プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1136. 少年 ペーター 23:17
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アルビン＜ペタ、商売というのはな…） ペタ＜zzzzzz…) アルビン＜…) 【商 白】 みんなごめん。服を占って欲しいという意見は、見えていたんだけど、>>1129のクララの言葉に後押しされた。 昨日老占にして外したのもあり、自分の推理を優先した。 |
1137. 負傷兵 シモン 23:18
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ヤコブか ＧＪ狙いなんで護衛先とその選定理由出して思考読まれないように伏せときたいんだけど 多数から求められれば出すよ で、ちょっと昨日の寝不足で限界に近いんでなんか動きなければ落ちる 明日も頑張ろう |
羊飼い カタリナ 23:19
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喉復活。ヤココとクラランはお疲れ様。 オトト>>5d23:12 リナはそんなに熱くなってるようには思ってなかったけどね。持論というのまでは分からなかったよ。文字のみは難しいよね。だからこそ面白いのかもしれないけど。 |
1139. 行商人 アルビン 23:23
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【年の判定確認】 ヤコブ襲撃か…青から白もらってたの含めて考察しよう。 農と書はお疲れさん。この村動き激しいから大変だったと思う。 そしてこれは俺確白になったということでOK？ |
1140. 老人 モーリッツ 23:23
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やややややこぶが わたし狼不利にならんから残されとるでふぁいなるあんさじゃん、 青は仮眠からまだ目覚めてないんけ？起きたら結果よろしく。 クララ、そしてヤコブ…お疲れ様。特にヤコブには伝えたいことがたくさんあって、言葉にならん。本当にありがとう。村を信じる。 |
パン屋 オットー 23:25
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リナ サンクス！人狼の面白いところはどんなにそれっぽいこといっても、 <それを見越した狼かもしれない>ｷﾘｯ が成り立つのよね 結局、行動心理で詰めていくのが一番当たったりしない？ それにしてもオトさんとペタ坊同時出現とは村の皆さんは大変ですわ |
1145. 行商人 アルビン 23:30
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【青判定確認】 ＿青年｜書屋｜旅兵｜老妙商服｜長宿者羊農 壱占狼｜偽霊｜狩狩｜白白白白｜白黒白白白 弐狼占｜霊狂｜狩狩｜白灰白灰｜白白白白白 昨日の書の表を借りてきた。間違い無いよな？ まとめ引き受けよう、頑張るさ。 |
1146. 少年 ペーター 23:31
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クララとヤコブはお疲れ様。 ヤコブは一番、年真視だったから、噛まれてしまったのかな。狼、素直だね。昨日は、商狼の場合、服が襲撃されると結果が無駄になっちゃうな…って考えてた。 旅、あと１ＧＪ出せたら縄が増えるから頑張って！ 服妙は今日で見極めよう。 >>1125老もう灰ＬＷだから、希望が集まっているから白かもという理由にはならないよ。 商は老と一緒にまとめよろしく！ |
ならず者 ディーター 23:33
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もはやうさんくせーBOTと化してる気がする 俺的護衛優先度はヤコブが一番高かったから残念 どちらかというと年書ライン不利になる噛み(ヤコブが一番バランス取れてたので、この勢いで偽キメウチされる可能性アリ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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ログが青く染まっていくという事は最終決戦が近い証拠だね～ リナのおかげで地道に体重が減ってるよ！現在70キロデス おじいちゃんとアルビンで協力まとめだね さて年視点灰は服妙しかいないわけですが？ |
少年 ペーター 23:36
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>>1144シモンみたいな強い人が、そんなことを言いだすなんて予想外… もしかしたらこれ、服商老の３人懐柔して妙狼にする方が勝てるかも…って思い始めた僕がいる。 村の様子を見ないと解らないけど。 よし、頑張ろう。 |
旅人 ニコラス 23:41
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よーするに「年の結果騙りは狂の引っ掻き回しいがいに思いつかない」ということだろうか？ 一応「年狂結果をだすと、年を残す選択がでてくるから狼結果をだすしかなかった」という攻撃はできる |
1147. 行商人 アルビン 23:42
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【青判定確認】 ＿青年｜旅兵｜老妙商服｜｜長宿者羊農｜屋書 壱占狼｜狩狩｜白白白白｜｜白黒白白白｜霊偽 弐狼占｜狩狩｜白灰白灰｜｜白白白白白｜狂霊 【決定22:00/22:30】でいいか？ 年視点は青兵灰-屋 青視点は年宿(書X) 青視点の狩真贋割れてたっけか？確かX=旅でよかったんだっけ。 |
1148. 行商人 アルビン 23:43
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まあ考察というよりも、今日やるべきことだと思うが ・年視点の灰真贋決定 ・青視点の狼がどちらなのか が重要か…？ 申し訳ないがまとめ役あまりやったことないから何か不備あるかもしれん、この方がいいとかあったらどんどん意見欲しい。 今日は寝るわ、また明日。 |
少年 ペーター 23:48
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>>1145商 年視点は、青兵狼。 屋狂だから、初日、襲撃ミスか意図ＧＪじゃ無い限り旅狼にならないから、兵狼ということになる。 旅視点だと、年狂青真書狼屋真という内訳が有るけれど、年視点では旅真で無いと内訳がオカシイ。 だから、らくださんは、やることなかったら、 「青真年狂から、青宿兵の陣営考察をしてそれを否定した上で、状況からも年真」って結論出す茶番をどっかでやっても良いかもしれない |
少年 ペーター 23:52
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>>23:41 らくださん そうだね、兵は ・年単体で、襲撃考察とか判定騙りとかが偽なら白。 ・年≠宿 ・書と年を比較して、年狼に見せるのが難しい ↑このあたりじゃないかな。 年真視点だと、下段で合ってる。青狼は年狼にしなきゃ１ＧＪ出たら詰むので年狼という判定を出すしか無い。 |
羊飼い カタリナ 00:06
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正常性バイアスですね。わかりますん。言いたいだけだった。 >>クララン 喋りにくいならリナはcoしてくれてもいいよ。もうちょっともぞもぞしてたい気持ちもあるけどｗ >>オトトン あら奇遇。うちのじんどるこちゃんの起動画面もニコニコよっ |
1149. 老人 モーリッツ 00:16
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農>>1081の手順通りなら、年白出しだから今日は▼青か。 自分は信じられんけど、農商は信じられる。 ふと者が恋しくなった。アウトローシンキング… 商はまとめ丸投げすまん、指針ありがとう。 ・年視点で妙服どちらが狼か ・青視点で狩人どちらが狼か この２つを主に考えれば良いんよな。 |
1150. 老人 モーリッツ 00:34
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整理させてほしい、間違ってたら指摘ぷり 8>6>4>ep GJ出たら1縄増える 老と商が確白 年視点：青兵灰＋屋 青視点：年宿狩＋書 になるんかな？ 今日▼青をすることで、両視点1狼は吊れていることになる。年は次の占いで妙服の白黒がわかる。もし年が襲撃されると、年黒判定出した青が偽確定になる。…？ |
老人 モーリッツ 00:44
