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mode : 人 狼 墓 全 羊飼い カタリナ 22:18
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書か妙の狼あるね。この噛みだと内訳大体バレるけど、これで▼農で終わらなかった時の衝撃… オラわくわくすっぞ! でもまあとりあえず▼農は安定かな。地上で変なことが起きない限り。 |
993. 農夫 ヤコブ 22:19
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クララお疲れ。(´；ω；｀)ｳｯ…ジムゾンさん〜。 ジムゾンーー！ジムゾン安らかに…。 オトさんエルナから選ばねばなの？神真なら兵白だし。 まとめはエルナさんかシモンさんお願いしますだ。 |
999. 農夫 ヤコブ 22:35
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あと2縄1wが神真娘真ルート、2縄3wが妙真ルート、で 合ってる？ 神→年白旅黒青白兵白だべ。妙は年白旅白だったかな。 羊さんとエルナさん、オットーさんあと農は色不明か。 服屋農に1wって事かなだったら▼屋して▼服で終わんないかなー？ |
1001. パン屋 オットー 22:39
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まじめに解説するとね。 ジムゾンはたとえ真占師だったとしても、村から見ると真か偽かはわからない＜灰＞の一人だったんだ。 今日、例えばペーターが食われてジムゾンが生きていたら、多分だけどまずはジムゾンが吊られただろうね。 ジムゾンからどんな判定が出ても、＜ジムゾンが真だった場合＞の判定でしかないから、決定的な情報になるわけでもないんだ。 |
神父 ジムゾン 22:41
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＞カタリナ 神娘噛まれてるから書か妙どちらかは必ず狼である。 夜明け前の流れでおっ残されるか～？とワクワクしてましたがまぁ普通に農LWで噛まれますなぁ……。 そしてオットーの説明会である。 |
1002. 農夫 ヤコブ 22:41
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舐めプ？舐めたプレイ？まぁ確かに。人を尊重してくれる人たちだべなー。おら以外だとどこよってなるけど。 流石に自分吊は言い出せねぇだよ〜。 オトさんキリ番おめでとーだべ。 進行とかどうすんの、皆疲れたべ…。殴り愛？ おやすみなさいだ〜。 |
1003. パン屋 オットー 22:42
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だから、ここでジムゾンが喰われたのは、もう真とか偽とか関係なく、村からすれば灰を吊るための縄の数が１つ得をした、ってだけなんだよ。完全に村にとって有益でしかないんだ。 で、これはヤコブには悪いんだけど、残念ながら灰４人の中でそれがわかってないのは、ヤコブだけなんだよね。 シモンもエルナも僕も、この論理がわからないスキルレベルではないんだ。 |
1004. パン屋 オットー 22:46
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なので、ヤコブ狼で終了かなあ、と。 流石に他２人（僕入れたら３人）がこの喰いで得をする可能性はゼロだからね。ヤコブも得して無いんだけど 舐めプとか、欲求不満で～ってのはそういう意味だよ。 ジムゾンから黒が出るのが嫌だったのかはわからないけど、多分ペーターを残して味方につける前提で、最終日に残り３人の中で勝ち目がありそうな人と対決するのが最大限可能性があったんじゃないかと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 22:49
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>ジムさん あーごめん、そこ書き方間違えてました、「書か妙どっちかが狼だね」があんな感じに。語弊生じるしかない書き方でしたね。 今回のスキル、灰だと兵服青屋農>>羊農(修)こんな感じでしたね、パッション。 |
1005. 農夫 ヤコブ 22:50
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寝る詐欺 屋>>1001おぉ〜。なるほどなー盲信してたから… 偽もあるのか考えなきゃだなーありがとう。オトさん ( ﾟ∀ﾟ)･∵. ｸﾞﾊｯ!!皆スキル高い……。ついてくのに必死だべ〜。 え〜。じゃあそのスキルからおらが狼になるの？確実に削られてる気がしてたけど違うのかなあ…。高スキル狼かぁ… オトさんエルナシモンさんから村1人決めろってこと？ おやすみなさい** |
1007. 少年 ペーター 22:54
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今度は大丈夫、全パターン ＿神妙|書娘|旅羊|兵服屋農|残 ①真狼|狂真|黒白|白灰灰灰|1 ②真狂|狼真|黒白|白灰灰灰|1 ③狂真|狼真|白黒|灰灰灰灰|1 ④狂真|狼真|黒白|灰灰灰灰|1 ⑤狂真|狼真|白白|灰灰灰灰|2 |
