プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1073. ならず者 ディーター 23:17
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「エルナ、お前が最後の不良だと言う事は分かっているざんす。持ち物を見せるざんす」 シェー、こ、これは？ 教科書と裁縫道具しか入ってないざんす。 エルナは【真面目な学生ざんす】 疑って申し訳なかったざんす…… |
1074. パン屋 オットー 23:20
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【クラは生徒（人間）】 そういや図書委員でしたね。 パメがカツアゲされちゃったか。ヨア、心細いかもしれないけど、決定よろしくね。 ディタ判定は白出しかー。どうみたらいいんだろ、これ。ニコかエルがＬＷなんだけども。 |
1075. パン屋 オットー 23:23
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調査先の選択について。 ディタのラインをざっと見てた。ディタはラインを意識する発言がちらほらあったので、たぶん中盤以降は見ても混乱するのかと思い初日を。 ディタは割りと早い段階からＣＯ遅めの「書服娘」に絞り、エルクラ二人とも入ってる。 者>>317のクラ評「兵の質問に回答した人を内容寡黙だと指摘するのは白要素」が擁護感あったので、ニコ白なら、やっぱりクラの方かなと思い●クラに。 |
1076. 仕立て屋 エルナ 23:25
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とりあえずPPはあるん？あるなら寝るけど。 まぁ一番面倒くさい判定ですねー。当然のように。だから昨日私で統一させようかと思ったけど、偽黒出されても私視点不良陣営が確定しないからな…。 とりま、どっちが真でもここで黒引けない真は本当に死ねば良いと思う。と、思っている。本気で。 いやオットー真ならニコ不良なので仕方ないっていうのはあるけど。 |
少女 リーザ 23:28
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エルナさんは、白いんだけど見てると死ねばいいのにとか他も色々と嫌な言い方ばっかりだなあ。 もちょっと気遣いできればいいのになって思うんだけど。 者旅神-農ってあるのかな。うーん。 |
老人 モーリッツ 23:28
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ニコラスみたいな良い子そうな子が不良だったら33号はショックで爆発してしまうのデス。 ワイドショーのインタビューにも、普段はまじめで大人しそうで挨拶もきちんとしてくれて、そんな子に全然見えなかったデスって答えるデス。 |
1077. 仕立て屋 エルナ 23:30
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っていうか、ニコラス不良なら黒の引きようがないので「黒引けない云々」は酷すぎでした。すいません。 うん。そろそろ参ってきている。話し相手がいない。序盤サボってた奴が言う台詞でも無い気がしますけど。 とりま、各生活指導は残っている灰、オットー視点で私、ディタ視点でクララが白か？黒か？単体で検証するしかないと思う。 本音を言わせて貰うと、私はクララをずっと信じたいと思っているが、発言が無くて辛い。 |
1078. ならず者 ディーター 23:31
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ヤコブのパシリ指摘… ・者真の場合（２確定白を生み出し、不良側を不利にさせた） ・者偽の場合（信頼性と引き換えに２確定白を作ってしまい、自らの首を絞めている） モーリッツの襲撃… ・者偽の場合（一人も不良を発見されていない状態で、教師のオットーを抜ける可能性が高い（占い機能破壊）にも関わらず灰の一人にしか過ぎない老人を襲撃する意味は薄い。信頼性が高いならもう一人道連れにできる可能性もあり。） |
少年 ペーター 23:32
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＞G3さん 屋狂農真で狼に残ってるのが真か狂か分からないという可能性も…ないか。 エルナはいろいろ考えてるらしいのは分かるんだけど、本人の色がわりと見えないんだよね。このパターンとこのパターンがあるよ。とは言うけど、わたしはここういう理由でこっちよりに見てるよ、とかないから。 |
1079. ならず者 ディーター 23:32
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・屋偽の場合（兵は確定、者は周囲の真視が高く、襲いにくい状態。不良の一人である宿を疑っていた老人を処分するには十分な動機） 神父の挑発的な言動… ・神父真の場合（本気でペーターを疑っており、不良探しに全力を挙げている） ・神父偽の場合（者が作った信用というアドバンテージを無駄にする行為） ペーターへの対抗CO… ・神父真の場合（ただの生徒なのでそんなことはしない） |
1080. ならず者 ディーター 23:32
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・神父偽の場合（対抗COする事で護衛を兵に釘付け→次の日屋を襲撃→二日かけて青と娘を襲撃する（この間に者農退学）ことで占機能を完全崩壊させられる。この状態で生き残っているのは兵年神宿旅書服いう状況。残り３手で２回吊りを逃れれば勝利というまさに“おいしい”流れ。更に言えばここで年を吊らせる事ができれば適当な灰を襲って兵神不灰灰の状態にできる。最終日は兵不灰灰が鉄板。 |
1081. ならず者 ディーター 23:33
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兵は超初心者で議論がよく分かっておらず、実質3人の殴り合いとなり、勝つ可能性が非常に高い。“年は学校からは理解できないタイミングでCOしており、神が論戦で勝利する可能性が高い”神が吊られた場合は年を襲撃して兵宿旅書服→兵不灰灰になり少し可能性は落ちるが、十分勝利を拾えるレベル。） ペーター襲撃… ・者偽の場合（上記のメリットに比べ、効力が薄すぎる。神父の信用が低いのにこの策を取るメリットは？） |
1082. ならず者 ディーター 23:36
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・屋偽の場合（今の状態に持って行ける） 一つ二つならともかく、これ全部が者偽でやったとしたらどう思うざんすか？ そして、者真視点で見るとどう見えるざんすか？ ミーからの自己弁護は以上ざんす。残りの喉は質問への回答に回させていただくざんす。 >>1077 エルナ 今の段階じゃ全く分からないざんす。ただ、クララが偽ならば必ずミーを吊ろうとするハズざんす。昨日の様子からして偽とは思えないざんす。 |