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終盤に残るの初めてでつらい▲老してくれ… あーでもどうせ▲商でわし残されるんじゃろうな… 明日▲年(6)→青偽確→▼兵→▲商or老(4)→最終日は妙服の殴り合い？旅と商or老が残る。妙狼なら白いおうちに老1人残してあげるとか言って最後▲旅しそう |
羊飼い カタリナ 00:44
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>>クララン さすが新しい正義ですね（にこっ という事は屋真＝宿黒＝青真。▼年とどこか適当に吊れば勝てるね！アウトローシンキングするなら服残しでいいんじゃないかな！ というのは置いといて、ヤココ居ないけど老>>1150みたいにちょっとずつでもいいから考えていけば正解に辿りつける気がするよ。地上で手伝えないの申し訳ないけど皆頑張って。えいぉー！ それじゃぁおやすみん** |
ならず者 ディーター 00:48
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今日の護衛先はリーザにしておこう ならず者的襲撃優先度スケール 服妙のうちペタ視点の白＞商老 ほぼ旅視点のスケールだけど兵視点でも流用できると思う 明日リーザが落ちてたらドヤ顔する用に置いておく おやすみ |
老人 モーリッツ 00:54
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明日▲商or老→▼年→▲年が白出した方or白確→狩人殴り合い？ こっちのがわからん…。このパターンになりそう。 明日5時起きなのに眠れん…。カタリナ！ディーター！ヤコブ！助けて！じいちゃん頑張るけどみんな村人に見える；； 老「ここが怪しい」→誰「これこれこういうわけや」→老「あいわかった！考え方の違いやな！」で全員疑えんけん白飽和するのがなあ。エピでそこらへん教えてください。 |
1151. 青年 ヨアヒム 00:55
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状況的にシモン真狩でええと思う。ニコラス、ペーターが狼や。 シモン狼やとすると、2dで襲撃パスしてることが必須で、あれやこれや考えると、兵狼の可能性はあるんやけど、そのときはそのときや。腹は括ったで。 僕の真を説得するんは、年狼を示すことやけど、それは僕には難しい。ペーターが強いし、僕が弱すぎや。 せやから、 リーザ、エルナともに白 シモン白 ニコラス狼 このどれかで判断してほしいで。どれかひと |
1152. 仕立て屋 エルナ 00:56
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>老 二段目まで合ってるわ。 三段目、青視点年狼確定なので、意図的襲撃ミスを考慮しないのであれば、年GJ主張の旅は偽。 ただ、青視点の狂位置は確定していないので 年視点：青兵灰＋屋 青視点：年宿旅＋書or年宿書＋旅 四段目、青から年黒出たので、年襲撃はほぼほぼない。 仮に年襲撃があれば、青偽確定かつ年視点狂の屋が既に吊れているので、▼青→▼狩→▼狩で詰み。 |
1155. 老人 モーリッツ 01:34
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意図的襲撃ミスのことすっかり忘れちょった！そうか、その手もあるんか。1縄増やしてでも狩真贋勝負にするっていう選択肢も…あるんか… 狩人2人が護衛先言いたくないんなら無理に聞き出すことはせんよ。とだけ。 墓下から「じじいマジで頼むしっかりしろ」という声が聞こえてくるのは気のせいじゃないはず。…おやすみなさい |
1156. 少年 ペーター 02:51
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書が言うよう、単体だと服ＬＷは確かにありえるんだけど、 襲撃筋が素直だから、素直に兵青が白視している妙ＬＷじゃないか？ 青兵妙で議事を読むと互いに白視で綺麗にラインがつながってる。 老商旅★年視点は、青兵妙の３狼の方がありそうに思うけどどうだろう？ 老商旅★僕に対して、疑問や質問があれば聞いて欲しい。 【▼青 ●妙】 3縄3狼、青兵LWを吊りきって勝とうな！！！！ |
1157. 老人 モーリッツ 05:40
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ぐもーにん。 >>1156年 青兵妙陣営か…。それだと兵が狩人に出てきたのも納得はできる。LWを自分と同じくらい白視されてる妙に託すという方向か。 それじゃひねり出して質問してみる。 年★襲撃筋が素直という点では、性格的にも妙より服の方が当てはまるようにわしは思うが、年は妙LWだと判断したんじゃの。年自身も言っているように、綺麗にライン繋がりすぎだと思わんか？ 今日も早く帰れるようにする！@ |
1158. 少女 リーザ 05:58
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一本でもにんじん… 7時間でも仮眠… ヤコブ抜かれとか何やってんすか(素) そして青→年黒がわかめ過ぎて真顔でわろた(しろめ) これGJ出ても両視点詰みにならないじゃん…。 青屋兵偽ラインとして、年黒出すのは信用的にかなりアレな気がするけど。GJで年狂とするとサイコロで死ぬことがあるからってことなんかね…。 大明ライン的に旅狩COと年の老黒バッティングって何だったんだろうか…▲者羊は狩狙い？ |
1159. 少女 リーザ 06:04
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老>>1157 私大明神と桃窓(違)囲んでたら▲旅▲年で灰ガチした方が楽に勝てるんじゃね？ ただまあ者羊って年真視点だとあんまり狩目とは思わないので(年GJ出したのに年の白の宿吊りをゴリ押してたから)、信用勝負路線(占狩ライン戦視野)っぽくはあるかな。 そもそも本気で狩抜きたくて者羊噛んでたんなら真っぽいCOタイミングだった旅に大明神は対抗せずに噛んでる気がする。 それじゃまた後でー。 |
1160. 少女 リーザ 07:03
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状況認識がガバガバですまぬぅ 灰2なんだから年が私占って白引いたら服狼やな。 私視点青真なら年旅宿書、年真なら青兵服屋の組み合わせ？ 潜狂や空襲撃によるライン捻れは考慮してないけど、旅狂で年GJ引っ提げて出るって青GJ決め打ってないときついんじゃない？(真誤認や対抗でても年非狼ほぼ確定の危険) 潜狂の狩COって真狩CO見て、GJ先書き換えて(これで狼に狂アピできる)対抗COするのが安定かなと。 |
1161. 少女 リーザ 07:29
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旅狂仮定兵真、兵真だと青GJ非狼で書の屋狂(=青狼)で矛盾し、年書ラインと食い違う(年書両狼) これだと初日のCO時点で年書の2狼騙りが発生してるけど、微妙じゃないかな…。2-3陣形になるリスクあるし、LW役が宿になるし。てか霊と狂が初日両方潜伏って伝説になりそう。 これに空襲撃とかもう絡めたくﾅｲｯｼｭ！青狼があの世論で空襲撃とかしなさそ。旅って非占霊速攻してたし非狂でいいんじゃないかなぁ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:43
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>>1155老 「レジーナマジで頼むしっかりしろ」という声は聞こえても、おじいちゃんのは気のせいです！！(きりっ 灰吊りねー…。その場合服妙しか候補はいないわけですが年視点の狼は１人も吊れていないのでそこで間違えたら村滅亡なので本日は▼青か▼兵かなぁとはゆるゆるん |
1162. 少女 リーザ 07:44
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多分、普通に占霊狩ライン戦でいい…んじゃないかなあ？ 年狼が空襲撃で旅狩がまんまと年護衛！年非狼誤認しました！って場面で大明神狼が青GJ主張の狩騙りって意味不明過ぎる。 年狼の老黒出しと合わせて狼全露出だから、●狩でラインの捻れも解消できるから、捻れラインでどっち真打たれても勝てる！なんて状況にはならないだろうし。 青狼の空襲撃は世論的に無い+青護衛GJ誤認狩の目がある者羊は食わないでしょう |
パン屋 オットー 07:53
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ああ、灰吊りはないか。 レジ子の下手すると村滅亡なので青か兵吊りだろうね。 表の議論もあんまり活性化してないし、割ときれいに確定情報揃ってるしで長引かせるより勝負した方が表の皆さんの胃には優しそうですけど |
