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mode : 人 狼 墓 全 940. 行商人 アルビン 22:46
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ああ、ごめん。 私の言い方が悪かった。 私の中で妙への違和感は、商への印象が「白い」から要素が毎回抜けて行ってる気がしたので、その辺が村でも普通かどうかを教えて欲しかった。 |
947. 少女 リーザ 22:49
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【狩人CO確認】 ありがとう！護衛くれたのもうれしいし、そこから出て来てくれたのもうれしい！ …でもリザ噛むくらいなら永噛むべきだったとおもうんだけど… 読みあいに勝ったシモンさん万歳！だね？！ |
神父 ジムゾン 22:50
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凄いな…灰GJは読めないです。 私が護衛出来る範囲は羊外せても青護衛ぐらいですよ… これ 【青老商娘の4名から1名村決め打ち成功すれば勝てる状況】ですね。 青村決め打ってロラしましょう（届けこの想い） |
950. 行商人 アルビン 22:52
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【狩CO確認】【非狩り】 マジか！ リーザすまなんだ…。私が全部間違っていた。 全員白打ちしてたところなんだけど…。 というか、今だから言うけどパメラ狩じゃなかったんか…。 もう一度見直します。 |
神父 ジムゾン 22:54
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確かに状況、永が黒くなってきますね。 ふむ…強いて打てるなら老白でしょうか？ ちょっと迷いますね。明日気力があったら見てみます。 今日はもう寝なくては…それでは皆さん、おやすみなさい。 |
951. 青年 ヨアヒム 22:54
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現状兵狩妙白羊霊。 対抗出たらロラなので対抗は出ないだろう。 青老商娘の中から一人白打ってそれが間違ってなかったら勝ち。 いやあ兵狩本当にありがとう！良い位置から出てくれた！！ ちょっと気が抜けたし用事済ませてくるね。 |
司書 クララ 23:00
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そしてこういう状況で狼探しではなく 村人探して他ロラしようって村は わりと紛れで村滅ぶことがある…… 村っぽい狼はいくらでもいますからね｡ どこまで行っても狼を探すゲームなんだけど 一見論理的な白１人打ちという進行は合理的な手段に 思えてしまうため､採用されやすい間違った進行｡ |
仕立て屋 エルナ 23:02
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ジムちゃんおやすみー！ ララちゃんもお疲れさま、ゆっくり休んでね LW全然わからん悔しい 兵白が僅かにヤコちゃん真予想の補強にもなるので、 ヤコちゃん真見直しがくるのかなあ。 そうなったら▼老商娘かあ |
953. 村娘 パメラ 23:03
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商>>950 そう言われるとちょっと驚く。 今だから言うけど、狩人の振りは全くしてないのだ。 まぁ、3dの決定周りや襲撃考察みたいな非狩透けしそうな言動は避けてたけど。 そう言えばエルちゃんにも霊ブラフ的なことを言われてたような。思い出したから言うけど、霊の振りも全くしてないのだ。 解せぬと言いたいのは、狩人の振りをしてみた時に限って裏では非狩決め打たれるからかな… |
954. 行商人 アルビン 23:06
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>>953 うだらぁ！テメェ！ パメラが狩りに見えたから、俺が考察手ぇ抜くのにどんだけ苦労したと思ってんだぁ！ という理不尽な怒りだけ無責任にブツけて寝ます。 一人白打ちって…。私、残り灰全員にしちゃってたよ…。 |
司書 クララ 23:13
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うーん､LWと襲撃については色々話したんだけど なんというか私がLWやるわけではないから 他灰とやりやすい､やりにくい感覚や GJ避けすれば勝てるか勝てないかとか カタリナ襲撃してGJでても３人吊れるか否かとか そういうのってLWじゃないとわからない感覚なので 襲撃相談されてもちと困ったです…｡実は｡ |
957. 羊飼い カタリナ 23:17