少年 ペーター 23:37
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>>1075シモンの質問に答えた人が内容寡黙、は正直言うとじゃあ書はどうやってシモンを判断するつもりだったの？と思ったよ。確霊になったからよかったものの、そうでなかったらシモンは発言から判断するか何らかの処理にかけるしかないわけで、占い・吊りを無駄にしなくてすむなら、シモンとの質疑に5発言くらいまでなら使っても惜しくはなかったなぁ。 |
1083. パン屋 オットー 23:38
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頼みごとって、エル統一のことだったのか。あのタイミングでそれ言われてても、どう考えていいか困ったかもなー。エル視点、一番情報を得やすいというのは分かるけど。 僕視点では不良＝者神旅or者神服or農神旅or農神服か。 二騙り者農神もありえなくはないけど、ディタの●神と▼農とか否定要素多そう。 ディタが頑張ってるのは見つつ。▼ジムにセットして寝る。 |
少女 リーザ 23:39
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ヤコお兄ちゃん＞ミーTUEEEはわかる気がする。というか、対抗にせっせと話しかけるとかどうでもいいから狼を探してくださいと思う（笑） フランス語はJeですね。ジェー。フランス語は男性名詞と女性名詞がいつもごちゃごちゃになるリーザです。しゅん。 エルナさんがわからないのはまぁ同意かなあ。でも黒くはない気がする。性格的なものと見るからかな。 |
パン屋 オットー 23:41
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さて、今日はどうなることやら。一番悩ましいケースにはなったので、エルには頑張って推理してもらいましょう。 ディタの●エルはブラフで、本命は●クラかと思ってたので、ホッとしてた。 おやすみー |
少年 ペーター 23:42
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>>1081決定がでなきゃCOはできないよ。で、決定がなかなか出ないからあの時間になった。それだけなんだけどね。 駄目だ、愚痴っぽくなる（汗。 ＞妙 フランス語が分かる時点ですごいよー。バイリンガルだー。 エルナ性格要素は同意。ただ、狼でもあの調子だと思うんだよね。 |
パン屋 オットー 23:51
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寝る詐欺。 学ランはともかく、インバネがどう動くべきかは難しいかもしれない。屋宿と連携した動きはよろしくないんだよな。 今日は▼神or宿になるんだろうか。ちょっと先行きが今ひとつ見えてない。寝よう。 |
1084. 仕立て屋 エルナ 23:51
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ディタ＞マゾ狼とか考えないの？いや、単純な疑問として。 オト真側肯定要素として追加。「ディタ真だと不良達三人の陣営考察が思いつかない」 ここまでPP宣言がないので、ニコかヤコか少なくとも片方は正解だった、ということだねー。両方だと良いな、と思っている。 真生活指導は本当はニコで黒引けると信じるならそこ調査する位気概を見せてくれても良かったなぁと一瞬考えたりもした。 喉温存。寝ます。 |
少女 リーザ 00:06
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フランス語じゃなくてホントはドイツ語専攻だったんだけど、もにょもにょ。むずかしいね、言語って。 こういう展開なら、シモンさん襲撃はちょっとしくった感じなのかなあ。まぁいいや。あんまりおきてて考えると頭痛くなっちゃう。おやすみなさーい！ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:21
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インバネの陣営可能性、昨日考えたけど結構パターンいっぱいあった。陣営考察考えるのめんどうそうだけど頑張って！いや、全力の１０％くらいの力で頑張って！そいではおやすみ～ |
パン屋 オットー 00:22
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寝る詐欺２． あ、そういうことなん？＜パメ白決め打ちがクラ 全く分かって無かったー ▼者は受け入れられるのかしら。エルヨアに。あと生徒視点のインバネに。宿視点、▼神よりも有りならいいけども。 |
パン屋 オットー 00:39
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00:25＞狼が勝ち急いでるように思われないかな。者ライン偽打つにしてもエルが受け入れる案なのか分からない。▼者は。 ▼神だと農旅神＋者で終わる可能性もあるし、そっちつぶす方が宿視点では自然な気がする。 00:26＞あ、そゆことか。まあニコは除外だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:48
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なるほど。腑に落ちた！ 外ではとりあえず▼者言っといて、それ言われたらまぁ同じかって感じで了解すると思う。あたしも>>913って言ってるから、▼者のほうがロッカーおばちゃんっぽい気がするし（笑）ではほんとにお休み～ |
パン屋 オットー 01:06
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「外ではとりあえず▼者言っといて」 んー心配。この段階で、村人が適当に吊り希望を考えることは無いので。 整理してから吊り希望を考える姿勢の方がいいと思う。エルから黒を決め打ちされそうな悪寒。 宿視点：者偽、でも狂狼は不明。屋or農が真なので神黒は確定。屋真は未確定。 者偽なので服灰。屋真か分からないので書は灰。旅も灰。 宿視点では、農真・者狂・屋神と書or服が狼もある。 |
パン屋 オットー 01:22
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ま、農真は村全体で捨ててるので、そのへんまで振り返るのもどうかとは思うけども（笑）学ラン視点だと神黒が一番確実だね。 農偽打ちにしても農狼の可能性（願望）があるので、やっぱり神vs宿じゃないかなー。 者は説得に今ひとつ難がある。たぶん最終的にエルの心をつかめるかがポイント。学ランがエルに媚びる必要は無いけども（宿視点で服狼あるため） ややこしいけど、がんばろーね。おやすみ！ |