農夫 ヤコブ 07:55
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おはよ。今日は▼青で良いよ。 昨日、占より狩残しって言ってきてあるから。 年狼なら、ラインねじれは考えなくて良いかな。 ？兵【屋青】 旅年【宿書】 この状態で明日ジャッジだね。2縄を、どっちラインに使うか。なので、明日が最終日。 |
1163. 負傷兵 シモン 07:58
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ああ今日は▼ヨアでしょうがない >>1151 村側の総合力で対処するしかないなあ ヨアヒムもそこで挙げてることの要素出せたら言って欲しいが 言葉にするの難しそうだったらヨア自身がどんなことを考えながら今日まで来たか、狼予想の変遷とか、ありのままに話してみたりしてもいいかも ペータ狼て言われてみれば納得なこともあるけど しかしクララ狂ってねぇまた振っ飛んでるよな… |
1164. 仕立て屋 エルナ 09:00
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青兵妙で年襲撃って割とマゾい襲撃の部類な気がしているわ。 世論的に年GJ高確率でありえたし、実際にGJが起きれば年護衛が固くなる。 信用勝負としては年が優勢だったかつ兵妙が単体強いから、狩候補抜いて、年抜きに備えるのが自然。 同じ理由で、青妙で意図的襲撃ミスを行う意味も薄いから、青旅妙の捻りラインも余り現実的でないと思っているわ。 |
1166. 仕立て屋 エルナ 09:02
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旅狂が一番考えにくいかなぁ。 今回結果として旅狂視点狩の兵が生きていた訳だけど、旅1COだと真狩誤認されて噛まれる可能性高く、自陣営不利な行動でしかないと思うのよね。 状況に応じて狂アピするつもりだったのなら、真狩誤認＋対抗あぶりだしにくい＋周りの反応が見えない＋噛み変更可能な更新直前のCOではなく、更新前余裕を持ったCOか、更新後のCOになるのではないかしら。 |
1167. 仕立て屋 エルナ 09:19
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年宿兵の捻りラインもないかなぁ。 青真なら意図的襲撃ミスより、素直に青襲撃が来るのではないかしら。 どーーーしても信用勝負がしたかったという反証はなくはないので、一応それは考えてみようかしら。 |
司書 クララ 11:25
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どうも。お昼の正義です。 レジーナのためにお昼を置いておこう。そうしよう。 なぜなら私が正義だから。 [カスタードデニッシュ][バナナプディング] [カツ丼][マヨオムライス][コーラ] |
1168. 仕立て屋 エルナ 11:26
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年宿旅-屋の場合の勝ち筋かぁ。 結果騙りの印象悪すぎてバイアスかかってるけど。 兵のCOが想定外として、結果騙り撤回前の想定状況が、青視点：年書旅宿、年視点：青屋老灰。 5d:青年書旅老臼臼臼臼臼 ▼書→▼老→決め打ち方針で 6d:▼書▲臼:青年旅老白臼臼臼 7d:▼老▲白:青年旅白臼臼 8d:▼青▲白:年旅白斑、でRPP |
1169. 仕立て屋 エルナ 11:28
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即決め打ち方針で 6d:▼老▲臼:青年旅書白臼臼臼 7d:▼青▲白:年旅書白臼臼、でRPP 噛まれない謎な狩占が発生が勝ち筋としてはちょっと微妙ではある、旅狼なら吊られそうになるまでCOしなくてもいいんでない感はある。 でも兵妙狼もどうなんだ、うーん。 |
司書 クララ 11:29
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襲撃はランダムじゃないの？ クララ、ランダム襲撃だーすき 護衛もランダムでしょう。 ２人ともそれっぽいこと言ってるけど、２人とも偽偽。 だって私が正義の真狩人だからな！（きらっ 【提案】というわけで狩人ロラをしましょう【します】 |
1170. 仕立て屋 エルナ 11:32
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青兵妙の想定としては、結果騙りが見えていたはずなので、青視点：年書旅宿、年視点：青屋兵灰。 5d:青年書旅兵臼臼臼臼臼 ▼書→▼青→決め打ち方針で 6d:▼書▲臼:青年兵旅白臼臼臼 7d:▼青▲白:年兵旅白臼臼 8d:▼年▲白:兵旅白斑で、RPP |
1171. 仕立て屋 エルナ 11:33
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兵がCOしなかった場合の勝ち筋が、 5d:青年書旅臼臼臼臼臼臼 ▼書→▼青→決め打ち方針で 6d:▼書▲旅:青年白臼臼臼臼臼 7d:▼青▲年:白白臼臼臼臼 8d:▼臼▲白:白臼臼臼で、RPP GJ回避しなくて良い分気が楽だし、兵妙ならこちらの方が安定しそうではある。あと、青兵妙ではやっぱりGJが謎。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:37
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リザちゃんのカロリーの魔の手から(墓下で)逃れられたと思ったら今度はクララがカロリーを押し付けてくる！ これは…偽！って事はオトさんが真か。もはや墓下ネタがカオスwww |
1172. 老人 モーリッツ 12:15
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昼の鳩散歩 服の考察見た。わかりやすいのう あと旅も返答ありがとう！ 年真視点から。 ・青兵妙＋屋の場合、妙自身も言っておるように、兵が狩騙りに出るのが謎。兵妙が灰のまま殴り合いした方が普通に勝てそう。旅の狩COに対して非狩して、▲旅すれば良いだけの話。「狩対抗した方が楽しそう！」という目的ならもう仕方ないが…。うーん ・青兵服＋書の場合、割と占い先に挙げられておった服がLWという路線。それな |
1173. 老人 モーリッツ 12:17
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それなら服が狩人COして兵LWの方が勝てそう。(服が非狩透けてたなら兵狩COも仕方ないか？)、しかし兵服灰のままの方が勝てるじゃろう。微妙。 わしが今ひっかかっておるのは、1dの年の疑い先が兵妙だったことじゃ。何が気になるかは言語化難しい…。年偽なら兵妙疑うことで白狼の印象付けを狙った？どちらにせよ年真なら疑い先ドンピシャで凄いな。こんなうまい話はない！という点でひっかかっておるのかも。@11 |
司書 クララ 12:21
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オットーは真とか偽とかじゃなくて 【役職：オットー】なんじゃないの？（鼻ほじ 地上の旧正義・ようじょ・リーザが言ってたじゃん。 オットーはオットーだからな。ってね。 (n'∀')η＜みんなー！リーザの言うことはー？ ＼ ぜ っ た ー い ！／ |
司書 クララ 12:23
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G1743霊能者が消え行く村・・・霊能者はパメラ・パメラ・パメラだったのだ。 彼女は今、伝説のバナナを求めてジャングルの秘境へ向かっている！ パメラの冒険はこれからだ！ ～完～ 『レジーナ先生の次回作にご期待下さい』 レジーナ先生、期待してるわー。 |
ならず者 ディーター 13:07
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この村のオットーは一度たりともパンを提供しなかった パンを焼かないオットーは狼。よってオットーは狼であり、かつクララは偽霊 本人の申告通り狩人だとすると霊はおそらくシモンかニコラスのどちらか 非常に悩ましいがニコラスの方が霊能者っぽい気がするかもしれない可能性は僅かだが存在しているようにも思える 占い師はよくわからないので両方轢き殺すか、片方を霊と決め打つのがよいだろう |
ならず者 ディーター 13:09
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気を切らないトーマスは狼 あざといリーザは狼 羊を飼ってないカタリナは狼 働いているヨアヒムは狼 若々しいモーリッツは狼 物を売らないアルビンは狼 旅をしないニコラスは狼 食事を出さないレジーナは狼 本を読まないクララは狼 おっさんくさいペーターは狼 |
