プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1278. 負傷兵 シモン 02:32
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カタリナ襲撃だと… エルナに包帯巻き巻き…色は白い。 【エルナは人間】 すまね。エルナとカタリナを豪快に宇宙葬にふした。 この襲撃か…狂人捨てたっぽい。レジへの疑い増徴＆俺偽説。 |
木こり トーマス 02:33
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エルナとリナはおつかれさま。 リナは偽視しまくりでごめんね。でもシモン含めてみんなが偽要素と指摘してた部分は今後どの村でも偽要素と指摘する人が多数いると思うから、能力者をやる時には気をつけた方がいいと思うの。 でも最後は本当によく頑張ってたと思うわ。シモンも揺れると言ってたけど、ああいう姿勢をもっと早くから出してほしかったかな。 |
1279. 神父 ジムゾン 02:34
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逆に考えるんだ。これでとりあえずRPPはなくなったんだと。 もしRPPあるなら兵狂の宿狼だけだと。 逆に言うならば、兵狼ならこんな襲撃はしないんだと。羊狂人なら続いてる＝狼1残りが分かる＝自投票しておけば良い＝狼はわおーんする必要はなく、かつRPPに持ち込める＝兵狼なら▲羊の利点がない つまり狼は修か宿。はぁ。 |
羊飼い カタリナ 02:34
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いやー…襲撃筋で黒塗られると、自分のうっかり発言以上に取り返せないし。そして、オットーさんは真占の仕事してたしｗ 分からなですよなのにゃ。気にしない、気にしない。 トーマスさんもがっつり間違ってましたから。 シスターぐらいかな？信じてくれたの。 |
1280. シスター フリーデル 02:37
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絶望したーーーー！今日エピじゃなくて絶望したーーーーーーーー！ そして羊襲撃ですか。どういうことですか。 やっぱり羊真だからRPPできないってことですか？ ここにきて兵残したって事は、狼は兵狼説で進めるってことですか？ 散々悩んでますが、神も兵も村だと確信してるので、やることは羊真を声高らかに説明することでしょうか… はぁ、絶望した… |
羊飼い カタリナ 02:37
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トーマスさん＞あ、はい。今回は実は初能力者で、全く勝手が分からなかったのです。 もう、トーマスさんとシモンさんの意見聞きながら「ほほーーー！」と。 そして、オットーさんの言動見て「ほほーーー！！」みたいな。 …ごめんなさいね、こんな頼りない真占で… |
1281. 神父 ジムゾン 02:40
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今の理屈全員に当てはまるよな。しょぼん。 私としてはフリデさんは私や兵も再考します、とか言ってくれた方がそれらしいかな、と思ってたんですが。 ……もっかいやり直し。その前に、おやすみなさい。 最後に。羊狂かどうかは結局闇の中ですが、羊狂なら、狼さんはRPPみたいな野暮な戦略を取らないでいてありがとうございました。 そしてエルナはごめんなさい。カタリナは良く頑張った。 |
木こり トーマス 02:43
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＞リナ 真でも偽でも占は初めてだろうとは思ってたの。 でも一般的に不慣れな真は謙虚で「信じて！」ってっ姿勢が見えるのよね。昨日のリナみたいに。 でもそういう姿勢が昨日になるまで見えなかったの。 特に私は宿も書も黒視して占いに誘導したのに、散々私を疑った事に対して反省の色も見えず、逆に説教する姿勢だったのがどうしても真には見えなかったの。 これは個々の偽要素以上に私には大きかったかな。 |
羊飼い カタリナ 02:53
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＞トマさん …その節はまことに申し訳ございませんでした。 とても耳が痛いです。 そして、トマさんは …怖かったんです スミマセン… ２狼連続で占に出したことは本当にびっくししてました。 さて、墓ログ読んできますね。 …え？オットーさん初参加？ うそーー！ |
1282. 宿屋の女主人 レジーナ 02:55
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【襲撃考察】 デメリットしかないように思えるんだけど。あえてこじつけるなら「羊がどこいれるかわからないで読みづらかったから」とか「羊真に見せかける」とかしか思いつかない。でもどっちにしたってもっといいやり方があったはず。後者なんてそれなら神尼兵の誰か村人を抜いて「羊私誰か誰か」で迷わせればよかったのでは？もうこれ神>>1281の紳士的な狼の行動でいいような気がしてきた おやすみなさい |
木こり トーマス 02:56
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宿>>1277 これはさすがに演技臭いわ。 それに「何がしたいのかわからない」も不自然。 宿白なら羊襲撃を見たら普通に「狼は私を吊らせに来たのね」と思うところ。 狼としての襲撃意図を隠すために不自然な反応をしてしまったみたいね。 たぶん、残りのメンバーなら、誰か一人はこの反応の不自然さに気付くんじゃないかな？ |
仕立て屋 エルナ 02:59
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トーマスの口調が女言葉になってるのにゃｗ って言うか墓下は自由な空気で良いにゃ。えるにゃは自由な空気が好きなのにゃ。6日目は村の存亡の危機だと思ってたので自由に出来なかったのにゃ。6日目はとっても疲れたにゃ。多分1～5日まで全部足した以上に疲れたのにゃ。 でもリナはきっともっと大変だったと思うにゃ。えるにゃも初占い師で村全員から偽って言われた時有ったけど涙でそうになったのにゃ。 |
パン屋 オットー 02:59
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残りの村人は神兵修ですか…強い方ばかりですね。どっちも頑張れー。しかしここまでもつれ込むとは思っていませんでした。 ＞トーマスさん 私の考察について「ソツがない」ということを複数の方から言われているのですが、「ブレが無さ過ぎて逆に不自然」というような解釈で良いのでしょうか？ |