パン屋 オットー 01:52
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まだまだ寝る詐欺。 ごめ。今日ＰＰが無かったから、農or旅が狼だった。（エル言ってた）なので農真なら旅狼が吊れてるわ。 01:06の「宿視点では、農真・者狂・屋神と書or服が狼もある。」は無しです。すんません。眠れるかしら… |
司書 クララ 02:11
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あと、私が▼者▼屋をいう結論には多分ならない。 仮定はともかく結論は▼神か▼宿。これは変わらない。変えようが無い・・・はず。 本当は▼宿って言いたいんだけどね、直感は。 どう動かすべきか。 |
司書 クララ 02:21
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▼宿ってことは…狼陣営をどうみてるか、だよねぇ。 宿服…？ないない。宿旅？ 宿旅ってあるのか？宿旅よりは神旅だろうって結論目指したいです。 あと、今日はしごとなんでいつもどおり早朝夜参加予定。 |
行商人 アルビン 02:51
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ニコもヤコも人間でもPPはまだないんじゃないかなー。少なくとも狂は吊れてるとは判断できるけど。 ディタ真での不良陣営は屋宿服or屋宿旅しかないじゃないか。 そりゃ思いつかないよねー。まぁ上では農狂が決定的じゃないから言い切れないのかもしれないけど、わざと自分視点はずしてんの？ |
行商人 アルビン 03:00
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あ、見間違えてた。 屋宿書or屋宿旅だ。オト真だと者神服or者神旅か。 旅が生徒だった場合明日吊りみすった時点でPP発生するから生徒ならヨアヒムの偽きめ打ち統一で退学にしていくのが１番かな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:01
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どもどもです。 指摘ありがとー 今日は神推しでいくわ。 昨日の灰吊りといいやっぱあらかじめ高下駄とインバネに見といてもらうといいわ～ 前の狼のときもがっつり赤ペン入れられてたあたしよ。 |
1086. ならず者 ディーター 06:24
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>>1084 エルナ マゾ不良の可能性なんてこれっぽっちも考えていないざんす。そんなログがあるなら教えて欲しいくらいざんす。 それにミーは〜だとありえない論法だけではなく、屋偽だと都合が良すぎると両面から考察してるざんす。 自分の検査希望だった以上、パメラにもジムゾンにもエルナにも黒判定出て欲しかったざんす。 でもミーは真教師なので嘘は付けないざんす。 |
1087. ならず者 ディーター 06:36
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一応クララが偽物なら>>986のエルナをクララに置き換えれば通用するざんす。 ニコラスの場合はレジーナ切り捨ての理由が考えられないざんす。強力なLWでなければこの戦法は使えないざんす。 ジムゾンはどう思ってるざんすか？ニコラス不良の目を教えて欲しいざんす。 |
1088. 司書 クララ 06:51
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おはよう♪ 昨日よりはずいぶん体調良くなったわ。 とりあえず、【者→服白】【屋→書白】確認。 …本音言えば、オット先生から白判定はすごく意外。序盤から感じてた黒塗りは何だったの？っていう感じ。 あと、ディタ先生からエルナへの白は…まぁ、そうだよねー程度。エルナも見直すけど、ずっと白印象だし。 |
村娘 パメラ 07:14
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雨じゃなくてこれくらい空が青いと良かったなぁ…としみじみ思った青い画面(笑) めでたく喰われました、よろしくお願いします。 皆さんお疲れさまです。 流し読んだらリーちゃが見えた、体調どぉですか？ そんな感じで実は単体でもディー偽予想中な私です。ゴハン食べて次の仕事。ちょくちょく覗けそうなのが今日の楽しみ(笑) 過去墓は今日のヒマ潰しにまったり覗きます…叩かれてそうで怖いﾉｼ |
1093. 司書 クララ 08:21
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ただ、陣営が[神服]だと仮定すれば、▲老が微妙なのは微妙な気がする…。むしろ宿服みたいなときの襲撃候補？ ざっくり見てきた感想としては、[神服]は可能性はある範囲、[神旅]は充分にありうる。って印象。 ★神 時間取るのが難しそうな中ごめんだけど、書>>885の質問だけでいいから答えて欲しいかな。 |
1094. 司書 クララ 08:26
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もう出かける時間だし、残りは夜に喉残すよ。 今日は何とかして20:00までには戻ってくるつもり。 私もエルナとはお話したいし、あとヨアヒムとも話はしたい。 最後に、ヨアヒムにはちょっと酷なこというけど、今日はじっくり学級日誌読んで欲しいわ。正直、>>1022みたいなこというヨアヒムに最終ジャッジ任せるのはすごい不安だもの…。間違えても怒らないから、ね♪ じゃあまたねっ＠１３ |
1095. 宿屋の女主人 レジーナ 08:42
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そのまま寝てたわ、ごめんよ。パメラ、お疲れ様。 判定了解。万一の農真旅白もない、わけね。 やっぱりエルナ見てけばいいじゃないかというところ。 >>1068 これでもあたしなりには結構見てたつもりだけどね。 色々言ってないことあるならそろそろぶっちゃけてもらいたいものよ。 |
1097. 宿屋の女主人 レジーナ 09:08
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ニコラスは忙しかったのかしら… ちなみに旅については、不良ありと見てるわ。 「村人視点で思うことを言ってればいい」というつもりで喋っていたけど、ジムゾンが指導されたあたりでなかなか不良視点が抜けず、神評価がうまく作れないまま発言がフェードアウトしてしまったというところね。 者神から見ても初日神がもっとはっきり喋れば、と言ったくらいであとは両者とも白視。指導あげも初日ジムの第二希望のみで切れなし。 |