ならず者 ディーター 13:11
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畑を見に行かないヤコブは狼 礼儀正しいディーターは狼 服を仕立てないエルナは狼 腰の曲がっていないパメラは狼 元気なシモンは狼 ジムゾンは狼 ヴァルターはディーターと似ていてややこしいので狼 レジーナは女将 |
羊飼い カタリナ 13:31
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こんにちは。 リナは羊たち放牧させてるから正義ね。 ヨアヨアがやる気出したらどんな感じかわからないけど今でもそこそこ頑張っていると思うけど。年書組は真面目だなと思っていたわ。それが逆に頑張ってる狼像にも見えたりしてね。あとヨアがぺったんについて宿にはまとめ役お願いしてないからある意味正直みたいな事を言ってたのが中々的を射てるのかなと思ったり。 クロナッツ美味しそうね。リナも食べてみたいかも。 |
1174. 負傷兵 シモン 13:37
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>>1158リー ペタ狼ってことは、昨日言ってたような１ＧＪで詰みって状況じゃなかったってことなんだよね。老黒出しの時点で 狼候補は青年書旅兵老の６名になっただろ 縄は４本 暗黙でペータ占って白出て１ＧＪで足りる皮算用してたけど そうではなかったと ということは黒出した時点では青老Ｘで押すつもりだったんじゃないか 対抗狩人が出ても出なくても それが爺さんの反応が予想外に白かったから他狙いにした？ |
1175. 負傷兵 シモン 13:42
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というわけで モリ爺さんはペータ狼がいったん偽黒出したけど これはまずい…ということで判定変えた と思われるのでそういうこととして頼むぜ 推理が得られるのは今いる人の言葉だけじゃないよ 故村長や、故ディーターや、故ヤコブなんかもいいこと言ってたと思う 彼らはみな村人だ つうか故村長が２ｄ来たらもう吊り決定の時間になってたのが地味に痛いな そんじゃあまた夜に |
少年 ペーター 13:44
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やっぱり村人って強いよねー 真狼-真狂 で▲真が通らない場合のリスク回避策が打ててるって時点で素晴らしい狼陣営 らくださんが仲間で本当よかったわ。 んで、クララがＣ狂なら良かったのにっ…てすごく思ってる。。狂人って一人で考えないといけないから、寂しかっただろうなぁって思った。 でも僕はそういう役職狂人って好きなんだけどねー。 |
少年 ペーター 13:50
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>>1175下段は たぶんシモン、意図的に村アピしてるよね。印象稼ぎできそうな言葉は覚えておきたい。 村アピできる狼が強いのと同じく、村アピできる村人は強いと思う僕。 アピ＝白と拾ってもらえるかどうかは別。 |
農夫 ヤコブ 13:58
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青兵屋ラインが真だって思ってるよ。 昨日、思考ちょい見せたけど。 能力者真贋は、青屋の印象が悪過ぎて年書に寄ってた自覚ある。 初日からの灰判断、屋非狂要素、老黒撤回の理由に「老が非狼過ぎた」が考えられる等。 おっと、仕事ー。 |
ならず者 ディーター 14:06
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シモンやヨアヒムの考察が具体的になってこないから年書真だと思うぜ 死んだおれたちが正しいことを言ってるとは限らないが 青兵視点ではレジーナが狼として発言してるのは間違いない 方向性はともかく年書旅は見えてるものに対する推理が具体的 そろそろ可能性を広げるんじゃなくて選択の段階に入る段階(「べき」ではなく村側なら自然とそうなる) |
老人 モーリッツ 14:56
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兵さんかっこええ…村長本当にごめんね… ↑のヨアめちゃ白くないか？？後から言われるの嫌だからーって自分で言うか？うむむむ…やっぱり年旅書は偽な気がする。年旅灰＋書とか？書の色わからんかったはずよな？いやでも青真なら書狂。これで間違いないんじゃ？あーわからん！！ |
1177. 行商人 アルビン 15:33
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確白になった日に非常に申し訳ないんだけども、20:30まで用が入ってしまってる。 青視点の旅ほぼ破綻って状況も把握した。 今日の吊りは青しかないのかねえ…年視点の狼を処理しないとまずい |
1178. 少年 ペーター 15:40
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やっほー♪ 妙服どちらがＬＷなのかは明日解るので、今日はみんながミスリードしないように疑問を解消していくよ。 >>1157老 ☆老には、綺麗にラインつながり過ぎに見えるのか。 それね、兵妙両狼なら初日からラインガン繋して、最初は短期決戦を狙ってたんだと思う。 兵は1d2dで僕を下げていたし、兵を妙は白視して、兵発言力を上げていたと考えると、この二人が▲年を選ぶのは妥当な気がしたんだ。 |
1179. 少年 ペーター 15:41
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兵妙両狼なら僕が初日で灰狼2人をクリティカルヒットしてるのはその通りだなｗ >>1172 兵が狩ＣＯした理由>> 青が狼だったから年ＧＪを隠したかったんだと思う。 兵は旅がＣＯをしなかったらそのまま潜伏してたと思うよ。 青兵は、3dで年ＧＪが出ていることを知っているよね。 だから4d以降、兵青狼の勝ち筋は、▲狩狩年か、兵妙pr兵服のどちらかが狩ＣＯをして狩がＧＪを出した事を隠すかのどちらかだ。 |
1180. 少年 ペーター 15:41
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んでね、昨日、▲旅▼書→▲年▼青の場合、襲撃筋的に青真を推すのは厳しいと思うけど、どう？ 5d、旅が１ＣＯならＣＯタイミング的に旅狩確定させて良いレベル。 年ＧＪより年書真が、村にバレ屋狂だから、青狼が理論上ほぼ確定することになる。 つまり村が年真決打から▼書ではなく▼青or▼灰になるリスクを兵が狩ＣＯをすることで回避した。 だから兵は、灰から狩ＣＯがあれば予め狩対抗をすると決めてたんだと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:01
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友人(？)が身代金要求されてたら人狼やってる場合じゃないと思うのだが…真面目に大丈夫なのだろうか ところでクロワッサンドーナツを食べたいって言ってる方達はミスドに行けばいいよ！！ 私はポンデリング派だ |
羊飼い カタリナ 16:17
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ヨアヨアの身代金は何かのネタだと思うんだけど。ほんとだったら怖すぎだけど。 >>レジレジ ミスドさんに行けば食べれるのね。放牧の帰りに寄ってみようかしら。お店に羊たち待たせておけるスペースあるかしら？ |
老人 モーリッツ 16:25
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年の「どう？」に笑ってしまうwww可愛いwww あと2dの灰で兵の発言に噛み付いておるが、今思うと兵の発言は正しい。自分がいかに考察ふわり&自分起点が強いかをこの村で思い知った。この村に入って本当に良かった。兵、本当にごめんなさい。 あー早く帰らんと！ |
羊飼い カタリナ 16:50
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死人の都合の良い所を持ってくるのが狼と聞いた事があるなぁ。年>>1181が正にそれに見えてもうアレだよ。 これは判定騙りが尾を引いてるのもあるのかも。後で青兵も見直してみよっかな。 提携先の牧場でレタスもらったから今日もサラダだよ！ [焦がしウインナー乗せおかずサラダ][マヨが美味しいサラダうどん][レタス大盛りパスタサラダ] 今日はちょっとぼりゅーみー❤ |
1182. 負傷兵 シモン 16:59