農夫 ヤコブ 23:00
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＿神妙|書娘|旅羊|兵服屋農|残 ①真狼|狂真|黒白|白灰灰灰|1 ②真狂|狼真|黒白|白灰灰灰|1 ③狂真|狼真|白黒|灰灰灰灰|1 ④狂真|狼真|黒白|灰灰灰灰|1 このパターンを考えてみよう |
1009. パン屋 オットー 23:03
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もちろん、本決定とかじゃなくて説得するんであれば・・・エルナならまだ聞く耳持ってくれるかもしれない、かなあ? ものすごい説得力のロジックがあればシモンも反応するかもしれないけど・・・多分今日の喰いを覆すほどのものがあるとは思えないよ。 |
神父 ジムゾン 23:08
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もう墓下COみたいになっちゃうけど、1狼引いてるし対抗凸るし屋兵仕頑張ってねーという気持ちが溢れ出て止まりませんでした。 ＞カタリナ 流石にでしたかｗ スキルは役職込み兵屋≧青≧服＞娘≧神妙羊旅書≧年＞修＞農くらいで見繕ってた。 偽装青は娘位置くらい。なるほどなぁアレが噛まれ回避の偽装……深い……って頷いてた。 |
羊飼い カタリナ 23:14
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>ジムさん そのスケールすっごくわかる(わかる)青にしろ屋にしろ偽装スキルも半端じゃない。結局後半頑張るイケメンと化してますやん。 逆に屋は、序盤のあれが無かったら今頃どうなってたかね。それこそ服兵屋の灰ガチかな…それか屋が先に吊られたかしら。農羊は直吊り位置だったと思う。 お休みなさい@15** |
1014. 農夫 ヤコブ 23:14
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オットーを？もう農狼決め打ってるのに…？ ロジカルシンキング苦手だし、妙真視のオトさんをこんなへっぽこが説得できるとは思わない…けど。妙真でみれば、おらにもあるのかな…神真でも兵狼はあるよね？身内切り、とか 真の、結果騙り、とか、あるよね？泣きそうだけど。 頑張れるだけの事はする自吊で白とった人だからなぁ 聞いてくれるのか…ジムゾン…おらの事見てるー？ エールくださいだよ〜。 |
1015. 仕立て屋 エルナ 23:19
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>>942から神狼が消えたのでコレが今有り得る打ちわけだニャ ＼神妙｜書娘｜農服｜年兵｜修旅羊青｜ ②真狂｜狼真｜灰灰｜白白｜白黒白狩｜神特攻【農服に１ｗ】 ④真狼｜狂真｜灰灰｜白白｜白黒白狩｜神特攻【農服に１ｗ】 ⑥狂真｜狼真｜灰灰｜白灰｜白白黒狩｜べor空【農服兵１ｗ】 |
神父 ジムゾン 23:19
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服と娘の間に＞10個くらい置きたい気持ち、察していただけるだろうか（気に障ったらごめん） 今回は控えめなスキルの方のが多そうで、噛み筋とか役職印象でまず屋兵仕にBWいねーなー村勝ちでしょみたいな気分でしたね……。 でもヤコブLWならめっちゃすごいというか心が強いというか。 私なら旅捕まった時点で詰んだーーーっつって流してしまいそう。 だから村に見えちゃう……。 |
1016. 仕立て屋 エルナ 23:21
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>>944から、真ラインと狼陣営の内訳で可能性がある分の一覧だニャ ②神‐娘【書旅Ⅹ−妙】【農服】 ④神‐娘【妙旅Ⅹ−書】【農服】 ⑥妙‐娘【書羊Ｘ−神】【農服兵】 【書旅農】【妙旅農】【書羊農】【書羊兵】 【書旅服】【妙旅服】【書羊服】 多分大丈夫だと思うから、見てみてほしいのニャ …と言うところでニャーも寝るニャ |
青年 ヨアヒム 23:45
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ジムゾン、真って言ってあげれなくてごめん。5d見てもらえばわかると思うんだが。 ぼくのスキルはあの護衛日記レベルなので察して欲しい。決定回りの諸々でひじょおおおおに動きづらかった。 スキルもRPも無いよ。 自分の考えれたことを必死で出しただけだから。見えたものを出せるようになりたいな。 |
青年 ヨアヒム 23:50
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ぼくがやったこと 1、年にハリセン 2、兵sageしないと。ここ怖で何かあったらかなわん 3、旅白でいいんじゃないか？ 4、占い真贋ねえ、嘘ついておこう 5、農に触らないでおこう 6、羊単独黒視でいこう。灰狭めとけ 7、そうそう、服も黒塗っとこう こんな感じ。 |
神父 ジムゾン 00:02