木こり トーマス 03:02
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＞リナ 怖かった？ 実はたまに言われるので今回はなるべくソフトなRPにしたつもりだったんですけどね。 むしろリーザの方が怖いんじゃないかと思ってましたｗ でも少なくとも、初日あれだけ●宿説得をした事で樵怪しい→宿白いと思ってたんだから、宿黒を見たら少しは私の考察力を信用して書も狼かも？と信じてほしかったわ。 そういう姿勢が見えたらかなり羊真視出来たと思うの。 |
木こり トーマス 03:06
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＞エルナ 不慣れなキャラ使ってやりにくかったし、墓下は顔グラないから素で喋っっちゃってますｗ ＞オットー ミスや怪しい発言がないってことね。ただ同時に無難で色が無いから灰なら中庸って感じかしら？ もっと白いと思った人は強く白主張したり、怪しいと思った人に何度も食いついたりしたら「そつがない」とは言われなくなると思うわ。 |
パン屋 オットー 03:10
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＞エルナさん うーん、感情の揺れですか…一応それなりに出していたと思ったのですが、そうは見えなかったみたいですね。色々な方から言われまくってますし(；´Д｀) ＞トーマスさん なるほど、よく分かりました。村人だったらまた違った動きをしたかもしれませんが、狂人だったので信用獲得とLW候補に占いを当てないことしか考えていませんでした。その辺が課題かもしれませんね。 しかし、墓下だと皆さん素ですねｗ |
木こり トーマス 03:15
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＞オットー あと偽臭いと思ったのは、自分が襲撃されるかも？っていう不安がどこにも感じられなかった点ね。 これはリナにも言えることで、だからどちらも真らしさが感じられなくて悩ましかったのよね。 特に発表順とか、自分が生きてる前提で話されると、「え？なんで襲撃されてる可能性考えないの？」って思っちゃう。 これは私が占い師なら、常に襲撃に対する恐怖があるから。だから信用取って護衛もらおうと頑張るのよ。 |
パン屋 オットー 03:23
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＞トーマスさん それを指摘されて、「明日私が襲撃されたら～」と襲撃懸念を出す演出をしたんですが…うーん、難しいですね。今後真占でも騙占でもアドバイスを参考にさせていただきます。 |
木こり トーマス 03:28
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＞アル いや、「狩を探す姿勢」は占霊は見せたら駄目だからｗ ただまとめ役は狩に●▼を当てないように探す必要はあるけどね。 それからこの村は自占い容認やら、素っぽい人が多くて非狩透けする人ばかりで狩として潜伏するの凄くきつかったですｗ ＞オットー 指摘されてからじゃ遅いのよ。言われてやりましたって感じでしょｗ |
パン屋 オットー 03:31
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＞トーマスさん それもそうですよね。あれはあまりに不自然すぎたなと後で思いましたよｗ 今回は占襲撃だったから結果的に良かったものの、ライン戦だったらアレですしね。 トーマスさんが潜伏に苦心されていたのは、襲撃された後の発言でよく分かりましたｗ |
木こり トーマス 03:35
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そう言えば突っ込むの忘れてたけど、誰かが私の「自占い容認は黒要素」って言ってたのを「自由占い希望は黒要素」って言ってると誤解してた発言があったような？ とにかく狩ならあっさり占い容認とか出来ないし、ましてエルナみたいに自分から●▼当てろとか言えないから、ほぼ非狩って透けてしまうの。 自分から敢えて二人に非狩って指摘したのは非狩ブラフのつもり。狩本人なら言いにくいと思われるからね。 |
羊飼い カタリナ 03:35
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＞トマさん トマさんの偉大さに気付いたのは書黒を見てからでした…。宿黒視は自分以外のほとんどの人が言っていたのと、時系列で最初に●宿って言ったのが書で、樵がその次だったので、白狼だったら本当に怖いよーーとガクブルしていました。…で心の中で書黒の後、「トマさんごめんなさい…」とつぶやいていましたが、その時にはすでに羊偽で決め打ちされていたのです… 墓下見て、本当に反省。羊マジ傲慢。すみません。 |
行商人 アルビン 03:36
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＞トーマスさん あ、そうですね。「姿勢」はダメですよねｗ 非狩り透け第一号ですハイ；ごめんなさい； 1dで占われそうになり、兵の提案で神に移りそうになったとき、どう振舞えばよかったでしょうか？「自分村人だから占い手もったいないよ！」とか「神のほうが色見たい」な姿勢でいるべきだったのでしょうか。 |
木こり トーマス 03:39
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＞オットー 潜伏には本当に苦労したわねｗ 非狩透けする人が多いし、初日から予想以上に白視されちゃったからね。 神を強く白主張してみんなに神最白の印象誘導したのも、自分が最白にならないようにするため。 それと本当は起きてたけど、早めに寝た様に見せてたのも、狩なら襲撃先が気になって起きてると思わせる狙いだったの。 でも兵疑いであれだけ疑惑集めたのに食われるとは…orz |
仕立て屋 エルナ 03:42
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えるにゃはリナが傲慢だったとは思わないのにゃ。 寝るにゃー。 後、トマの２突然死で灰狭くなる云々は思いっきり影響されたにゃ。アレは説得力半端無いにゃ。過去経験した事あるだけに。 |
木こり トーマス 03:47
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＞リナ 偉大とかあるわけないｗ 今回はたまたま推理が当たっただけの事。でも精度はそれなりに高い方だと思うわ。 私も初日の書の●宿とその理由を見てたから２ｄは書白いと思ってたのよね。 だけど書は妙襲撃とそこからの考察や反応がかなり黒かったのよね。だから宿よりも先に書の判定を見たかったの。 傲慢ではないけど、不慣れな能力者は謙虚な姿勢を見せた方が信用されやすいわよ。 |