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ペーター それは流石に釣り針がでかいので釣られるぞ 1d夜明けの流れって、どうみても宿旅が独断非占して、 ペータが約30分様子見ても占いが１ＣＯのままだから占いに出てきてるでしょ（笑） それを言うなら青兵妙にしろ青兵服にしろ、３狼の初期配置までってあまりにも早過ぎね（迫真） 今日までのヨア見て、狼でさくっと騙るタイプなのかと あと「狼なら何やってんだろう」は、両狼ワードなんだよなあ（超真顔） |
1183. 旅人 ニコラス 17:08
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青は年を狼主張にしてきたか。これで僕ともほぼ対立だ 昨日の結果騙りを考えると年狂主張で狂がかき回すためにやったのだと言うつもりだと思っていた その場合、年が狂でも今かき回す事は無意味だって判るくらいのスキルはあるだろうという準備はしていたが なんで年狼にしたのかを考えると年狂だと吊りから除外されるからじゃないだろうか 偶数だったら年を残す選択肢がでてくるわけだから狼結果を出さないと仕方がない |
1185. 旅人 ニコラス 17:09
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商の反応: 結果騙りがばらされる前はどちらかと言うと混乱していて、内訳整理でいっぱいいっぱい >>928では「旅と老がGSの下二人」と老を白く見ているわけじゃない 確実に村という二人の反応をみてみても「年が老狼だとやばい」とどこで判断したか？という話になる 老単体の反応をみて白っぽく思ったとか言う話をしだすと水かけ論になるよ |
1186. 旅人 ニコラス 17:10
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だって、それは人それぞれ受け止め方が違うことだからだ 「僕達が老の反応をみて白っぽく思うタイプである」か「周りの反応をみて白っぽく思われるだろうと判断した」という根拠が必要なのさ とりあえず僕は後者については否定したぞ。 老を狼として勝負するための黒ならば、商の「旅と老がGSの下二人」発言からして、そこを味方につけたほうが効果的だろう しかし、結果騙りをして |
1187. 旅人 ニコラス 17:12
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味方になりえる人を狼だと推理して敵になってしまっても仕方がない状況にしている 年のスキルで騙りでそんな事をする得があるか？ 「そう思わせるためにあえて逆の手をうったんだ」というのも無しだ 僕は「そんな事はしないほうが勝率高いだろ」という話をしているのだから |
1188. 旅人 ニコラス 17:15
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>>1182兵 タイプ云々を言うんだったら、青は灰で生き残れるタイプに見えないよ そのことを自覚してたら即占い騙りするだろう。 あと、いっそ年兵の両者に言うが、初動の３０分でいろいろ決めるんだったらこれまでの一週間なんだったんだって事になるから もうちょっと違う要素を出してくれると、僕もうれしい。そのほうがセッションも盛り上がるだろう |
1191. 仕立て屋 エルナ 17:38
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年の説明については「兵が狩COした理由」は分かるのだけど、老が質問している青兵服or妙の陣営でなぜ「兵が」狩COしたのかの説明になっていないので、その解釈と、そこからの陣営考察があれば発展性がある議論になるのでは。 旅は、兵の「宿≠年の否定」の否定にはなっていないのでそこを。 反対に兵は、旅の「青≠非狼の否定」の否定になっていないのでそこを。 初動の議論が不毛だと思うのならまあそれはそれで |
羊飼い カタリナ 17:39
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真狩対決かぁ。リナこういうの初めて見るわ。 出方は旅真ぽなんだけどリナがシモシモうさん黒いと思った決定周りのふらふら感も狩仮定で見るとGJ出してた故という感もありなんだよね。 |
1192. 負傷兵 シモン 17:49
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＞ニコ 知らんがなそんなこと １．狼は、狼だと思われたくはない ２．１．より、狼は狼ならばしなさそうと思われるだろうことをすることがある ３．２．をすることによって狼が自己陣営の勝率が高まるかどうかの判断は、狼の主観による ＞エル ヨアヒムについては戻ってから長文の予定 |
1193. 旅人 ニコラス 17:56
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兵は「できるやつはやるよ」なんていっているけど狼の視点構築と言うのは難しいものなんだ 兵は、例えば>>1186に挙げたような反論をすればいいのだけど 兵はふんわりと「そういう事もある」「狼によるよね」という事しかいっていない ここが視点構築の難しいところという話なんだ。兵は僕達が狼とする視点構築が出来ていない。 だからふんわりしたこととか水かけ論にもって行きたがる |
1195. 旅人 ニコラス 18:01
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ちなみにだが、狼によるよねとかいいだしたら 彼の武器である青のRCOも「灰で残れそうに無いから即占いで出る狼もいるよね」で吹き飛ぶのであしからず >>1191 ごめん。僕の頭がわるいせいと「≠」の意味がわからないのと、否定の否定とか言われて混乱した 宿と年が繋がってないと言う年の主張の正当性を探すか、他の宿と年が繋がっていない根拠を探せということでいいかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:45
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リナがついに…［炭水化物］と［脂］をサラダとセットで差し出してきた…だと…。ざわ…ざわ…。 もぅマヂ無理…脂肪吸引しょ… クロワッサンドーナツは大きめか都会にいくとあるかもね。一時期より下火だし。 ところでエルにゃがクールだぜー！ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:54
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墓下に落ちても私の話題は続くのかね…？ だいぶ序盤に落ちてきたなりよ？ そしてシモンもディタと村長の話を出したなぁ 死人の意見出すのは私は別に構わぬ。だが墓下はそんなことよりぱーりぃぃぃなぁぁぁいとしてるんだ(地上の皆さんごめんなさい。頑張って下さい) |
1196. 少女 リーザ 19:12
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ねーむーい。人狼って終盤ねむみヤバくなる…ヤバくならない？ 年宿役割理論はそもそも年が夜明けいて相談できてたか証明しようがないから精度は出なさそう。服兵青は確かに陣営テキパキしてはいるのかな。 前提を崩すこと言うと初心者を占騙りに出すって良手と限らないよ(占狼-霊狂時なんかは真占に狩が張り付く) 陣営を簡潔に(鳩だし)表現するなら、 大明神真ライン=年宿旅-書の真抜き失敗からの狩抜き乗っ取り物語 |
少年 ペーター 19:38
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らくださん 宿≠年 宿と年はキレている。 宿＝年 宿と年はラインがある。 この意味で使っているよ。 ▲青ＧＪは気にしなくて良いさ。 だってらくださんが、青襲撃で、勝負に出たのって、僕に期待してくれたからでしょう？ 僕は、らくださんやぺんぎんさんに、信頼してもらえてすごく嬉しかったよ！ |
1199. 老人 モーリッツ 19:39
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わしは寧ろ「なぜここで急に発言少ない宿が出てくる？」と当時思ったのを覚えておる。しかし年狼なら村に白打って好印象を得ようとするのはわかる。年占い師は「自分が占い師だよ！だって〜〜してるもん！村利でしょ！？」というわしの個人的なイメージもあり、そこは頷ける。 兵旅がバトってて、年がフル稼働、妙超マイペース、服慎重、な感じか。わし旅に全然触れてないの。帰宅できたら旅見る。商カムバックー(´；ω；) |
少年 ペーター 19:45