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初日（翌日も）しっかり守ってくれただけで文句なしですわ。 無頓着さはねぇ、灰にも埋めたけど序盤から対抗が勝手に信用落としてたしそこから凸だからね……。 本気で勝つ気ならもっと喉抑えてたかもしれない。 終盤はどれだけ妙真追いたくても凸られちゃ何も生まれないし妙真に舵取る村じゃないでしょという感じだった。 （序盤から村軸に見せてたし）それは●も村任せになります（判定出しマシーン） |
神父 ジムゾン 00:16
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ヨアヒムくん謙遜は良くないのである。 とは言え兵屋のスキルは抜けてるよねやっぱ。兵屋仕で最終日来い……（エルナの胃が心配） 自分としても神が妙より真に見えるようにしなくちゃいけないんだろうけどね。 妙が神より偽に見えるんなら省エネだやったーっつって何もしないからね……（リアル▲はあれど） 流石に凸は望んでなかったから神偽パズルとかしてましたけど。喉潰しである。 ** |
1019. 農夫 ヤコブ 06:24
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凸死は普通考えないでしょう起こり得るとは思うけど ペタさんは割とどーでも良い理由でおらの事人外めしたべさ。 それでヤコさん攻めないでねとか言っておいて、 何も主張聞かずに無慈悲すぎない？ 兵片白だけど妙真なら違うんだよ？おら妙真で考えてみようって思ったのに自吊は吊らなきゃノイズ減らないべ？ 修吊ったから人は吊らないって分かるけども！ アンフェアすぎだべ…せめて考えるくらいはさせて？ |
農夫 ヤコブ 06:28
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吃驚しただあ〜。なーにが確認のため数の暴力は村の特権か…ジム真切ってまで妙真で考えてみようっていう意味がわからないとか…ペタさはいつでも襲えたけどしなかったのは事故としか…ほんと酷い |
少年 ペーター 06:37
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ヤコさんは嘘をついてると思ってるから▼農なんだけど 表でそう言うこと言うと荒れるんじゃ？と思うからどーでもいいことで吊り候補にしてるんです キリキレとかで吊り理由説明したいけど初心者にはむーりー |
1020. 仕立て屋 エルナ 07:08
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>>1018年 前提と質問内容と引っ掛かってるところが全然読み取れんのニャ…もう少し優しくして欲しいのニャァ… んで妙娘真・書狼・神狂なら羊は黒だと思うニャ 昨日PP出来るのにやってない想定は切って良いと思うニャよ 神狂なら狼視点区別は着いてるんニャし、100%の勝ち筋を自分で潰してる事になるニャ。だから【書羊Xー神】で現状灰ＬＷと見る これと妙凸が繋がらんが、何が引っ掛かってるのニャ？ |
1021. 仕立て屋 エルナ 07:38
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>>1019農 ヤコブは昨日と同じくやりたいこと、やっておくべきと思ったことをやるニャ 農村で吊られても、まだ縄余裕は一本あるニャ 農視点では神真なら服狼確定、妙真なら服か兵が狼ニャ。屋も含むならそれもいいニャ 農が考察を残すことで、続けばなにか変わるかもしれんニャ 考察によっては農を残そうってなるかもしれんニャ 確白からの塗りは辛いだろうが気にせず発言するニャ** |
青年 ヨアヒム 07:49
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夜明けに実質上の決定が出て、説明ゲーだもんなあ。 ぼくも喉潰し。 占い機能付きの村人になっちゃうんなら、「●旅を選んでくれてありがとう」が有効。 占い先を自分で選ばない以上、決定に対しての感想が欲しいな。 あとは…、AさんとBさんのどちらを占った方がいい？と質問する感じかなあ。 |
仕立て屋 エルナ 09:34
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狼陣営にはエピで謝らないといかんのニャ… 自吊・非狩を吊らずに生かして狼の潜伏枠を一枚減らしてしまったのニャ やりきれない気持ちだっただろうニャァ… ニャーも狼の時にそういう経験があったのに、このメンバーで説明と考察に喉使うとか無理！って甘えてしまったのニャ… 赤灰読むの若干怖いんニャけど、農吊りで終わっても後味の悪い事になるのニャ どうするのが正解だったんだろうニャ… |
神父 ジムゾン 12:54
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あ、神6d0016喉潰しは神偽パズルのことを指していたのである。 まぁ地上で喋れなかった分こちらで喉を使いたいところだがもはや終焉ムードという…。 最終日見据えての要素取りをやらねばならんのだろうが、この村空気ではなかなか腰も上がらん気がするなぁ。 ヤコブがこの先生きのこるためには |