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これでもう旅霊だったらとか、言わないよね。【羊は霊なの！】(半ギレ) 兵狩COも合わせて考えると、兵妙羊は白で確定させていいのかな。青娘老商の中にひとり。人狼。なの。 次の投票まわり。 【仮決定21:45】【本決定:22:15】の予定、めえ。 都合つかなさそうな時は早めの連絡があると、皆混乱しなくて済むと思うの。 |
958. 青年 ヨアヒム 23:21
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娘の場合も、>>839の考察よりなんとなく▲僕しそう感。 ただ、妙殴り当事者の商とは違って、やや傍観位置にいたので、商ほどの強い非狼は取れないか。 僕の考察見て「吊れない」と感じて噛んだ可能性は微妙にある。 老狼……？もしそうなら僕の目は節穴だな。 まあ余裕できたしゆるゆる見直すか。 |
仕立て屋 エルナ 23:26
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ララちゃんは、3dのヤコちゃんの発言を受けても、殴り返さずフェアに戦ってくれたのでとても嬉しかったです。 ヤコちゃんのあの感情発露はメタ白的な部分が大きく、ララちゃんにとってとてもやりにくかったと思うので。 |
行商人 アルビン 23:31
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妙>>960 ええ、私が狼でもそれは考えます。 さすがに露骨過ぎなので、多分やらないでしょうけど。 どうかな？頭がテンパってる状況ならやるかな？ さっき、「いや、それはやめておくべき。この狼は最状況作成が私よりはるかに上っぽいので、状況だけの白打ちは危険だよ」みたいなことを言おうか迷っただけに、まさしく狼の掌の上という感じですね。 正直今回の狼、書年青のドリームチームじゃないの？という直観。 |
青年 ヨアヒム 23:38
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流石にこれを表に出したらドス黒いし 老村で吊ってしまったら後悔が半端ないと思うのできちんと検討はしたい。 でもなー……書の▼老がライン切兼囲い時の理由づけに見えなくもない ただそこからの反応は老狼なら上手いと思うけど |
962. 行商人 アルビン 23:44
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ねるさぎ。 青>>961 いや、私が発言作りこむのは瞬発性を出すためなので、この状況は作ることもあると思います。 多分露骨過ぎる気がするので、あまりやらないでしょうけど。キツかったらやるかな？ 「この狼、状況作りが私よりも遥か上のレベルだから、状況白はやめとくべき」と言おうか迷ったんだけど、私白打ちなら…と考えてしまったのがマズかった。 青老娘を見直すよ。絶灰は商も含めてお願いします。 |
司書 クララ 23:45
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そもそもリアルがどーこーとかも知るかよって 個人的には思います｡ それなら狼の失速寡黙の理由もリアルがーでいくらでも 理由つけられるし､それが本当かどうかは確められないので リアル忙しいとかはいちいちログに出されると萎えます｡ みんなリアル削って遊んでいるのは一緒なので リアル都合で顔を出せない時は体調不良の時とか そういうどうしてもな時だけ表で発言してほしいです｡ |
仕立て屋 エルナ 23:45
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＞ララちゃん メタ白に対してメタ白で返していったらゲームが成り立たなくなるもんね。 ララちゃんが村のことを考えてスルーしてくれたのに、私があそこを要素として取ってしまったのはララちゃんに大変申し訳なかったと反省しています。 |
司書 クララ 23:50
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>エルナさん いや､もうこの国はこういうの多いので慣れてます｡ 私がエルナさんの立場でもメタ要素は裏でコッソリ 拾いますし(もちろん､だからと言ってメタいの出すのは 反対ですけど)､エルナさんはいいまとめでしたよ｡ ヤコブ周りの制し方もあれでいいと思います｡ |
964. 行商人 アルビン 00:37
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もう一回ねるさぎ。 単純に状況だけで考えるなら、お得な順で言うと、 「商＞青＞娘>=老」だと思います。 ヨア白打ちは絶対にオススメしません。 老吊も良く対話し、良く考えるべきだと思います。 商？知らんがな。灰縄三本あれば捕まる位置言うとるがな。 >>963 狼楽しいよね。今回の狼が書年青のドリームチームなら、負けても本望というか、狼やりたかったよ。 |