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ここから僕らが、勝つための条件 ①今日、ＧＪを出さないこと ②明日▼灰狼をすること ①は運次第。ＧＪでた場合は旅VS兵になるから、らくださんＬＷー らくださんはＬＷやったことある？ ②は兵服にするか兵妙にするかだね。 ・言葉がわかりやすいのは服。 |
旅人 ニコラス 19:49
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LWは長期だとないけど、短期ではなんどかあるよ システム的なことはわかっているつもりだからそこは大丈夫。 見た感じ兵との殴り合いは何とかなりそうではあるから、GJがでてもいけるよ |
農夫 ヤコブ 20:40
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青狼なら、黒出し先は僕の予定だったように思うんだけどなあ。 喰うために白付けるなら、占い先襲撃で良くない？ 青が僕を占ってなかったら偽視強めようと思ってたけど、あっさり白だったのだよな。 と、回想しつつ家路につこう…… |
1201. 行商人 アルビン 20:46
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ハッ、確白ファミリーのおじいちゃんの呼び声が聞こえた！？！？ とりあえず俺の方まだ考察まともに進められてません。 決定は寝る前に提示した時間でよろしい？流れ的に形式的なものになると思うが |
1202. 行商人 アルビン 20:52
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俺は結局「最終的に狼の都合のいい方に持っていこうとする」ことが人外の基本行動だと考えてる。 今日の襲撃考察誰かしてた？する意味ないかな？ 農は青から白出てたからそこから少し考察できるかと思ったんだけどもどうだろう。 漠然と考えてたことだが、まず占のどちらがより「狼にしては辻褄が合わない」かを考察するのが村としては早い気がする。狂の可能性0だし。俺もそこ考察してみるつもり。 |
1203. 少女 リーザ 20:56
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でぇぇぇ鳩餌たっぷり充電したはずができてないとかおかすぃ 現状ヨムアヒさんに吊りセットしてるよ。 議論も大事だけど、明日寝不足で～最終決戦の日に眠いとかアレだしね。決定早めに出して今日は体調優先するって手もあるよ。 (続き) おねショタ真ライン=青兵服(妙)-屋の、年チャレ爆死からの全ては占狩ラインで殴り勝つためにあった物語 こんな感じになりそうかな？ 兵>>1200 フラグかな？ |
1204. 負傷兵 シモン 20:56
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まず、兵狼なら灰から旅襲撃するのでは という意見が多くて、まあ実際そうかな？と思うけど その状況に不思議感が付きまとう原因は 「旅狩仮定だとＣＯタイミングが早すぎる」 からなんだよねそもそも 菩薩>>1196（文途中で切れてるけどまさか寝たのか？） で言うように、占狼霊狂は占ＧＪから狼占が信用負けするとどうしようもなくなる可能性がある ただしその条件として狩人がちゃんともぐるべき時期まで |
1205. 負傷兵 シモン 20:56
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潜伏する必要があって、早すぎると真占視点が詰めきれない可能性がある そのへん考えてないニコラスは狩ではない 旅>>984 僕噛まれ＞ →あの盤でニコラス襲撃する狼って、いるだろうか？いやいない（反語） 俺が狼だとしたら、ニコラスは狩でないものとしてことを進める存在であって、襲撃対象ではない ＣＯ文が（ﾎﾞ… ヴィヴィッド感が無いのは、客観襲撃される可能性をちゃんと考えてないから |
1206. 負傷兵 シモン 20:56
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俺だってＣＯ時期は考えたけど まだヨア視点つめ切れんし、偶数からＧＪ狙いで縄増えもあるし、襲撃筋や狼予想からの襲撃予想的に灰は削りずらいだろうとか考えて ＣＯしなかった ・青狼年真で年ＧＪ出したらしいと思ってる ・そして年視点灰２狼残り ・翌日はほぼ霊吊り こういう条件で現実的な襲撃可能性も考えず手数も考えずＣＯする狩などいない 狼としてのＣＯ時期は、ペタが「狼ならしない」ってネタバラシてるよね |
1207. 少女 リーザ 21:04
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商>>1202 青視点狼全露出だから、青の農白判定は実質意味を失っているよ 確白ではないけどほぼ白と見られていて高スキル枠…GJ狙いとは何だったのか…(まだ言う) ＜おねショタ人外時＞ [1d]年占CO、書2COを見て霊CO [2d]屋霊が出てきて2-2、●宿狼に決まり、青占の信用も低かったので真噛み… [3d以降]…できませんでした(GJ)。ここからは宿斑でライン切りつつ、信用戦and/or狩 |
少年 ペーター 21:05
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あ、さっきの赤文章キレてるや。 ・手練なのが妙という印象。 ▲妙 で兵服 にするか ▲服で 兵妙 かなぁってのは僕も思う。 ↑正直どっちでも良い。。 妙がリアルしんどうそう？って感じだし▲妙で兵服にするか(理由こじつけた) らくださんは短期もやってる人なのかー。 |
1208. 少女 リーザ 21:09
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狩抜き乗っ取り路線かなぁ。 ▲者▲羊は、青護衛GJを知っていたからこそ▼宿を決定に押し込みたかった狩なのでは？という見方もできるね。宿白決め打てない人という意味合いもあるかもしれないけど。 それで、狩候補を排除した後に旅狼が狩COで勝負かけつつ、年は老黒で自視点の狼陣営構築…みたいな？ 兵狩が生存していたこと、またはそこから75%で自動的に負ける手順が存在していたことは想定外故に老黒を撤回したか |
1211. 負傷兵 シモン 21:20
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ペータもさ、オトのＣＯ時期が早いとは思ってないんだよね これっぽっちも ▲狩狩年はなんどもいうくせに、旅潜伏なら実際にそうなっていたような展開はまったく考えずに、全面的に肯定することしかしない ペータ視点旅ＣＯでややこしいことになってる現状のはずなのにな そういうとこが両狼らしいと思うよ >>1208菩薩 75%のところは、ペタ狂前提だから、ペタ狼ならそもそも１ＧＪで詰まないぜ |
1212. 少女 リーザ 21:23
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これは結果的に書の判定後出し(で結果が割れた)のもあるんだろうけど。 同時出しして欲しかった～ なんかちがくねポイント ・年にも真っぽいポイントがある(青は非人外的なところはあるけど真っぽいと思った記憶はあまりない) GJ出てからの伸びとか、兵狩に対して『破綻』と言ったこととか(年旅狼なら兵真が破綻するわけないことは知っているだろう) ・旅狼の狩COのタイミング早すぎではないか うまく乗っ取れて |
1213. 少女 リーザ 21:32
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兵>>1211 その時(老黒判定が出ていた時)は▼書狂じゃなくて、▼老の手順だったじゃん。 そこで青の占いで年狼(≒書狂)は分かるんじゃないの？ (続き)旅狼がうまく乗っ取れても、バランス吊りを続けるなら噛まれない期間が長く効率が悪いのでは。もっと狩候補狭めてからの方が、乗っ取れる可能性も、乗っ取れた後の進行も安定してたんじゃないかと思う。占狩ライン戦路線の準備がしてあったにしても。 |
1216. 老人 モーリッツ 21:36
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旅狩の場合を考えてみた。 ・▼宿推しは年でGJだしたという狩人にしては矛盾している気がする。あの時はまだ占い内訳わかってなかったから、護衛した年が狂人だと思っていた。役職持たないただの村人として考えた結果の▼宿だとするなら不思議ではないが…。 ・旅が説明してくれたが、それを聞いてなお、なぜ狩COしたかがわしにはわからん(他の人が理解できてるならわしの理解力不足じゃすまん)。狩COは終盤の灰を狭 |
1217. 老人 モーリッツ 21:36