1027. 農夫 ヤコブ 14:33
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ただ。兵羊ラインのキレと見てもおかしくはないのかなと。 兵くらいのスキルで感情偽装とかは容易いだろうし妙上げして神真の線をないと村にひたすら言い続けてる事になりそうまでしないと村が神真に傾かないと思ったのかなと。 集団心理は操作されやすいとは言うしね。 ヨアさんの言葉を借りるならヨア>>633狼ぽくない狼もありありかなあと。食われなかった、という点でも書狼はある。 この辺で一旦離脱▲リアル |
負傷兵 シモン 15:32
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>>1024 1% 今日屋吊りで終わらなかった場合、明日兵服農になるとして農は我に票入れて来る可能性高いので勝つ確率上げるなら今日は農吊りだよなぁ。 でも屋で終わる気がするんだが・・・。 これで服狼だったら・・・、服にもいくつか疑問点はあるんだがまあ村だろ。 |
羊飼い カタリナ 21:02
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青の占い見てみたいですね。 そういえば、反応遅くなったけど、神のスキル考察の位置づけ、すごく納得してましたよ。 ＞服 ふぁ、ふぁいとだよ♡← 多分今日で終わるでしょう。服兵がＬＷなら神は残すだろうから、脅威を感じて素直に噛んだ農がＬＷじゃないかな。これで終わらんかったら、それもそれで…。 おもしろいじゃないですか（´ω`） |
1030. 仕立て屋 エルナ 21:03
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>>1025農 下段 旅は白～以下は神狂人仮定の話…だよね？要約すると、 「神は年を表向き疑ってたけど、実際は黒く見てなかったから白を出した」 ★狂人だったらご主人位置じゃない所に偽黒出したいと思うもんだと思うけど、どう思ってる？ |
青年 ヨアヒム 21:17
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手順は偽かあ(誤読) たとえ村利でも、手順発言だけしかしない人は苦手だよ。これはぼく個人の思いであって、発言に出すこともある。 占い師に必要な手順は、統一がいいか、自由かの見極めかな。 自白の斑吊りするとき、どうしたいか。 村の進路と、自分の第一希望は違ってもいいと思う。 そういった意味じゃ、今回僕が決定出した日以外は▼を決めやすい村だったね。 |
1035. 負傷兵 シモン 21:20
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まずジムゾンはほぼ真確定と言っていいと思います。 狼から見て神真狂区別付いてる可能性高いので▲狂は悪手。吊縄使わせれるとこですし貴重な一票失う。 さっき気付きましたが4dリーザ自殺票。真占がセットミスは考えづらい。 オットーの言うヤコブなら有り得るは分かるんですがうーん、そこらへんの作為があるのかないのか見分けが付きづらいのがね。 |
羊飼い カタリナ 21:20
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手順は頼りつつ思考はちゃんと頑張りたい派。ぱって話題に出されたときについていけないことが多くて。 中段すごく頼りになります。 確かにそうですね。 ▼決めやすかった。自分が輝けなかった＆論で白さとれなかったのが反省点だけれども。 妙の結果出し楽しみだったのになー!! |
神父 ジムゾン 21:23
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＞ヨアヒム 前前世に狩人でやらかしたので結構です（真顔） ああ流石にリーザいた時点ではそう思ってたよ。 ●青の日だったかな？兵めっちゃ白く見えるのに統一斑で失うとかマジ無理という心境だった記憶がある。 5d時点でのLW兵って無敵では？という話。 |
1036. 少年 ペーター 21:24
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うーん、ヤコさんはその場の思いつきで話してる感じだから真意が分からない感じですかね… とりあえず意図的に嘘をついてると断定、若葉は無いって。 ジムゾンさん狂と分かってて襲う狼なんてあり得ないから真でしょう 明日は来ないとはずだと思ってるけど… 明日があれば残った人を信じて墓下で応援してます！ |
1038. 負傷兵 シモン 21:26
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エルナも▲神する必要無さそうなんですよね。 神から農白判定。屋確白扱いなので事実上神→服に黒判定。 神偽主張して▲年▼神▲屋▼農もしくは▲神▼農▲年▼兵 前者のが難易度低そうですよね、わざわざ後者狙ってきますかね。 |
1039. 仕立て屋 エルナ 21:27