羊飼い カタリナ 03:48
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それにしても、今回は最後まで頑張るPLさんの姿にとても励まされました。クララさんとニコラスさんの最後まで粘る姿が、特に。自分もここで諦めたらエピで笑って話せない…！と 折れかけた心を立て直していました。あと、オットーさんの誠実な姿。鉄の樵の心をも動かすのは、こういう姿勢だよなー…と、参考にさせて頂きました。 襲撃懸念って、どう出せばいいのか分からなくて…。 |
パン屋 オットー 03:52
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＞トーマスさん 狩人だとそういう面で色々と気を遣うんですね。 でもこの村だと他が非狩過ぎて、2dの後半辺りにはトーマスさんかリーザさんのどちらかが狩かなと思っていましたが…。村人をやった時にも参考にしたいと思います。 |
木こり トーマス 03:54
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＞アル そうねえ…「自分は白とわかってるから自分占いは無駄だから兵の提案には賛成したい。だけどこれだけみんなから疑惑が集まってのも事実だから、皆がどうしても自分の色を占いで確認したいというなら拒否も出来ませんね」ぐらいな感じでいいかな？ ＞エルナ 確かにあれは言い過ぎだったわね。あの時はリーザとの会話で不満が蘇ってきちゃってたのよね。ここは素直に謝罪します。 リナ、言い過ぎてごめんね。 |
羊飼い カタリナ 03:55
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トマさん、狩人言及多くて、狩とは思ってませんでしたーー。全力前衛だったので。狩人はてっきり者かと。 あ、更新時間はずしはブラフでしたか… なるほどー。 色々楽しい墓下ですが、そろそろ休みますね。皆さまおやすみなさい＾＾ﾉｼ |
行商人 アルビン 04:00
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＞トーマスさん なるほど……あまりに突っぱねると狼に思われて余計にSGにされると思いああいう態度になったのですが、それぐらいならさほど非狩にならずに済んだのですね。勉強になります。 ＞カタリナさん おやすみなさいー。 |
木こり トーマス 04:04
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＞エルナ 村側の突然死は村側の責任に帰するものなのに、そのために村が有利になるのはフェアじゃないと思うのよね。 ＞オットー 全く気にせず普通に振舞う人も多いけど、私の場合だと普通に振舞うと大抵序盤で灰襲撃されちゃうからねｗ 非狩透けの人が多かったのはほんと辛かったわー ＞リナ 真占からは非狩と見られたのは失敗ですねｗ おやすみなさい。 |
木こり トーマス 04:13
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＞アル 確かにあまりに突っぱねると狼っぽくなるけど、それを超すと今回のレジみたいに一周回って白くなるかも？ｗ とにかく決定には無理に逆らう必要はないけど、決定が出るまではギリギリまで占吊り回避出来るように頑張ってほしいかな。 参加した以上、全力で頑張った方が勝てた時の喜びはより大きなものになるわ。 でも、まとめ役になってからの頑張りは素敵だったわ。 それじゃ私も寝るね。おやすみ |
パン屋 オットー 04:13
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＞トーマスさん トーマスさんは鋭いので、灰襲撃されるのも納得です。昨日も書きましたけど、「神兵修樵妙の５人は特に敵に回したくないな…むしろ狼であって欲しい」なんて思ってましたｗ |
行商人 アルビン 04:28
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＞トーマスさん トーマスさんに2dに白発言でも指摘されましたが、「あまり逆らうと狼っぽい」と託けて、自分でも内心抗うのを諦めていた自覚があります。今回の大きな反省のひとつですね。次回は「俺は全力でやった！」と言える様に精進します。まとめ役も本当、いい経験になりました。 ご助言賜り感謝します。ありがとうございました。おやすみなさい！ |
行商人 アルビン 04:29
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＞オットーさん 狂人としての心中、お察しします…ｗ よふかｓ……！？ い、言われて今時計見て気付いたわけじゃないんですからねっ/// おやすみなさいませ！ 私もいい加減寝ますｗ おやすみなさいﾉｼ |
少女 リーザ 07:35
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喉復活。いやぁ…トーマスさんにちょっとかっとなってしまって言い捨てた所で喉が＠０になってて気まずかった。 そして寝て落ち着きましたすみません…。 12人2-2カタリナさんからレジーナ黒判定、12>10>8>6>4>EPの5手。残り狼３狂人生存。 状況としてはパメラ偽濃厚、レジーナが人間だった場合でも吊るかどうかを冷静に考え…たけど 結論としては、りーざは吊るかなぁ…と思いました。 |
少女 リーザ 07:35
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理由としては襲撃シモンが来た場合、全員の共通意識として▼パメラを行える点 信用度の差からシモン護衛率が通常の2-2より高いと思われる点（2-2の霊GJにロマンを感じる人なので、ここは好みが含まれてるかも） カタリナ襲撃の場合は、▼オットーor偶数進行なので オットーとパメラのどっちが狼っぽいかの考察を４日目に行ってどっちを残すかの選択 レジーナが人間の場合に残り４手（１０人の狼３狂人生存） |
少女 リーザ 07:36
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レジーナ人間だったら～という想定ケースなので カタリナが偽濃厚になる可能性が高い事も利点と考える。 状況からすると、３日目のカタリナ先黒出しは カタリナ狼orカタリナ真 発言からして偽っぽいという指摘があったけど、カタリナが狂人の場合に能力や度胸を超えた黒だしと考えられる点。 うーん、結果知ってたから言ってた部分が２～３割くらいは含まれるという自覚はあるけど 普段でもやっぱりレジーナ吊りたくてが |