1098. 宿屋の女主人 レジーナ 09:10
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さて。農真旅白ないから、あたし的にはこの６パターンね。 農 者神旅−屋 農 屋神旅−者 屋 農神旅−者 屋 農神服−者 屋 者神旅−農 濃厚 屋 者神服−農 濃厚 本線下２段。やはりエルナ要検討。今日はクララとよく話したいわ。 |
1100. パン屋 オットー 10:47
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おはよう。 クララ>>1088。疑ってごめん。だから、黒塗りじゃないんだってばー。 レジさんは良さそうだけど、クラは説得する必要があるな。何か質問あったら投げてね。あと、判断の決め手になりそうな点とか教えて欲しい。 Ｇ３カツアゲを意見喰いという観点でみていた。そこから気づいたことを広げてみていくと、どうもディタ・ジムには「自分たちに不利な人物を消していく行動」が見える。 |
1103. パン屋 オットー 11:04
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あとディタがロックしてたパメ。>>271からの先生雑感みるとディタヤコ減点で僕真寄り。初日の多弁組で者偽視は宿娘ぐらいだったと思う。宿は非ＣＯ早かったのでディタ絞り込み「書服娘」では疑えずと推測。 そしてディタを視点漏れで不良視してたレジさんへの偽黒。これはたまたまなのかもしれないが。 今日のパメカツアゲは、ヨアもパメも▼者と言ってたからパメヨア比較で敵つぶしとは訴えられないな。 |
1104. パン屋 オットー 11:18
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まとめると、ディタに敵対傾向の多弁であるパメ・Ｇ３・レジさん、ジムに敵対しそうな人物であるペタ（わずかにＧ３も）を消していく動きが見えます。 以上は者神が両不良の考察。一応、農陣営も考えた方がいいのかもだけど、ヤコパシリ視がほとんどのようだし、要望あればという感じで。 願望的には▼神で終わらんかな、という思いもあるんだけどね。（不良＝農旅神ケース）ジムの失速感からすると、ありそうで。 |
1105. パン屋 オットー 11:20
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あと者→エル白なんだけど、白を出さざるをえなかったのかなと。エルに黒を出すと、ディタ偽がエルに分かるんで、者神vs屋宿服みたいな展開になり不利になる。まあ、この点は逆に僕偽時、クラ白を出した動機とも言えるかな。 ディタが言う「神不良なら年に学対抗」は、「夜明けまでわずかな時間（１５分程度）なので、ジム達は対抗後の展開を検討できなかった」で説明が付く。 |
1106. パン屋 オットー 11:28
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また「回避により仲間に●▼」という可能性も。この点エルクラは該当しないが、ニコ黒ならこっちも理由になる。 また「神不良なら年食わずＳＧ」は、「ペタの護衛先が不透明なため」ではないかと。ディタが兵護衛依頼したもののペタ反応無かった。ディタ不良が護衛先を聞き出してたと解釈できる。 ペタ>>842「屋真寄り、兵護衛」だからペタ残すと屋兵カツアゲはＧＪある。白灰を喰うぐらいならペタカツアゲが妥当。 |
1107. パン屋 オットー 12:00
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エル黒だと、カツアゲ筋を微妙と言ったりするのが合わず、エル白と思ってるんだけども。「ＰＰ出るん？」も白かったし。 ディタの●エルが悩ましかった。ＬＷエルを外させる迷わせとか悩み、見ないことにした。 で、残不良は者神か、神のどちらかと思ってる。ニコ黒ケース検証できてないけどエル単体印象的に。@9 |
パン屋 オットー 12:06
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視点漏れについて、むしろインバネや学ランから指摘もらう方がライン切れて屋真要素になるかもしれない。 言い訳としては、「>>1107のように思ってて、エル黒ケースが抜けてたのはごめん。視点漏れと言われても仕方ない」と素直に謝る。 |
パン屋 オットー 12:24
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了解。インバネが突っ込む→僕弁解→インバネがここどう思うか悩む、という流れになりそうだから、二人とも放置しといて。ごめん、だいぶキョドったwww エルが突っ込んできたら、なんとかかわしてみる。 |
少女 リーザ 12:53
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逆に言えば、屋偽なら黒出し先を旅か服に絞ったというわけで、明確な敵対行為ではないけど矛先を服へ半分向けたことになる。正直、死人にくちなしを覗けばクララさんよりエルナさんを敵に廻す方がイヤなんじゃないかな。すべてを曖昧にする判定とも言えるけど。 |
1110. 仕立て屋 エルナ 15:01
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今日の調査先は一択なので、生活指導諸兄へのクイズとして残しておきます。わかるよね？ ディーターは何を求められてるのか、ってわかるかな？今出ている情報から突き詰めて狼を探して行けばそれはディタ真なら真実に行き当たるし、ディタ偽なら無に行き当たる。即ちどこかで行き詰まる。 自分が真だと言うのなら、真実を突き詰めることで示して。と言ってるんよー。 ほら、私は負けたくないからさ。味方なら一緒に頑張ろー！ |
1111. 仕立て屋 エルナ 15:11
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ディタ真なら「思考を前に進める」時ですよ、ってことだねー。 後議題として自己分析系のとか聞こうかと思ったりするけど、材料にならないと困るなーとか。 余白でぶっちゃけると、私不良なら3-1で信用勝負とかしないし、オトと仲間なら2-2にするし、基本初手で真先生を襲撃安定すぎる。 ていうか昨日の位置どりならあんな必死に白取りにいかない。っていうか、決定間際に統一とか思いつけないと思う。 |
1112. 神父 ジムゾン 15:58