967. 青年 ヨアヒム 01:01
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昨日の老、状況から狼の目的を考えている感じは村側のものに見えた。 ただ、老は序盤の動きから単体を見極めていくタイプ>>554と僕は思っていたので、 昨日いきなり状況の話ばかりになったのが引っかかっている。 単体考察を詰め過ぎると息が出来なくなってしまう狼にも見えてしまう。 時間がなかった、という可能性はあるが。 老の単体考察の伸びが見たい。今まで溜めて来たものを見せてほしい。 寝る** |
行商人 アルビン 01:18
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わあああああああああああああああああああ！ ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい！ 投了宣言より最低だ！ なんだよ「狼やりたかった」って！ 本当にすみません、何度も何度も何度も最低なプレイングしてしまって！ なんだこのクズプレイヤーっぷり。 せめて一騎打ちまでは生き延びられるよう頑張ります。 |
969. 行商人 アルビン 01:53
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寝不足で、またオツムがあわれな状態になっていた気がするよ。 さて。4灰3縄。 村が有利な状況だし、頑張るよ。 ヨアが懐柔してくる狼に見えてオツムがあわ（略 で、真面目な話、状況だけで考えると老狼ってのはなさそうに思う。 こういう状況を作り出す狼像としては永かな、と思ったけど、良く考えれば書の可能性もあるか。 娘>>968 今回自分でも驚くほどロッカーになってると思う。 なんだろね？オツ（略 |
970. 負傷兵 シモン 07:24
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おはよー。 昨日の☆回収し忘れてた。ヒム太ごめん。 >>893青☆ まだ読み込めてへんけど、モリ爺については3d辺りから印象良くなっとる。理由は下記の2点↓ ・「疑問→対話→消化」の流れがうまく回ってて狼探しに本腰入った感 ・「書から白出され仲間」としてその不穏さに共感 警戒感強めかな？と思う事もあんねんけど、個人要素として理解できる範疇ではある。 今日見返してみるけど、印象は今んとこ白い。 |
971. 負傷兵 シモン 08:12
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あと、4dはちょっとリアルというか、箱がアレしてました。 今日は大丈夫。一応護衛先の遺言COも可能。 4灰3縄、村有利やけど、年書の周到さから察するに狼陣営も当然この状況も想定しとったやろし、残灰の白さを見ても楽観は禁物やなというのが率直な感想。 多少強引でも黒要素詰めて、昨日の終盤のノリで殴り合うのがええんちゃうかな、と思うとる。 どついたるねん。 |
司書 クララ 08:14
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私も村狂PLですねー｡ 狼は嫌いじゃないんですけどもともと少数なので､ 村側と違って戦力の偏りがでるゲームシステムが あんまり好みではなかったりします｡ 仲間二人不慣れか､１人不慣れ､１人慣れてる､ 二人とも慣れてるかで 戦力がガラッと変わってしまって… その点村側は人数が多いぶん戦力が安定しますしね｡ |
司書 クララ 08:23
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自分が村人の時はものすごい推理が好きだから なるべく狼の時は占いロラとかでも手は抜かずに 真取って惑わしたいのですが ここの村側の人が少しでも私の正体の推理を 楽しめたなら幸いですね｡** |
973. 青年 ヨアヒム 12:00
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お昼数撃。 商>>969 暴露すると若干懐柔姿勢ではある。全員吊りあげて勝つ道もあるからね。流石にアレなので残す人も考えるが。 でも、残したい人って考えると、一番思考が近くて、僕の感覚白の精度が一番高そうな商になる。 老は考察では白は詰めれるけど、僕と考えが違うところがあるためかあまり心がときめかない。 最後に老商とか老娘になった時に老狼だとヤバイな、という気持ちもある。老永？疲れるからやだ( |
977. 青年 ヨアヒム 12:54
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だが、僕自身考察力が驚異的という理由で自分に白取ってる灰を襲撃したことがあるし、▲神を老狼の嚙みと見るのは違うか。 >>637に関しても、書が▼農したがってたことを考えると「老を囲い位置としてSG確保」説の方が強いように感じる。 書の▼農は、「占襲撃があった後は占吊になる」と書が考えていたからって可能性が強そう。黒出したら老吊れる！より、黒を出したら余計キレ取られる！と考える方が自然か。 |