少女 リーザ 07:51
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パメラさんおはよぅ レジーナさん頑張ってるねーそれは認めるｗ というか、ずっとずっと頑張っては居るんだよね。間違いない。 沢山寝たけど眠いよー。 そして、お墓なのに何頑張っちゃってるのわたしー？とか今更おもいましたぁ |
司書 クララ 08:36
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はよーございます。 それにしてもトーマス先生は、自分を褒めないから羊は偽と何度言えば気がすむのかとｗ 大事なことなので何度でもってかんじでしょうか。 私からは今回はトーマス先生に完敗ってかんじなので、いくらでも褒めちぎる準備はあります。 |
1283. 負傷兵 シモン 12:44
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襲撃についてゆっくり考えてみた。 ・羊真でそもそもＲＰＰにならなかった なくはない。それと一応のＧＪ避け。商襲撃が通った時点で狩居ないのは見えていただろうけど。トマは非狩過ぎ。ただここで縄が増えるのは絶対避けたいだろうから。 またＲＰＰで残すという選択肢もあった。リナは一貫して▼宿。なら狼も宿投票すればいい。俺ともう一人の票が分散すれば勝ち。最悪ランダム。 |
1284. 負傷兵 シモン 12:45
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・灰襲撃するとあまりに枠が狭くなる 当然といえば当然。だからＲＰＰ捨てて且つ絶対ＧＪ起きない羊襲撃。更に宿狼（羊真）の目も見る人が出てくる。 ただ、タイミングに違和感。ＲＰＰ捨てるならさっさと二枚抜きすればいい。そうすればアルは宿狼を疑うかもしれない。だから順番がおかしい。特にＧＪ懸念するのであれば。 |
羊飼い カタリナ 18:58
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こんばんーはー♪クララさーん♪ 最後の日の頑張りは、素晴らしかったですー。勇気をもらいましたー。 あぁ…、今回は最終日地上組じゃない。幸せ…。圧倒的に最終日組なので、墓下が嬉しくてたまりません。どう転んでも、皆精一杯頑張ると思うので、どっちも頑張れ、と応援。 そして、トマさんの言う通り、リナが真っぽかったら村楽勝だったとは思う… ごめんなさい、ごめんなさい… |
羊飼い カタリナ 19:03
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＞オットーさん 素晴らしい対抗でした。初参加と聞いて驚きです。しかも、ご主人様見えていて、あの選択とか。「見えていない」とか失礼な事言ってごめんなさい。初参加狂人、とても大変だったと思います。敬意を表します。 真視の取り方を教わりました。 ＞アルビンさん え？ここも初参加？あの堂に入ったまとめ役っぷりで？！今回の初参加者のスキル高すぎないですか…。そして、「らしくない発言」が灰誤爆と知って納得。 |
1286. シスター フリーデル 19:09
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えるにゃ、ごめんなさい。きっと昨日は私の考察見て絶望したよね… そして、カタリナ様もお疲れ様です。 さて、更新からずっと悩んで出た結論を残します。 【襲撃考察】 兵の考察見たけど、やっぱ羊真だったが一番ある線だと思う。紳士的行動するとしても、狂仲間を襲撃するメリットが全く浮かばないです。(どうしようもなくなったらRPPの流れだって出来たはず) 商襲撃の時点で狩はいなさそうだとわかるから |
1290. シスター フリーデル 19:12
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まだある中での書黒も出しにくいと思う。 発言からはボロが出まくりだけど、状況的には真っぽいです。ありうるです。 【つらつらと】 狼側にとって、一番の肝となってたのが灰襲撃の女と木と4-5dだったと思う。 女襲撃は>>1083書関連での襲撃と思うけれど、木に対してはずっと考えてた。 特に私は4d更新前に余った発言数を使ってまで木旅狼線の考察してただけに理解が出来なかった。神も4dでは私と同じように |
羊飼い カタリナ 19:12
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羊狂視は、ある意味当然かと。プロ、楽しかったですよー＾＾ ＞エルナちゃん >>7d03:38 7d03:42 …ありがとう（ぶわっと涙出そう） 言われても仕方ないけど、胸に刺さるのは事実なのでエルナちゃんの発言に癒されました。自由な空気は私も好き♪ ［..はえるにゃに抱きついてすりすりした。］ ＞ニコラスさん ▼反対できなくてごめんなさい。プロでニコラスさんとアルビンさんのRPを見て入村しました |
1291. シスター フリーデル 19:12
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あまりに見えすぎでは？と木狼線を危惧してたはず。 あのタイミングでの木襲撃は書捨て宿ラストウルフにする為に木＝白にして羊狂の目で見せる為と、木のGSに追従して灰を吊っていき生き残る作戦にしたんだと思う。 書占タイミングは、屋が狂人でも黒が出やすそうなタイミングから、より偽視されてる羊を残した線です。 実際、宿>>1021の4d更新前では尼黒い結論に達しているのに、その線じゃ灰吊の流れが難しいと |
1292. シスター フリーデル 19:13
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判断しての旅服狼線へシフトしての灰吊開始とかも、>>1253の指摘通り、乗っかって追従してれば良かった状況だったと思う。 後、木なら羊真の目があるって気がついたら宿切りいつでもしちゃいそうな感じしない？ 木の発言って影響力凄かったし、そういった危惧もあって木を襲撃したのかな、って思う。神が狼だったら、それこそ「GJを恐れず」確定白か霊能者襲撃出来るタイミングだったと思うから。 |
1293. シスター フリーデル 19:14
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散々悩んで、やっぱり宿狼にたどり着きました。 兵も神も、旅の神尼考察を見てほしい。旅の後押しもあって、私には神が狼に見えない。3d時点で何度も発言追って違和感なかったし、7dまできても、その村印象のままだった。 >>389は狼らしくないし、昨日の質問からの考察もひたすら村印象。 兵神両狼なら頭によぎってたけど、今日続いてる時点でそれはなくて、兵も神もどちらも狼っぽくありません！＠11 |