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灰を狭める時にするのでは？と。4d遺言狩COしても、旅真で対抗無しなら、自分が襲撃されるだけ。襲撃懸念があったと言っているが、旅が4dで襲撃される可能性ってそんなに高いんじゃろうか？狩狙いの襲撃だとしたら、狼にはどこかで旅狩の可能性を見ていたはず。だから旅が狩ぽい素振り見せてたかどうかに注目して1dから読み直したが、わし狩非狩要素まったくわからんからあんまり意味なかった。誰かここ拾えた人おったら教 |
1219. 旅人 ニコラス 21:42
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兵の言い分を簡単に纏めれば「最高の結果を求めないのは真ではあらず」という事なんだよ もうすでに説明したはずだが、年視点で狼が吊れていない状態で、服なんて占いロラなんて事まで言ってた そういう状態で潜り続ける度胸をもてなかったんだよ。 そして「俺が狼だとしたら、ニコラスは狩でないものとしてことを進める存在であって、襲撃対象ではない」 |
1220. 旅人 ニコラス 21:42
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というのは僕にわかりようもない情報なんだ（てか、これ狼達のなかで僕狩を切ってたって視点漏れだろ） その僕にわかりようもない情報をもってまだ潜れたはずなんていうのは変。 青に護衛をずらしたのも、連続襲撃は無いだろうと考えた事、霊真狼もあるのかと思っていたと言う事を無視している 言わなければ判らないだろうと彼はいったが、言った事もわかってないじゃないか。 |
羊飼い カタリナ 21:46
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ただいま～。 モリモリ>>1217「だから旅が狩ぽい素振り見せてたかどうかに注目して1dから読み直したが、わし狩非狩要素まったくわからんからあんまり意味なかった。」がかわいすぎてもうもう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:50
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>>1195老 おじいちゃんごめん。おじいちゃんごめんね！ 墓下は遊んでるよ！主に私のせいで！！そして私が遊んでるよ！！(スライディング土下座) でも真面目に考察してる人もいるからね！！ 殴るんだったら私だけ全力のグーパンで殴ってね！！(血涙) |
1225. 仕立て屋 エルナ 21:50
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本気で占いロラを希望しているように見えたのかしら。 時系列順に議事を追ってもらえると分かると思うのだけど、羊が占いロラも視野に入れていそうだったから、個人的な希望を述べておくつもりでの発言だったわ。 |
1226. 旅人 ニコラス 21:54
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>>1217 たぶん、老と僕の考えに思いっきり齟齬がある 僕が狩人と狼にわかっているかどうかは判らないよ。兵の発言を見ると判ってなかったっぽいけれど。 噛まれる可能性が高いのか低いのか判らないから遺言という形をとらせてもらったという事だよ。 高くないのなら潜ってよくね？と考えているかもしれないが、わからないからでる、だよ。僕の考えは |
宿屋の女主人 レジーナ 21:55
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【萌えMVP】 おじいちゃんおじいちゃんおじいちゃんおじいちゃんおじいちゃんおじいちゃんおじいちゃんおじいちゃんおじいちゃんおじいちゃん あれ？おじいちゃん以外にこの村の人、存在したっけ？(痴呆) 私すらも存在しない！ これが…(おじいちゃんのかわいさで他が)消え去る村…ごくり。 |
1228. 少女 リーザ 21:58
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占いロラなら普通は狼引けてる青からだし、▼年になった時COでいいんでないかな。戦術論ですかー あと旅は>>1210に★が埋まってるのよー ＜not大明神but大神(おおかみ)時＞ [1d]速攻で陣形決定(青が未発言者に占範囲絞れたのはこれもあるのかなとか)、2-1に [2d]屋が霊CO、兵の屋押しは何だろう…内心では狂決め打てたのか、それとも真贋差を埋めて霊ロラに持ち込みたかったのか |
1234. 負傷兵 シモン 22:08
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■ヨアヒムの真らしさについて ・はじめに 「占い」の捉え方、意識は、真占と騙り占では違う 真占にとって「占い」は 「占うことができるもの」 騙占にとって「占い」は 「占わなければならないもの」 である（人狼教本２巻８７頁） 真占にとっては、ショーケースに並ぶ魅力的な選択肢から１つだけを選べるもの 騙占にとっては、選択課題の中からどれかはやらなければならないもの と比喩すれば分かりやすいだろうか |
1235. 負傷兵 シモン 22:08
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真占は、出来るなら誰もを占いたいが、システム上１日に１人しか占えないので、占うことをあきらめて絞り込んでいく 騙占は、占い結果なんて出したくないんだけど、やらないと文句を言われるから、仕方ナシに何かの理由をつけて誰かを占うという流れになる 違うかな？一般論的傾向論であることまでは否定しないけど その観点でヨアヒムとペーターを見返して欲しい 今回のケースは分かりやすいから |
1239. 老人 モーリッツ 22:09
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勇気を出したじゃろうな。まで言って>>1226見えた。そうじゃのう、わし結果ありきで話してたところあるか。すまん、そこについては取り下げる。 余白に。誰か(妙かな？)が言っておったが、昨日の農 狼かばいしてたかごめん▼老で。のところで、狼扱いされとるの泣いた。 農噛みは村全体からの白視強かったし、兵妙ともキレてたように思う。ポンコツ白確老よりは噛みたいじゃろう |
1241. 旅人 ニコラス 22:12
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>>1238 1 年視点狼吊れてないんだよなぁ。狼３残り？大丈夫？ 2 書も真で吊られたら無駄だよなぁ 3 ロラかも。そのとき僕がいなかったらせっかく護衛したのに吊られちゃう new こんな感じ。伝わる？ @2 |
農夫 ヤコブ 22:14
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老>>1239 旅狩CO年GJから、年真でいいんだろうと思ったんだよ。 対抗出るとは思わなかった。 それが無かったら、結果で悩んでたと思う。 僕だって、全ての自分の判断が正しいとは思ってないから。 どこかで間違うのは、人間だから当然だと思ってる。 ただ、年から老黒が出て、ひどくがっかりしたよ。 |
1242. 少女 リーザ 22:22
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老>>1239 今回はGJ狙う狩とGJ避ける狼の駆け引きなんだから気にしても仕方ないよ。 人間が血迷うのって大体自分を追いつめ過ぎた時だし、遊びってことを忘れずに気楽に狼すり潰す位の気持ちの方が楽しいし、視野も広く取れるんじゃないかな。 青吊りセット済でありんす (陣営考察続き)[2d]奇数進行だしまあ兵の青護衛の論理とかで年チャレ? [3d]世論の流れ通り爆死。宿黒出しは縄消費のためかなあ… |
1243. 旅人 ニコラス 22:23
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服ともなにか齟齬があるのか？ 占いロラ発言をした（と、僕は思っている）人から、本気じゃなかったしそんな流れは無かったといわれると首を傾げるしかない 僕としては、1241で出したとおり悩みが増えてしまったと思っていたよ |
1244. 老人 モーリッツ 22:26
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商おかえりなのじゃ(*ﾟ∀ﾟ*)！！ 仮決定確認。▼青にしておる。忙しいのにありがとうのー。 今わしの中で一番わからんのは服。服が黒いというわけではないが、じいちゃん多分一回死んで生まれ変わっても妙が狼に見えん。年真なら服狼かなと。ただ青が言っていたように、妙服2人とも白いなら青真でいいんじゃよな？いやいや思考停止よくない…の無限ループ。うううん農助けて@3 |