979. 行商人 アルビン 13:33
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☆青>>974 私視点では妙のGSが黒くなっていたので、襲撃筋として素直じゃないと思ったよ。 けれどもシモンが護衛したということは、私と村で見えてる景色が違っていることに気付いたよ。 なので、その発言は取り消す。 すまない、昨日は主観だけのノイズを垂れ流してしまったよ。 |
983. 負傷兵 シモン 14:53
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ワイが最終的にリー嬢護衛を決めたのは、白い村人は何人もおった(つか全員ｗ)けど「村内GS最白」というか、疑いの目が最も向いてなさそうに感じたから。 なもんで、昨日の終盤アルやんが急にリー嬢疑い出した時は割と焦ったし揺れたｗ まぁアルやんも自己解決しとるけど、昨日の襲撃に関してはララ姉主導の可能性もあるし、多分今後の襲撃も一本道やろし、襲撃考察にはあまり固執はせん方が良さげやね。 単体詰めましょ。 |
985. 行商人 アルビン 16:07
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鳩。 >>永 回答ありがとう。 ごめん、私の読込不足だったよ。 年を甘くというのが私にはピンと来てないけど、5d夜明けからの年への発言見る限り伝わるよ。 ★兵 今日の護衛で永が妙より襲撃されなさそうと感じた理由を詳しめに教えてほしいよ。 あと、喉端で羊>>957を慰めてあげてほしい。 |
987. 少女 リーザ 16:26
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ん～～～永狼もありえるのでは？ なぜそうなった！ ◎永がlwなら安心だね ◎>>158村のララ真視はここから始まった。と思うの。 ◎年は場の雰囲気を作る狼をおそれて●神にしたけど、それは永がまさにそのタイプの狼→狼は流れを作るものという意識があったから？ その後、永がかなり発言力を持つけど年はそれを警戒してないよね。 |
988. 少女 リーザ 16:26
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◎服を噛まずに神を噛んだのは、グレーを狭めても問題ない位置にいたから。でも神には気づかれそうだから早めに処理した。 ◎自分以外全員吊りたいみたいなこと言ってた気がするけど何かがちょっと引っ掛かったようなそうでもないような □ でもこれ、永吊りたいって訳じゃないの。 白よりなら残しておくべきな気がする。たよりになるもん。 |
992. 負傷兵 シモン 18:28
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まぁ、4d5dは占ロラ期間やったから多少落としたのかも知れんし、ワイの読解力の問題も多分にあるやろから、この辺は今日の考察見てからまた考えたい。 >>羊 カタリナは！世界一！かわいいよ～～～～！ (↑商に慰めてあげてほしいと言われたので (↑多分こういう事ではない |
993. 羊飼い カタリナ 18:30
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老･娘･青･商の中に一人､人狼……。青も見てきたけど思考周りも速度も、軸もあるし……白で見たいな。安価引っ張る気力が無いのが悔やまれるところ。 消去法なら老娘から…だけどまだ読み込めてないの。。 |
997. 老人 モーリッツ 19:43
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既にこの時間で皆とテンション共有できなそうだけど、 ＧＪおめ！シモン流石！ＧＪもそうだけど、ＣＯからのＧＪがとても良かったと思う。 縄が増えて２ミス可能、ぶっちゃけ自分以外全員吊れば勝てるというバトロワ状態に突入したという。 旅神が狩人とは考えられない。シモンが昨夜まで吊り位置だったとは言え、兵黒がＣＯからの対抗出れば縄増える前の２縄でも吊り切り終わり、ＬＷで騙れば襲撃されない不自然さ。 |
999. 老人 モーリッツ 20:15
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妙兵白考察が当たったのは地味に嬉しい。兵が吊られゆくのを止めるほどの確信は無かったし、段々ウチも兵サラっとし過ぎてて黒かもしれんと思い、ぶっちゃけ今日は兵吊りでも良いやと思ってた（ミス１あったんで）。 今日は何かやたら商と共感する。娘狩の可能性考えたのと、青黒懸念する所。ただ娘狩はチラっと横切った位で、あんまり深く考えてなかったんだけど。 娘>>690★初日、羊霊周りの思考流れ教えてくれる？ |
1001. 老人 モーリッツ 20:24