羊飼い カタリナ 19:21
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ぱちぱちぱち～～♪シスターかっこEー！ 両せいしょくしゃが最終日にいるですねー。 トコロデ変態はどこに行ったんだろう。いつのまにか霧の彼方に消えている。ま、いっか。 シスターって、すごく迷って迷って、何度も何度も考察を捨てては新たに考えなおして、すごく柔軟で情報が増える度に真実に近づくのね。思考過程全部出してくれるのですごい参考になった。思考の刷新って、大事だなー、と。 |
羊飼い カタリナ 20:09
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ひとりエピモード。 ＞リーザさん 墓下の推理が当たりまくっていて驚き。▲羊とか。 もっと地上で生きていて欲しかったな…。 ＞パメラちゃん 判定文に反応があって、嬉しかったの。 羊は 娘>>830 に大変共感していました…。偽視集めるなかで顔を出すって、勇気いるけど、パメラちゃんもそうだったのかな…と思ってました。 さて、どう転んでも明日はエピだーー！ 地上、頑張れ！最終日、ファイトー！ |
1295. 神父 ジムゾン 20:48
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……やっぱり挨拶ナシは気持ち悪いですね。こんばんは。 襲撃について一言。羊真なら宿狼です。この場合での▲羊には「RPPが宣言されない不自然さを消せる」という利点があります。 ★兵>>1283 「・羊真でそもそもＲＰＰにならなかった」の考察の中で、「ＲＰＰで残すという選択肢もあった。」とありますが…羊真なら残してもどう頑張ってもRPPにならなくないですか？ それとこれとは別の考察なんでしょうか。 |
1296. 宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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ただいま。改めてエルナ、カタリナ、お疲れ様 エルナはごめんなさい……信じてあげられなくて ……でも正直あなた以上に疑わしい人がいなかったの。言い訳だけどね あとカタリナ、あなたはあなたなりに自分の仕事をやり遂げたと思うわ で、今日の羊襲撃……もうこれ「私吊りをすんなり通すため」としか思えないの 兵が言ってる通り、……この襲撃は宿しか得しない。だから宿が狼で間違いないんだ、って |
1297. 宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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こういう推理をさせたいとしか思えないの あとは羊の失言連発に「駄目だこいつ……早くなんとかしないと‥…」もしくは「もういい……！もう休め……！羊……！」って感じの人情的……な狼とか……ごめんなさい。私も真意が全く読めないわ。あと、今回は今残った３人全てがそれぞれ「もし狼だったらここにはこういう行動理由があったんだな」って理由を考えで考察を進めて、一番しっくりくる人に投票しようと思ってる。 |
1298. 宿屋の女主人 レジーナ 21:12
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☆神>>1294 私の白が証明されるから。ニュアンスを説明すると「黒だと思う。けど白でも私白が証明されるから▼書」って感じよ じゃあ、少しづつ書いていくわ メモ：神or尼狼ならば兵真/兵狼ならば霊結果は偽りが混じってる |
1300. 神父 ジムゾン 21:26
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★宿>>1298 貴方の白が証明されることはそれほど重要なのでしょうか。 あのタイミングだと兵とどうラインが繋がるか不明だったのです。 「私を吊るな」と主張した根拠は、▼屋が重なると真占抜きでノーミスゲーになるから。今の貴方の答えは「白でも私の白が証明されて（吊られないので）嬉しい。ノーミスゲー？ そんなの知らん」という意味に聞こえます。 ここにズレを感じます。それでも▼書に至った理由は何ですか？ |
1302. 負傷兵 シモン 21:44
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羊狂だと解せないことがもう一つある。これまでの発言から、博打をする狂人に見えない。書黒は信用の問題での誤爆覚悟だったかもしれない。でも宿先出し黒は性格を考えるとなさそうなんだ。あれだけ黒視されていた上で、ＳＧを見切っていたとはちょっと思えない。 そしてこの状況。揃いすぎている。気持ち悪い。だからリセット。リナに拘ると進まないから、単体とラインで検討する。 あ、神宿のやりとりはちゃんと読んでるぞ |
1304. 神父 ジムゾン 21:51
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宿>>1301 ですよね。そういう答えになりますよね。ありがとうございました。 質問に回答して頂いたので宿状況考察。 宿狼＝羊真の場合、宿は徹底的に仲間を切りLW路線に切り替えてたはずです。3dの時点で。3d▼娘、4d▲屋●書。宿狼の場合、たったこの2日間で仲間を限界まで切りに言ってます。しかも兵真決打ち、更に羊は狂決打たれて吊られそうにない。私が宿で狼ならここまで出来る自信は一切ないです。 も |
1305. 神父 ジムゾン 21:52
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うこれだけで宿白と言いたいですが、一応精査。…と、ここまで書いて神>>1294の質問をしました。3d宿は▼娘に動いていたので、徹底的にラインを切りまくって宿LW路線に作戦転換し出した可能性を考えましたので。 一応無理に▼書に動こうとしたために「白でも黒でも」発言に繋がったのではなさそうです。 娘、書とも…3dの時点では双方▼宿でしたね。ライン切りとしては過激な気がします▼娘になるのまで計算できたで |
1306. 神父 ジムゾン 21:52
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しょうか。 更に4dの書は宿については殆ど言及なし。宿LW路線の奇策を遂げるなら、書は寧ろ、「SGある宿をどうしても吊りたい狼」を演じるべきだった。書は寧ろ徹底してボロを出すべきだった。 なのに実際は書は宿に殆ど言及してないんです。寧ろ宿に弁明するようなことを言っている（>>999）。書宿狼にしては宿に対する関心が薄すぎますよ。 というわけで宿狼にしては狼群団（娘宿書）の動きがあまりにも精錬されて |