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さて落ち着きました。 最低でも自分の心境の吐露をその都度リアルタイムでやりたかったのですが、出来なかったので今から回顧しながらやります。 4日目後半ごろは、不良がディタをカツアゲするのだけは避けたい気持ちでしたね。3日目までの灰不良探しの大失敗で、自分が自信持って不良を探す切り口を失った感があったので、ディタの今後の指導結果を見たかった。ペタをCOさせた責任もあって、それこそ祈る気持ちでした。 |
1113. 神父 ジムゾン 16:07
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4日目後半にはすでに私は退学されない雰囲気でしたから、あれ以上私の白さは要らないだろうと思ってました。むしろ少しダークな感じで、不良陣に私やディタを退学させる展望を持たせておくほうが良いと思ってました。 自分の白さを人に伝える事に関しては自信あるので、そこらへん後回し。 そんなわけで>>982。もちろん私の動き以外の要因もたくさんあるでしょうが、なかなか嬉しかったですよ。 |
1114. 神父 ジムゾン 16:24
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あとそうそう。結局ディタがカツアゲさちゃった場合は、状況からしてよほど不良側トリッキーじゃない限り私白だもんね、という打算的なものも。 さて5日目は指導結果を見て、当初レジと私の決戦投票になると思ってました。 5日目前半の、指導の真贋が分からない視点での最善選択はジムレジ投票でしょうから、>>982のあと、灰から誰かそれを言ってこないか期待してましたよ。当時の灰は誰も登場しませんでしたけど。 |
1115. 神父 ジムゾン 16:33
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でまあ、5日目は今まで以上に身の潔白を伝えなきゃなーと思っていて、思っていて、思っていて、気づいたらニコラスが退学することになってましたのでこれ幸い（超自分本位）と。 そして今に至っております。 質問への回答や、学級日誌読み込みからの考察投下などいろいろ仕事溜ってるのは分かりますが、まず私が一番やりたい＆やるべきと思われる『私不良ならこれしないよ』を徹底的にやろうとおもいます。 |
1116. 神父 ジムゾン 16:56
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まず私不良ならきっとディタも不良ですが、私このディタをあんまり信頼しないと思うんですよね。 >>322のデジタル指摘に集約されると思いますが、私はこの戦い、（判定結果はさておき）順番や希望提出などの統計的な要素よりは、もっと言葉の機微ですとか感情といった心理的な要素がモノを言うと思ってます。 なのでディタの様子を見て、最後まで信頼せず、早々にオトでもヤコでもいけそうな方をカツアゲすると思います。 |
1118. 宿屋の女主人 レジーナ 16:59
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あたしにはみんなが言うほどエルナ白くみえない。 人物要素除いてしっかり検討しても白いかしら？ クララ、ヨアヒムにもよく見てもらいたいわ。 てか、ヨアヒム来るのかが結構現実の不安要素になってきてるんだけども… それでは、ごめんよ。 |
1119. 神父 ジムゾン 17:27
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少なくとも、デジタルだ、とこの場で指摘はしないでしょう。知り合ったばっかりの仲間が苦労して作った理由をザックリ否定して、自陣営の動きがギクシャクするのは嫌ですもん。 ほぼ同じ理由で私不良なら5日目のカツアゲはシモンより先にオトではないか、とも思いましたが、これはLWの場所次第ですからあまり強い否定要素には使えませんね。 あとはそうですね、ヤコへの指摘やG3襲撃は私不良ならしないだろうと思います。 |
農夫 ヤコブ 17:39
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G3襲撃に関しては、ヤコでもしないと思うっぺー。 初手なんだから先生強襲GJくらいされてもいいじゃないか。 ヨアヒムカムヒアー！（←言ってみたかったっぺ） ここまで来たら辛いのはヨアだってのはみんな十分わかってるし、今日で退学は見えてるから頑張ってほしくて皆思考開示しろーとか言ってるんだと思うよ！ |
1123. ならず者 ディーター 18:21
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母校の応援で球場に行ったら熱中症になってしまったざんす…… まず今日は参加できそうにないざんす 一応セットは●くらら▽オットーにしてるざんす もし今日ミーかジムゾンが吊られたらエピの可能性が高いざんす。灰で妙年神にかなり酷いこと言ってるので今のうちに謝っておくざんす |
1124. 仕立て屋 エルナ 18:22
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今不良側勝利条件ってどうなってるの？ ◆生徒側勝利条件 「指-灰ライン決め打ち正解」かつ「灰不良いるならば（＝クララ不良なら）殴りあいに勝つ」 ◆不良側勝利条件 「指-灰ライン決め打ち不正解」または「決め打ち正解された上で灰不良生き残る」 で良いんだよね？めんどくせぇ… ★ジムゾン＞ところで序盤ってなんか縛ってた？ |
1126. 仕立て屋 エルナ 18:33
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ちょっと待てディタ。まだいるか？ っつか、セットは統一しとこう。【灰から▼レジ▼ジム二択で】 1手で終わる可能性まで見越せばこっちのが妥当。 いやいないんならオットーorディタにしますが。 ★ジムゾン＞不良3人目って誰だと思っている？ ★レジーナ＞この村で最も後悔している事って何？ ★レジーナ＞っていうか何でそんなに私を狼にしたいの？ |
1128. 神父 ジムゾン 18:45
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クラスとしてヤコ真を加味しない＆オトディタを両方加味するなら、ジムレジが妥当だと私も思います。 そこ私は（たぶんディタも）みなさんがどれほどヤコ真の保険をかけたいのか分からないので、決断預けるしかないですが。 ディタが帰ってくる時間を決めて方針を統一するのが最低限必要ですね。じゃないとバラけます。今後投票セットミスの余裕は無いと考えた方がいい。 |
パン屋 オットー 18:48