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兵の>>989はウチは真逆を考えてたんで、成程それもあるのかと思った。妙襲で利点あるのって商位でしょ。襲撃筋からの白要素取りで。灰ＧＪ出たら縄増える上狩人目線白確する時、ＧＪ出す危険犯してまで抜くのは村内ＧＳ一位しかない。つまり羊か、羊が無理そうで危険犯すならほぼ村から白見られてた青。単純に霊、青と見てどちらも恐れて妙はあり得るけど、商白なら妙抜くメリットは薄い。 |
1003. 老人 モーリッツ 20:54
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他灰黒からの妄信なら掌クルーしか待ってない） ただ商黒で妙襲はわざとらし過ぎる感がある。 青が単体黒いなと思うのは、推理がいつまで経っても印象止まり、積み上げが薄く掌クルーがいつでも出来る（白黒評価が右往左往してる）、他者への誘導が多い点。 論理矛盾を起こし過ぎないだけのスキルと、熱量を要求されるけど、上手な白狼タイプ（或いは偶然その立ち振る舞いが村で白取られた）ならば出来なくはない。 論証す |
1004. 老人 モーリッツ 21:01
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論証するの難しいけど、単体の思考回路が然程白とは思えない（この辺村とウチは見え方違ってる気がする）のと、真占視抜きからの灰狼切り捨て、襲撃筋全て一番違和感がない。ぶっちゃけ占代わりにミス１捨てても吊りたいレベル。吊らなければ逃げ切られるので。 娘は正直一番見えないし、見えないまま今に至る感。ただゆっくりと上がって来てる感じはある。特段黒い訳でもなく、敢えて言うなら薄ら黒く「潜伏」というならば一番 |
1010. 青年 ヨアヒム 21:11
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>>1003 老 流石に「推理がいつまでたっても印象止まり」は聞き捨てならん。 僕は僕なりに様々な面から灰を見ていて、要素を積み重ねているつもり。 黒く見られるのが解ってても掌は何度でも返すさ。「なんか違和感あるけど、白取ったしいいか」で済ませたくはないんだ。思考停止して間違えるのが一番嫌だから。 真実に近づくにはそれが一番だって僕は考えてるし、実際それで僕は最後の正解を探り当ててきた。 |
村娘 パメラ 21:12
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商>>1006 そりゃまぁ、初参加の村は占狼-霊狼で潜伏狂人のいる村だったし、灰狼初回吊りだったのに占騙り狼LWが信用勝ちして勝ったような村にいたから… セオリーが体感できない村ではあったよね。 何年前だっけ。少なくともこの国が10行喋れなかった時代だ。 |
1011. 老人 モーリッツ 21:15
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青>>1010不愉快にさせたら申し訳ないな。ウチが気にしてるのは、掌を返すというのは非常に人外利が高いからなんだ。特に白取られてると、多少の違和感は村で通過される。 ぶっちゃけ今日吊られた場合の、明日への村への警鐘という意味でも残してる。青白で真に不愉快にさせたなら只々申し訳ない。馬鹿にしてる訳ではないというのは解って欲しい。 |
1014. 村娘 パメラ 21:22
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☆老>>1009 すぐに持ち出さなかったのは、ボク自身が当初そこまで年黒って思ってなくて、回避しなかったことよりも自分の節穴振りに考え直さないと、って思ったから。 そう言えば、って言うのはあのタイミングで初めてその着想にいたったからだよ。 |
1016. 老人 モーリッツ 21:29
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為、他。 商娘は迷う。今日の要素だけで言うと商の白が強めに感じられるが、共感白かもしれず単体村とまでは思えてない、時間も無いので精査出来てないのが正直なところ。 娘は☆も見て考えたい。と書いてたら来てた、取り敢えず地球に帰れないと終電という名のＵＦＯを逃しそうなので、覗けたらまた。** |
1018. 行商人 アルビン 21:30
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永の明確な黒い所は微妙ではあるけど、昨日の妙上げだよ。 妙黒は私の完全なる間違いだったけれど、永の妙上げ擁護は妙のGSが下がるのを懸念したとも取れる。 >>965は私もその意味で言ったよ。 妙には黙っておいて欲しい。 |
1024. 村娘 パメラ 21:50