1307. 神父 ジムゾン 21:53
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いません。よっぽどの奇策なのだから綿密に計画しなければいけないはずなのに。 これらの理由から、宿狼の可能性はやはり薄いと考えます。 逆に、これをさらっと持ちだした修が怪しく感じるわけですよ…素直に考えると宿狼になりやすいので。 でも村人としては、熟考したいはずなんですよ。今まで右往左往してきた修らしくもないんです。夜明けの発言は。 というわけで修考察行ってきます。…の前に兵考察になるかな。 |
1308. シスター フリーデル 22:30
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さらっと持ち出すって何。昨日から宿吊りを希望してたし、ずっと神兵を見て白いって思ってからこそだし、散々悩んだ結果だもの！ らしくないって？私はずっと宿の事、単体でみて白いなんて殆ど思ったことなかったですよ？一度、私も書宿娘ラインがないと思うから羊狂→宿白って考えに至った事もあるけど、今は違う。神と兵が狼とは思えないから宿狼なのです。 羊真の話だって、常に決め打てないって悩んできたもの。 |
1311. 負傷兵 シモン 22:42
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妙も変だが、樵も。あの日、俺だけでなくフリも疑い始めていた。それなら樵襲撃しなくてもよさげ。上手くいけば樵吊れる。となるとこの襲撃から神狼薄そう。白視されてるのに食われないという点を除いて。 ただ、宿白とすると今の状況作出能力は神父だと思う。と思ったら>>1304～がある。もし神狼ならここは素直に宿狼を疑いそうだ。それをしないのは白い。 |
1312. 神父 ジムゾン 22:45
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お気持ちは分かりますが……あなたが村人で、宿が狼だと考えるのならば、説得してください。私に。私の考察を崩してください。じゃないと宿白のロックが外れないんです。 宿狼だとあまりにも奇策すぎるんです。狼の動きが意味不明なんです。 疑いに反論するのではなく、宿狼であると説得して欲しいです。それが村人の仕事のはずです。 |
1315. 宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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……ただ昨日の服の態度から兵服は無さそう。で、兵旅のラインも……兵からの2dの強烈なライン切りがあったってならまあ理解できるのだけれども……。正直どちらもあるように見えない。あるとするなら兵旅ラインの【兵書旅-羊】だが……この線からの考えは一時保留する。他に時間リソース使いたい。>>710からの私に対する発言に対する返答。結構真摯な対応だったので私はここで白くみてたのだが……あえてそれをやった |
1316. 宿屋の女主人 レジーナ 23:05
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可能性はないとも言えない。結論も狼のそれ。でもなあ……。 >>852「パメラ偽だが～」：ここでの発言も少し狼としてはやりづらい。狼ならここまで一貫して「霊ランで信用勝ちできる」狼を演じてきた。だから霊を決め打ちしてもらえるなら嬉しいという感情が出ると思う。ただそれをあえて隠した狼の可能性も……。あるの？ ここまでしかできてないけど結論は【兵を狼としてみると無理がありすぎる】 |
1317. 宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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そもそも前提として【何度みても娘が偽にしか見えない】ってのがある。 ★兵：あなたは３ｄの時、娘と私どちらをより吊りたかったの？ この質問に対する答えを待ちつつしばしの休憩に入るわ |
行商人 アルビン 23:06
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ジムゾンさんは、狼やったらスーパーブレインと化しそうですねぇ。 ＞カタリナさん いえいえ、身に余るお言葉です。みなさんから頂いたお言葉からも、どうやら「まとめ役」としてご迷惑をおかけはしてなかったようで、よかったです。灰ログはまだ見えませんが…… |
1324. 神父 ジムゾン 23:44
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修>>1319 3dまでなら、流れに乗ってライン切りまくり、ってのもまだ分かります。 ただ、宿は占われるわ、娘の信頼は完全に負けてるわ、書もLWでやっていくには強く白視されてた神修樵に勝たなきゃいけないわで流れに乗ってなんとかなるレベルではないと思いますよ。 で、ライン切り路線なら4d書の言及が宿に対して少なすぎるんです。私がライン切り路線じゃないと考える根拠はここです。 3dの書はほぼ盲目的に |
1325. 神父 ジムゾン 23:45
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▼宿だったのに、4dではそうじゃない。ここが宿書狼の時おかしいと感じるんです。 宿書娘狼なら絶体絶命なんですよ。4dの時点で宿LWはほぼ確定したんですから。 なのでなんとしてでも宿に対して意識が向くはずなのにその様子がない。これが宿書娘の3wではないとする根拠です。 これについてはどう思います？ |
羊飼い カタリナ 23:45
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この流れだと▼修に票が集まるのかな。 ジムゾンさんが昨日宿白打っているし、シスターはかなり悩んで途中であっちこっち意見が飛んだからね… 一貫しているって、答えを知っている狼なんだよー。 人間なら迷うし、間違うよー。 |
パン屋 オットー 23:49
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＞カタリナさん 19:03 お褒めいただいてありがとうございます。ただ、3d終了時点で最後のご主人様が書服のどちらか分かっていなかった（宿娘＋？）んですけどね（汗） カタリナさんの判定を見てやっと分かりました。その頃には、私は既に墓下にいましたがｗ 改めて、カタリナさんも初占い師お疲れ様でした！ 4dか5dで寝る前に気分を害する発言をしてしまって申し訳ありません。 |
1326. 宿屋の女主人 レジーナ 23:51