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ちょっと今日の先行きがイマイチ読めなくなってきたなー ▼ジム→勝ち ▼レジ →エル黒だと者服神vs屋書で負けるのでエル確白で者神vs屋書。▲エルも視野。 ▼ディタ → エル黒だと屋宿vs神服。エル白だと屋宿vs神。▲エルでいいかも。 ▼オト→者神vs宿書。この場合も▲エルはありか。者狼なら服白になるし（≠３狼生存） |
パン屋 オットー 18:52
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エル見てると▼レジ寄りかなー。者神は異存無し。 ヨアはどう判断するか。インバネは▼レジがいいかもしれないが、▲エルなら▼ジムでもありかな。残ったヨアが木にするか分からんし。 インパネが盛り返してくれるといいんだけど。エルに対しての判断は、エル言うように今はいらない。神を吊る説得（または自分白と見てもらえる材料）が欲しい。 |
1129. 仕立て屋 エルナ 18:53
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★ジムゾン＞ジムゾンは不良なら普段どういうプレイをする？ これはレジーナにも聞きたい。 余白が勿体無いな。 正直議事が進んでなくてこれで推理しろとか私のキャパ超えてると思う。 まぁ終盤なのでぶっちゃけるが、ヨアヒムに判断者任せるのとか嫌過ぎるのとかで、私が今日確定白ポジを取りに行ってるのは事実。うん。 幸いジムとは切れてるらしいので。 ん？ニコ不良決め打てば残2手で灰ロラできる…？しないが。 |
1130. 神父 ジムゾン 19:11
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あー。このクラスは決定者の必要な展開をしてますが、決定者が不在なのか。ヨアヒム、あなたそういえば私が見込んで（初日、学級委員を守るべきとは思いつつ、潜伏PTA守ろうとした気概は買って）最初にまとめ役なんですから、バシっと決定出さないと。少なくとも投票先を二つに限定してください。 書も服（こっちは優等生だと私分かってますが）も一応片白なので、ヨアが動かないとダメですよ多分。または書服青の合議制。 |
村娘 パメラ 19:35
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おはよ…割り当ての仮眠たいむから目覚めた私です。 ケータイからだと過去墓を見る手段がないらしいと気付いてがっかりな私です。 髭にログインできれば見れるのかなーと思うけどログイン自体できないorz ヨア君大変な時ですね。方針より、自分の考えや気持ち素直に出しちゃえ。その方が良いと思います。頑張って！ |
1132. 神父 ジムゾン 19:36
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いやいやいや、だってエルナは確実に説得しに行って無駄にならない（不良じゃない）って分かったんですもん。そりゃ説得しますよ。 >>1126 指導に2不良や旅不良はあり得るんでしょうが、最悪の事態を想定して書不良を高めに考えるよう心がけてます。 でも、皆のライン選択正解を今日引き出せばあとから分かるし、優等生かもしれないなら後回し。私にくれる質問は年と同じで意図がわからんのですが、年白だったしな、と |
1133. 神父 ジムゾン 19:55
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で、確かに私のやった失点の一つに非PTACOがありますね。 腹を割りに割ると、あれは失敗でしたよ。まあでも、しょうがない。テンパりつつはしゃいだ結果です。 最初のクラスの方向性については各々の持論があるはずですし、結局は総体として合意が得られる方向性に固まりますから、皆に合う形で私も動こう、と思ってましたよ。んで非PTACOが見えたから自分もしました。良く見たらシモンでした。 |
1135. パン屋 オットー 20:11
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◆ディタジム両不良時の妥当性：今日説明したけど、「自分たちに不利な人物を消していく行動」が見える」という点。 ◆レジさん白要素： 初日からエルをずっと警戒している。不良は疑いが直線的なのに対し、対話で理解を示したりしている（例：>>640）。 それに、レジさん不良なら、エルのように発言力のあるところを疑ってかかっても、損はあれど得はない。もっと弱いところを追い込む方が楽。 |
1136. パン屋 オットー 20:13
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◆オト真要素：普段はしないけど特にヨア向け。 僕が不良なら、ペタ>>842「占い師は屋真寄り」「確霊護衛」をみてディーターカツアゲをしていたと思う（ペタはシモか僕を護衛すると想定）。 僕がパシリなら、少なくとも、3dのＧ３カツアゲをみてパメ白と判断して黒を出しパシリアピする。パンダ退学ならシモ護衛されやすく、ヤコ不良・ディタ時にディタカツアゲしやすくなる。 後は質疑用に。 |
1137. 司書 クララ 20:16
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ただいまっ。 んー、ディタ先生はダウンですか…。熱中症は無理するとダメージ残っちゃうから、今日はきっちり休んだほうがいいよ。 …しかし、最後までクララちゃんをどう見てるのか、レジーナのどこが黒いのか言わずじまいですか。体調不良は仕方ないけども…うーん。 オットー先生はニコ不良予想ですか。ニコラス煽ってクラ黒塗りしてたようなイメージがあったけど…まぁ>>1109は理解。 |
1139. 司書 クララ 20:32
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★宿>>1118 今日エルナ不良説を延々と展開する理由は？ レジーナの仕事は、「エルナの黒要素を探すこと」じゃないと思うのだけど…。 もう一声言うなら、「今日エルナに言及して喉多く消費するのは、議論をすり替えしようとしている不良要素」に見えるわよ。 私は、エルナみたくいじわるな質問はできないからストレートに言わせてもらうわ。 |
1140. 司書 クララ 20:40
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はぁ、しょーじきさっぱり判らない。 エルナがどっかでこの村をどう評価する？って言ってたけど、私からみたら「誰も白くならない村」って言いたいわ。 ジムゾン白決め打てたらよかったのに、昨日ほぼ発言なしで今日は微妙な発言連発だし、レジーナは相変わらずエルナラブで▼服とか言い出しそうなロックマンだし。 まぁ、今箱前に居る人いなさそうだし、今のうちにお風呂はいってくるわ。＠８喉温存 |
農夫 ヤコブ 20:41