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あえて言うけど、ボクは誰かを白打ちする気はないよ。なりふり構わず全員吊りに行くくらいでいいと思う。 でも、商白を拾った自分を信じたいとは思ってる。普段あまり自分を信じることはしないんだけど。 【▼老▽永】 |
老人 モーリッツ 21:50
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自分が楽しめないという意味ではなく、やはりそういうゲームだと思うんですよね。 推理と説得というか。だから仮に老白打ちされていたとしても同様に食います。こう、決定票握った段階で残したくない。吊られるのが自分でも他人でも。 |
1029. 少女 リーザ 21:55
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希望だし遅くなってごめんね！ 【仮決定確認】 兵妙の票を入れても▼永だね？ 白だったらかなり心細くなるけど、リザも狼かもって思ってるから反対しないよ 羊＞だって本人が永がいいって言うんだもん… |
1036. 老人 モーリッツ 22:19
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歩きながら考えてた。青の書上げは書見せ黒で年切りLWだと不整合が出るのに気付いた。書黒出た後精査受けるので。LW想定の動きだと綻びが出る。 ならば年の書上げか、青は占評価触れないが正しい。 素直に潜伏臭がある娘を▼、序盤からの流れ精査できてないんで商吊りは気乗りしない。 |
1039. 村娘 パメラ 22:24
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羊>>1035 了解。まとめてくれて、ありがとう。 明日、あるけど、ボクが悪いから謝らなくていいよ。むしろ恨んでくれて構わない。これは村側全員に、だけど。 ＞兵 …頑張るしかないって言った手前、頑張りきれなくて、ごめん。 |
1041. 少女 リーザ 22:27
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罪悪感がヤバイ… 娘見直してきたけど、4dの灰に対する丁寧な白塗りが狼には見えないかな、と思ったんだけど…明日商娘老から信じる人と吊る人を探さなきゃいけないんだよね。老に関しては永を信じる。…というか、普通に納得した。確かにこれだけ屋真主張したら噛みにくいよね |
1042. 老人 モーリッツ 22:28
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なんかつまらん塗られそうだから言っておくと、明日がエピだと信じてるが、終わらなければフラットで精査する。青白打ちって訳ではないししっかり考えられてない。更新周り射られず申し訳ない。ではまたエピか明日。** |
1044. 負傷兵 シモン 22:29
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【本決定了解】 GS昨日まで 商≧青≧老＞娘 GS最新 商＞老＞青＞娘 ▲妙で状況白加えた商が最白。最終盤怒涛の考察で明確に狼を刺しに行った老が上昇、青が相対的に後退。伸び切れなかった娘、という感じ。 >>1039娘 謝らんでええ。 もちろん今日で終わってくれる事を望んどるけど、もし続いたら明日2人で墓下盛り上げるぞ。 |
神父 ジムゾン 22:33
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えっと、察しです。 3dまで白視してた位置がLWでしたか… もっとよく見なきゃ……ん？ 年娘の2狼だと娘→年での目線が深くて、多分自分終盤まで行かないと補足は難しいかもしれないと思いました（現在進行形） |
神父 ジムゾン 22:42
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そうだ、神父としてお祈りを捧げなくてはいけません。 そういえば、登場する際の 「～～～。ジムゾンです」っていう台詞が抜けてました。 しかしネタがありません。もっと仕入れるべきでした… ｱｰﾒﾝ( -ω-)m †┏┛教会┗┓† とりあえず、祈れば問題ないですね（適当） |
1050. 村娘 パメラ 22:44
次の日へ
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頑張って遺言落とそうと思ったけど長考しすぎて間に合いそうにない、なんか本当にごめん。我ながらに酷いと思う。 なので、これだけ言わせてもらうよ。 明日の夜明け直後以降の【パメラごめん、は禁止で！】 ボクは楽しかったし、ボクを吊ることで、切り替えられるのなら本望だから。ステルス臭はごめん。 村が勝つのを信じて（でも村も狼も最後まで楽しんで戦ってくれることも信じて）、墓下から見守っています。 |
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