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>>1324 横からだけど書視点だと私は白だから「疑わなかった」んじゃなく「疑えなかった」んでしょ あと兵は解答ありがと 休憩終わり んで、今のところ……尼しか狼だと思えるところがないわ 今度は尼＝狼の推測での考察していくわ |
仕立て屋 エルナ 23:51
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神父はきっとこのままだとフリに入れるにゃ。レジもフリに入れると思うにゃ。 シモがレジに入れたらランダム。他所に入れたら負けにゃ。 このままだと大分村が不利にゃ。ジムがキーマンにゃ。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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＞オットーさん へ？オットーさんの意見で気分を害するようなの、なかったよー。 対抗叩きもしないし、紳士的だし。 よければ墓下かエピでもパン焼いて♪ 宴会したい♪ つ【羊牧場秘蔵 自家製 赤ぶどう酒】【子羊の丸焼き】 |
1327. 宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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補足。兵服両狼なら昨日の時点でRPPできたのにしなかった。やっぱり兵狼あるなら兵書旅しかない でもこれについては書かないと思う あとやっぱ神＝狼はないわ 理由はこの襲撃は私を吊らせるための襲撃にしかみえない なのに>>1281で狼の紳士的行動捉え方を示したり後ここで私に疑いを向けないとこ。狼であるならなぜ吊れそうな私にその疑いをかけない。尼が私疑ってるんだからそれに乗ればいいだけだし |
村娘 パメラ 00:27
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＞リナちゃん 私判定ネタ大好きだから(笑)なのでつい反応したくなるｗ 偽視されるのは辛いね。私の場合は当然だけど…orz 辛いのもあるし、仲間に申し訳ないやら悔しいやら色々でした。 真なら尚更だったと思いますほんとにお疲れ様！ 最後までモチベーション維持してすごいな～と。 |
羊飼い カタリナ 00:38
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＞えるにゃ そ、それは微妙なのにゃ！うっかり変なもの想像しちゃうのにゃ！ …どこで拾った？墓場だからか？ ＞パメラちゃん ネタとRPが好きなので、封印されると酸素の断たれた金魚のようになります。 地上では、モチベ維持できなかったですよ… もう、本当に投げたくなった… でも、本編以上にエピを愛しているので、勝っても負けても精一杯やった、と言えるだけはやろう…と気を取り直しました。 |
旅人 ニコラス 00:52
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こんばんは。狂人パンもらうね。ありがと。[むしゃむしゃもぐもぐばりばり] そう言えば、５ｄの吊られ際にリナの出したロックフォール頂いて行こうと思ってたのに入れ忘れたのが心残りだった…。 シモン>>1329 ＲＰＰ狙い？ |
羊飼い カタリナ 00:57
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クリングル！もぐもぐ。甘くておいしーです♪ はぁー。生き返る。死んでいるけど。 こう、潤いが…ね。地上から変態が消えるように、余裕がないとネタが楽しめないのって、寂しいです。 ニコラスさんこんばんは＾＾ 地上では同じパンを食べ続けていたですねー。 墓で好みが割れました。わお。 シモンも修疑ってきてる感じねー。 |
1332. 神父 ジムゾン 00:58
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【兵狼と仮定】 兵偽なら羊真ありえないので（狼の数的に）この場合兵狼羊狂確定です。 この場合、4d（10人）の時点で3狼1狂確定です。よって狼候補は書、旅、服の3人で、この内2人が狼で、1人が村です。 服以外が村の場合はRPPが可能ですね。しかしそんな様子はなかった。従って書旅狼、もしくは、何らかの理由でそもそもRPPに頼るつもりはなかった。 RPPに頼るつもりがないのは、今日の羊襲撃から分かりま |
1333. 神父 ジムゾン 00:58
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す。 なので、書旅服の動きと兵の動きを合わせてみてみます。 ・初日の次点占い関連 特に狼側が大きく動いただろうと思われるのはこの点ですね。 あの時の希望がこれです。 ＿＿狼＿＿＿狼＿狼狼＿＿＿＿再＿ ＼修書神屋妙兵樵服旅娘宿羊商修青 ●神宿商神商修宿商商神商商妙神修 ○＿＿妙＿＿＿旅＿修修旅青神旅神 |
1334. 神父 ジムゾン 00:59
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兵と、狼候補3人の位置はこんな感じです。 このラインだけから考えるなら服旅狼が一番しっくりですね。ともかく、兵の村アピを成功させるなら2人が確実に占いに引っかからないようにするべきだった。即ち第一も第二も村にすべきだった。 なのに兵も服も書も第二希望がないんです。兵の●が修、書の●が宿辺りはライン撹乱の為に有りうると思うんですが、第二希望に村人の名を入れないのはどういうことなんでしょうか。 狼は占 |
1335. 神父 ジムゾン 00:59
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われたくない。しかもラインを作りたくない。そうなると第二希望が使いやすいと思うのですが、それを使ってない。これは作戦の穴ですよね。少なくとも兵ぐらいは第二ぐらいまで出してたら良いと思うんですが、それをしていないのでこれが意図的な作戦であったようには思えません。 ってかこの一連の流れで服が思いっきり疑われる立ち位置に突っ込んで行きましたよね…。本末転倒というかなんというか。 やっぱり狼の動きとしては |
1336. 神父 ジムゾン 00:59
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気持ち悪い。 ……ということでコレが演技や白アピではないという結論に至り、それを狼がする利点が全くないという考えから、やはり兵真かと思います。 申し訳程度に付け加えるなら、今朝の襲撃考察の繊細です。「灰襲撃すると枠が狭まる」とかの辺りですね。単なるGJ避けではないと見た上で、「なのでこいつが怪しい」という結論に持っていけないこの見解。霊能としてしっかり考えてるのだと感じます。 @3 |