1245. 少女 リーザ 22:33
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やっべ旅に兵偽要素あったらくれ訊くの忘れてたは… クリティカルなものだけくれ～ (続き)おねショタ狼の時とは逆で、者羊があまり狩目を抜こうとしてるようには思えないんだよね(GJ出して非狼の年の白を吊りにねじ込んでるから) とりあえず兵の視点が細かいので(青噛みを背景とした農疑い撒きとか)、狩騙りでケアする手筈だったのかなあと。それで旅の狩COが見えてカウンター…みたいな？年の判定騙りって見えてた |
1246. 老人 モーリッツ 22:34
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>>1214妙 遊びってことを忘れずに…か。そういえばこれゲームじゃったか。ありがとう、もう少し肩の力抜いてみるんじゃ！ 今は墓下組の発言を一人一人見返し中じゃ 者の老評見て自分に喝入れてるところ！あうとろしんきんぐ 青は来れそうにないかのう？もし更新前に顔出せたら、発言してくれると嬉しいな。商も忙しそうじゃが、商の考察も聞きたいけん@2 |
1250. 少女 リーザ 22:46
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のかな、2分差だけど >>1247 それで良いと思うよ。遺言はぶっちゃけ2灰に1黒1白だから灰占ならさほど意味はないかな(判定文の白黒入れ替えるだけで操作できる)、ただ黒を引きたい情熱を込められる(←？) それっぽいとこ ・兵の狩視点構築が(スキル差し引いても)上手い 農疑いのとこは、農が年狂決め打ってる狼＆年GJ仮定で何故●灰狼の日に狂打ち占噛むねんと思ってたら青GJ狩だった。 |
ならず者 ディーター 22:47
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シモンの偽要素は 技量感に対する対抗考察のふんわり感というか ここが変、ここが変と部分的なものは出ているが 全体を通した流れとして、年旅宿陣形のリアリティを掘り下げていかないところ |
負傷兵 シモン 22:48
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この村はまあ狩人でライン戦に巻き込まれて良かったのかもな 村人だったら６秒くらいでライン決め打って脳死になってる状況しか思い浮かばんわ 菩薩はちょっと襲撃防御か本気で悩んでるのかよく分からなくなってきたけど 狩人騙りは狼の騙りの中で一番難しくて、慣れることも難しい（というか狩人騙りが勝ち筋的に有効手となることが少ない）から 狩人騙りでは真視取れないと思うよ兵狼では |
1252. 行商人 アルビン 22:51
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占の2人でどちらがより狼っぽくないかって聞かれると青なんだよな。 青はまず2日目から陣営確定まで霊真誤認してたからあの時点で青と屋が繋がってるって考えづらかったんだよ。普通に屋が吊られる可能性もあったけど屋偽打ってた印象。本人も>>803で言ってるけどな。 昨日の狩CO周りで状況把握が多少遅れてたことも微白要素なんだが、これはCO旅が先だったから狼だとしても把握できてなかった可能性も残る。 |
1253. 少女 リーザ 22:52
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・ヨムアヒさんがあまり真っぽくない(まだ言う) 霊狂に同時で判定出させようとしてるとことか非狼っぽいところはあるけどね。確定関係もうちょいコメントして欲しかったけど RCO非狼は青兵服が速攻で陣形決めていたみたいなのでちょっと弱くなってしまった感はある エルナおねえさんももうちょい白かったらいいのに…と思わなくもないけど。私が初日のデキ女印象引きずり過ぎなのかなあ… |
ならず者 ディーター 22:53
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俺だとスキル的にここまで上手く騙れない だから可能論の軸で追い切れてる気はしないのだが シモンだからという理由で偽と言えてしまうのが天晴れというか悲しいというか しかし いい感じにシーソーゲームな村で 墓下から眺めてる分にはマジ面白くてよいな |
1254. 少年 ペーター 22:54
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老、>>「妙が狼に見えない」と言っているけれど、青兵からのラインのありそうなのは服よりも妙だと僕は思うし、青兵妙-屋だと思うよ。 妙単体の非狼要素は僕も拾っているから、老が妙人じゃないかなっていうのはわかる。 妙は、年青両方の視点を追うのが上手いんだ。 でも、妙が狼に見えない部分って印象的なものなんじゃないかな？って思うし、妙の方が仲間を狩騙に出しそうな気がするよ。ここは言語化難しいんだが… |
ならず者 ディーター 22:56
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ヨアヒムに真要素はない(何度でも言う ペーターが胡散臭いのでバランス取れてる感はある ただ行き当たりばったりの偽というよりは 動きすぎた真なんじゃねーかなって思う 結果騙り場面、ヤコブ噛んだってとこから逆算すると、年狼なら初めから老白出していた方が良い ヤコブという庇護者をわざわざ捨てに行くペーター狼が謎 |
ならず者 ディーター 22:59
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意見噛みは否定的な意見が多いが 人物像しっかり把握した上でやるなら強い 年視点老白だと逆説的な真みたいな感じにはなるんだが ヤコブは老白・年書真に自信を持っていて 客観的には逆説的、ヤコブ視点では道理と成り立つ あとはヤコブ残して適当に殺してけば普通に勝てたやろ感は強い 連日の喉枯れ 墓下くるとすぐ喉枯れるよな@0 |
1256. 行商人 アルビン 23:00
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うん遺言無くていいわすまん。 遺言するくらいなら考察に喉当てた方がいいな。ポンコツ纏めだわ。 考察続き あとはこれ直感というか印象論になってしまうかもしれないんだが、青は発言見てると村に媚びる感があんまりない気がする。我が道というのだろうか、狼なら臨機応変に対応することが必要になると思うんだがそういう姿勢があんまり感じられない。 というか考察しててクリティカルな要素が青も年もまだ拾えてない、 |
1257. 行商人 アルビン 23:02
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>>1255 うわそうじゃん何言ってんだ俺。頭回らなさすぎか… 年の要素まだしっかり拾えてない。今日時間取れなさすぎてまともに考察できてないのマジで悔しいんだが… 急いで拾ってる、日替わり前に落とせればいいんだが |
1260. 仕立て屋 エルナ 23:10
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兵>>1258ウニってなんやねん、と思ったけど、お言葉に甘えてぶちまけとくわ。 どっちかのラインに偏って間違えたくないけど、年は結果騙りが分からない。 百歩譲って結果騙りの利点があったとして、夜明けすぐにそれを撤回しない理由が本当に分からない。 様子見たかったと言うけど、全部狩COに反応吸われてるやん、見直してきたけど何も要素拾えんかったわ！ |
1261. 少女 リーザ 23:12
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それっぽくないとこ ・兵狼がいるなら旅即噛みして年抜き灰ガチの方がシンプルでいいんじゃないですかね。SGは足りるでしょう。 ・あと何かあった気がするけど忘れた～ 兵>>1258 うーん後半失速って結構あるあるなのでわ…(ウニ) |
1263. 行商人 アルビン 23:13
次の日へ
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年って初日の占希望兵だよな。あそこは面白いなとは思ってた。 他に兵出してる人いなかった中で占いの立場で兵出すのはなかなか。理由も他に捕捉できそうな村がいないって辺り灰に白視獲得してる狼が紛れ込むことを警戒してると思うよ。 狼仮定で考えるとこの行動の理由って何か考えられるかな。ちょっとここ今考えてる。 時間ないから考えてること全部書いてく、できるだけ情報残すべきだと思うし |
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