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熱中症に関しては…本当にお大事に。そんなにメジャーな症状だとは知らず。今まで周囲の人で熱中症になった人とか知らないっぺ。この村呪われすぎだっぺ。 あと、時間とかCO順の推理は別にしても良いと思ってるけど、灰に～書いた部類を言われるのはあまり好きじゃないっぺ。個人の感覚なのかなぁ。ふむ。 |
パン屋 オットー 20:44
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カツアゲ先をエルにした。もし▼ジムなら、学ランやインバネが好きなところを食べればいいし、▼レジさん吊りでエル残しが有利になりそうなら変えよう。 ▼ジムの場合、僕が選ぶとしたらディタかな。信用取ってた先生が生存敗北するのは、割りとこたえる気がして。 |
1141. 仕立て屋 エルナ 20:46
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本気で探ると20喉じゃまるで足りないという恐怖。 3d決定際見たらアレやで。オットーが発表順気にしてるのは真っぽいみたいなことも言えるで。 ★ジムゾン＞以下二つの質問について。回答が二つあわせて1発言に収まるなら両方、収まらないならどっちか選択で答えて。喉きついだろうし。 1.私の質問をいくつかスルーしてるけど一応理由述べて？ 2.>>1133について「何故テンパりつつもはしゃいだ」のか？ |
農夫 ヤコブ 20:52
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さて、不登校の皆でベンチャー企業でもつくるっぺ！血塗られた学校レストランを！メニューも考案してきたっぺ。夏バテに効く野菜ばっかりだっぺ！ つ[オクラとモロヘイヤと納豆の酢漬け] 粘り成分のムチンは疲労回復にきくっぺ！ つ[キュウリとナスの豆板醤炒め] 水分補給が必要だっぺ！ |
1142. 仕立て屋 エルナ 21:01
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多分一発言で済むと思うから、とりあえずオットーは「レジーナが不良だとしてエルナを疑う必要性はあるのか？」について。 特にニコラスが不良の場合に関して、きっちり条件整理しておいて欲しいなーとか。 どの場合においても必要性がなければ割と大きめに真要素カウントするんで。 |
パン屋 オットー 21:49
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誰か、ヨアに「占ロラは旅吊りでできなくなった」「今日は▼宿or神が必要な理由」を説明してあげてくれー！（笑） ヨアどうみても初参加でしょ、これ。まとめサイトでも、こういう手順とかは書いてないから分からないのでは。 |
1149. 仕立て屋 エルナ 21:50
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>>1146 わっかんないかなー。 手数的に必要になる可能性がある疑いなら不良の要素だし、手数的に必要ない疑いならばそれはそれで生徒側の疑心暗鬼であるということを示すでしょ？ 「オットーがクララに白を出した時点で、レジ不良側なら私を不良にしなければならないのか？」ということ。を、整理して見せて？ |
1150. 神父 ジムゾン 21:55
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ヨアヒム、出来ればしっかり読んで決断してくださいね。 オットー・レジーナ・クララが不良ならあなたの一票がディーターに入るだけで負けます。 あらゆる可能性を考えるならば、ヨアヒムがすべきなのは『オットーかディーターを退学先にすると決め、自分は投票先を明かさない』か『レジーナかジムゾンを退学先にすると決め、自分は投票先を明かさない』の二つのうち、どちらかです。ディタが来ない事を考え、前者が無難ですが。 |
1151. 仕立て屋 エルナ 21:56
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>>1148 手数的にローラーは出来ない。 現状7名。7>5>3>ep。で、"書服旅"中に1狼。 「"者-神"か"屋-宿"を吊って、残り灰狼（いれば）を吊る」これが生徒側勝ち筋。 書服の中に不良がいない＝ニコラス不良を決め打てばローラーはできるが、そうでなければロラ余裕は無い。 また、ロラするにしても生活指導の中にはパシリがいる可能性もある。よってロラなら宿神ロラのがマシ。 |
1153. 司書 クララ 22:05
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今日はもうディタ来ない前提で話しよう。複雑にすると難しいしね。 ヨアヒムへ。 服>>1151の言うとおり、今日はもう機械的にロラとか言ってる場合じゃない。「者-神」か「屋-宿」か、偽者っぽいほうを追放するタイミング。 ヨアヒムが「者-神」が怪しいから、という理由でこっちを追放するなら、簡単な理由でいいから、何か書いてほしいの。 |
1154. 青年 ヨアヒム 22:09
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>>1153 ディータさんが必死に自分に白だと訴えかけているのは分かります。でも、自分からしたら認めてほしい狼にしか見えないのです。考えも何処か違うと言いますか・・。 オットーさんは考えが自分に近いものを感じるんですよね。 |
1155. 仕立て屋 エルナ 22:11
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まぁ手順の中に推理を入れ込まなきゃいけない、という難しい段階なのは事実なのだが。思考把握より状況把握。感覚より論理が必要になる段階。 まぁ今日の吊り筋はディタかオトか。2択しかない。ディタの投票先がアレなので。いやあの放棄の仕方が真ぽくないゆーたらそうなんですが。 >>1154 「オトへの共感」は具体的にどこか？って例示できる？私も少しでも推理情報が欲しいんよー。 |
1157. 宿屋の女主人 レジーナ 22:14
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ごめんよ、今車の中さ。戻りまでもう少しかかる。 エルナ＞ 最も後悔してるってのは指導希望をどうすればよかったとかそういうことを聞いてるのかい？ どう出すべきだったかは後で見返せるけど★これ何のための質問だい？ 服者神の組み合わせはありえるってことをみんなに言いたい。 戻ったらディタジム不良要素をまとめて出せるわ。 さっきの服不良か？のところで止まってるけどね。 |
1158. 仕立て屋 エルナ 22:17