パン屋 オットー 01:07
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＞パメラさん 毎日お忙しいのに、お疲れ様です。あ、人狼パンはトウガラシとタバスコがたっぷり入ってますよ。 地上はジムゾンさんを吊らないと、村人の人数が変態の人数以下になりますな…ということで【▼神】 |
1337. シスター フリーデル 01:10
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木を襲撃する事でより羊狂の視点が強くなっていった→宿が生き残るに繋がっていった感じがしない？>>1052で私もそう思ったし。 もう一度…旅の5d神尼考察見て。村視点での考察。私はあれがあったからこそ神が村側だと確信に繋がれたし、最初疑惑の目がきてた旅からこんな白考察もらえるなんてって嬉しかった。 そして今日の神。神狼だったら私に乗っかって宿狼で考察すればいいのにしなかった。やっぱり村側だと思う |
羊飼い カタリナ 01:15
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ふふふ。ご主人様にどこまでも辛口なパン屋さんが素敵。 エピ劇場、楽しみにしています。 シスターは変態CO済みです。ジムゾンさんは感染能力ありますからね。女将さんは擁護派ですし、シモンさんはキャリアです。すでに地上は一色なのですよ。 ところで最終日４人って 狼有利ですよねー。 厳しい戦いもあと少し！地上がんばれー。夜明け前が一番暗い。＠２ |
旅人 ニコラス 01:20
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３人or４人についてはどうなんだろうね。僕はあまり意識したことないけど。（むしろＬＷになったことがない。） んん、後１時間ちょっとだね。ジムとリデルはあまり発言残ってないみたいだけど、ラストスパートがんばれー！ |
1340. 宿屋の女主人 レジーナ 01:22
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が自然。ここにいたる考察は>>547の「羊狼視点で見てて～」からの羊狼で見て宿擁護からの▼宿の主張。村だと違和感がある。なぜならその主張ならそれこそ占わせれば良いのでは？吊って白が出ても黒が出てもつながりは主張できないのだから。なぜなら霊が二人いるうえに、黒だとしてそこ＝羊狼にはつながらないだろう。なら占いにあてれば少なくともつながりは見えるだろうに。ここらの流れは【私を吊らせるための詭弁にしかみ |
パン屋 オットー 01:23
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＞ニコラスさん 単純な確率論でいえば、吊られる確率が３人だと33%、４人だと25%なので４人の方が有利っていうロジックを見掛けたことがあります。状況によると思いますが、何せ初参加なのでよく分からないですね。。 さて、どうなることでしょう。 |
1343. シスター フリーデル 01:32
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うー…>>1331見て揺らぐ…。 神村側だと思うでいいの…？羊真の目で見てたの私位だった…昨日のえるにゃの言葉もっと考えるべきだった？ 直前に来てぐるぐるするのはいつものことですね…今日開始４分でよくＲＰＰについてここまで考えられるなぁ…襲撃知ってた？とかの疑問を押し込めてないかな… 発言＠３で悩んできます。狼＠１なので投票先は明記せずでいいんですよね？ |
1344. 宿屋の女主人 レジーナ 01:40
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喉節約で要点だけ。 ・３ｄ【妙襲撃考察】は妙と書のつながりを見えなくするため。・３ｄは全体的に狼有利な行動しかとってない。・４ｄの▼旅や樵疑いは書の「▼樵」と連帯が取れすぎている。樵襲撃は疑いを遠ざけるため。あと私を吊りに入れて吊稼ぐため。兵襲撃なしはライン見せるためとGJ避けとか。・５ｄは吊れるところを吊った感じ。・６ｄの▼宿は誰か乗ればRPPできるから。・７ｄ羊襲撃は▼を私に絞らせるため？ |
旅人 ニコラス 01:50
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パメ＞うん、そうだね。 ジム狩の可能性見るならジム襲撃が安定そうなのかなー。 さっきエルにゃに同意した「良い最終日」の合間に「ＳＰＰ」とか言ってた自分に、なんか、ちょっと、悲しくなった。 |
1345. 神父 ジムゾン 01:56
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☆兵>>1342 その考察ミスについては宿本人に突っ込まれたのを見て、逆に宿村なのか、と確信しました。宿狼ならミスリーダーは放っとけばいいだろう、と。 白稼ぎの手段というのもありますが…それでも昨日までの考察を踏まえるとやっぱり宿狼じゃなさそうだろう、と思います。 もっと言うなら今日の羊襲撃はそもそも困難な状況を更に苦しくするわけで、やっぱり宿狼なら自分から火中の栗拾いに行き過ぎだと思います。 |
1348. シスター フリーデル 02:20
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あぁ、そうか。ここで神が宿吊考察にならなかったのは私が宿への疑いの目があるのをわかってて＆兵が羊偽で見てる事がある事もあって、私吊狙いなんだ…。 そりゃ狼なら羊偽解ってるから私みたいに悩まないよね。もともと宿への印象獲得の為に羊襲撃だったんだ… つまり、羊偽…宿白…ここまで宿狼考察について発言数使ってしまっただけに、色々後悔先に立たずですね。 あと発言２＆10分で神狼線説明できる気がしません;; |
1349. 宿屋の女主人 レジーナ 02:22
次の日へ
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信じてくれてありがとう ジム そして私も私を信じてくれる神を信じるわ ……とかっこ良くいいたいところだけど 私が神を白だと思うのは、わたしには神が黒であると考えられる要素がないのよ もちろん狼有利になる発言もあった。けどそれもゆらぎの範囲。なによりそれを上回る白い発言が多い 昨日の私の考察でもたくさん挙げた だから神白を決めうつわ ☆兵>>1347 兵はどこかで吊にもっていけると思われた可能性 |
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