はなかったんじゃないかなあとは思ってるよ。

明日CO前との動きの繋がり見て行きたいな。いきなり方向変わってたらそこを見つけるなり、決定的な白要素があれば拾えれば良いんだがな。

まーペータ狂でニコＬＷが出てくるのは不自然だってことは早く気づくべきだったね

占狼のライン戦は、両狼として頑張るものだから
灰狼＝ＬＷってことじゃあないよ

指先確認じゃない、指さし確認だ()
今日はもうちょっと確白同士でも摺合せできればよかったな～
明日の課題？にしとこ。

まあ狩人さんが2GJ出してくれるから大丈夫やろ(慢心)

>>1301妙
羊者の２噛見て二人が狩だった場合、6dで僕が噛まれてしまう。
だから、5dで灰狼を詰めたかった。
「判定騙」で信用が下がるのは解ってたけど、信用が下がったとしても、6dで僕が噛まれるなら問題ない。