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私としては、ジムゾンに全力で共感している。 タイプ近いなーと勝手に思っていたり。そういうので白視しているのは事実。っていうか、これを狼側で維持できるのかなーと思ったり、でも大して喋ってないので別にいけるのかなー。みたいに思ったり。 >>1157 もはや感情に切り込んでく位しか判断材料出す手筋が無いと感じた。だからやってる。 |
1159. パン屋 オットー 22:21
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ヨアが信じてくれて嬉しいけど▼神がいいよ。不良＝農旅神なら終わるから。学校的には▼者or屋って偽でもパシリの可能性ある。 エル>>1149 農宿旅狼（屋狂）なら▼神▼者▼書or服吊り。宿視点で書黒は訴えにくい（屋偽・農真）ので服疑いは必要になるか。 屋宿旅狼なら▼神▼者で不良勝ちなので服を疑い続ける必要は薄いのでは（者狂視なら別）。そして農パシリ予想が多数。これでどうかな？ 温存@3 |
1162. 神父 ジムゾン 22:28
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ヨアヒム、例えば私は今ね。 >>1152 『でも、本当ならヨアヒムを説得するゲームになっちゃってるから、一応頑張って考えてほしい。』 この発言に視点漏れがある気がして、すごくヨアヒムの決定を怖く思っているんです。「本当なら」の担保があるので、杞憂かもしれませんけどね。 「ヨアヒムを説得するゲーム」＝不良側が3人残っている状態のことです。 |
1163. 神父 ジムゾン 22:34
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クララが優等生なら、今『者真-神服書優等生-屋宿不良側』か『屋真-書優等生-者神不良側-服不明』で悩むはずで、両方とも『まだヨアヒムを説得するゲーム』になってない可能性があるのに、優等生だったら一番悩むはずのこの今に、その視点が抜けている気がするんです。 今私が『気がする』としかいえないのもその悩みのせい、クララが優等生か不良かわからないから、これを切り出すのすら迷いました。 |
農夫 ヤコブ 22:40
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>>1155 いつまでも感覚派のヤコです。サーセン。今回全く日誌読み込む時間なかったっぺ。333に入村したかった、それだけだっぺ！社会人は辛いべ！ でも結局いつも考察すればするほどグルグルしちゃって、パッションの方が合っていることが多いんだよね。 ＞アル 追いかけたんだｗうちは放置だ。 |
1166. 神父 ジムゾン 22:41
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ヨアヒムへ続き。 現状、者真から服の白までを分かっている私を除いて、優等生側の人たちは誰が味方かわからない筈なんです。なので、例えばエレナみたいに私を質問攻めにして、それでもなお、悩んだりするはずなんです。 私はディーター真、エレナ白を知っていて、たしかにディーターの行動はいただけませんが、ヨアヒムのディーター退学希望が生徒側にマイナスとわかるのでヨアヒムに以下の点だけ確認をお願いします。 |
1167. 青年 ヨアヒム 22:47
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皆さん、ありがとうございます。 皆さんの意見を聞き、この結論を出しました。 …今日は▼神で行こうと思います。 これが重要な一手になることは重々承知です。 間違っている可能性があることも。ですが、これが自分が考えうる中で最善の一手と考えて出しました。 宜しくお願いします。 |
1169. 神父 ジムゾン 22:52
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【エレナ・ジムゾン・ディーター】が不良側である可能性と【オットー・レジーナ・クララ】のそれを比べて、クラスが終了する危険性を考慮しても、こちらを退学させた方がいいと思いますか。 私ははっきりいって、今のヨアヒムの場所なら悩んでいたでしょう。でも者神服が全員不良側である可能性はそこから見ても捨て去ることが出来ただろうと思ってます。逆は今の私でも出来ないで悩んでる。なのでヨアの熟慮が条件です@0▼屋 |
1170. 仕立て屋 エルナ 22:57
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>>1169 口車っぷりが尋常じゃない。尋常じゃないが案外村でも狼でもどっちでもやりそーやなこいつ。 あー…。 なんつーかなー。うーん。クララはどうする？ソレによる。 とりま、私は今オットーに刺している。私の判断を信じてくれるならって言ってもクララ視点私不良ありえてアレなんだが。逆も然りだけど、私はクララ白までは信じているので。 うん。あー…。 |
神父 ジムゾン 22:57
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我ながらすごい黒い誘導した上に、先に決定出された……。 読み返せば要はヨアヒムに、これで負けたら君の責任ね、と言い放ったわけで、なんつーか、プレーヤーとして失格な行動だった気がする。ぎゃおー。 |
1173. パン屋 オットー 23:00
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【▼ジムもちろん了解】 ●はエルにしてます。ここが黒だと、今日の僕に対する見極め感が非常に意味不明ではあるが。まあ明日の判定みたら分かる。 農旅神はあるかなー。てか、これは「あるといいな」レベルだが。@2 |
1175. 司書 クララ 23:04
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【▼神セットしたわ】 服>>1170 エルナ白は9割方自信あるんだけど…。 神の白さはあんまり共感できてない…。 っていうか、今日本音言えば、エルナと相談して追放先決めたかった…ってのはあるわ。 あと、今の思いとして、▼神のほうが▼屋より明日に続く可能性はずっと高いしね。 |
1178. 司書 クララ 23:12
次の日へ
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＞ヨアヒム 多分、明日があればヨアヒムは残される。そして確白はヨアヒムだけの可能性があるわ。 そのときは、今日みたいに夜にぽっと発言するだけじゃなくて、もう少し質問とかしてほしいわ。 私も、明日は多分自分白の説得もしなきゃいけないはずだし。 |
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