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ごめん、話せば話すほどドツボになる気がして来たから質問はいったんここで切る 視点がごちゃごちゃになってるからこういう発言になるのかな…？ってちょっと思い始めている 初日とかもっと読みやすかった気がする……･･･ニャ（忘れてた） |
村娘 パメラ 21:28
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んー十字架なのかなコレ…私じーっとにらめっこしてたら、座禅してるように見えてきたんだが 道具ナシなのかな霊能、気合だ気合だ気合だ気合だ気合だーーー！！！！ハッ…フリーデルハニンゲン…みたいな 地上の情勢ガン無視して話したいこと話す墓下PLの鑑 エルニャの猫キャラが外れかかっている(頑張って) |
旅人 ニコラス 21:30
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手順を推理で覆す時もまた、そのための手順に従わなければならないとはぼくの言葉です ちなみに手順にちゃんと従うと、ジムゾンが襲撃されなくても黒出したらそこ吊る日だったっていう 白を出しても完灰を吊る(つまりエルナになるかな)べきで、いずれにせよジムゾンを吊る日ではない。吊るなら最終日 ぼく生き残ってたらこんなこと突っ込みたかったなぁって… |
羊飼い カタリナ 21:31
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（た、多分「～の役職したことない」がメタ内容になるから駄目なんですよね？←） 座禅www エルニャさんの猫ロルがはがれた時に思わずときめいたのも良い思い出ですね。 兵>>1038は、服の神偽主張で、もし黒出されても覆すということなのかしら。@5 |
羊飼い カタリナ 21:33
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お、ニコさんお疲れ様ー。 「吊るなら最終日」は、まず神真決め打ち路線でとりあえず進んで、最終日に見直すということですか? そうだ。もう夜遅いですが。 [コーンスープ][緑茶][プリン][羊羹] |
1041. 農夫 ヤコブ 21:34
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うん。おらも自分は何言ってんだってなってる。 でも生きていたいんだ！っていうのが伝えたい 神を食うのがありえない、諦めてお縄につけ、と言われてはい、そ～ですか、とはならない。わざわざ妙真仮定の陣営まで考えない。書兵羊−神、があり得ない、薄い線だ！でもおらはここで兵狼を主張しないと吊られちゃう…やるべきと思って行動した。 エルナが言ってくれたんだ。朝、おらには考察することがあるならするべきだって。 |
神父 ジムゾン 21:40
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おおニコラスお疲れ様。 白出たら▼神最終日だった？ ▼書の日に▼神されて書真ルートに行かれるのだけは勘弁と思いつつ▼書▲年▼神だよねーでもLW農なら……と見てたら真っ直ぐ▲神で真顔。 |
旅人 ニコラス 21:41
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ぼくの言った進行だと決め打つのは最終日だね 最終日続いて神真決め打てるなら神の黒を吊る 偽決め打つなら神(orその他灰)を吊る、まぁたぶん神になるけど 最終日に神真決め打つなら神真決め打ち成功事の縄が1つ増えるのがキモ |
青年 ヨアヒム 21:53
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羊>>うるさいこといってごめんね。赤窓議題でキャリア聞くから、今話してる程度なら大丈夫。初心者透けや中の人推理に繋がる話題になったら困るから、一旦止めさせてもらったよ。 旅>>お久しぶり。 神から黒なら▼神だし、白なら▼完灰で候補は服。この辺りのロジックが出て来ないと、言い返せないんだと思う。 ぼくは単独しか見ないけど、ある程度手順知ってると…、楽だよね |
旅人 ニコラス 22:00
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エルナ狼なら舐めプもクソもなく、最善手打ってるという感想だから、ヤコブからそれが出てくればいいのにとか思って眺めてた そうそう、「吊られたくない」を言っていいのは最終日だけ もちろん、押し通せる熱量があれば初日から言っても構わないのだけれど、今の状況ではね |
羊飼い カタリナ 22:00
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青＞いいえー!むしろ言ってもらった方がありがたいです（＊´▽`） 神に使う縄を浮かせて灰（ここなら服）に使って灰の数減らすってことですよね?恐らく!で、最終日に全部見直し→決め打ちと。 |
1047. 農夫 ヤコブ 22:08
次の日へ
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おらもオットーも信じられないなら明らかノイジーな オットー吊らない？高スキルな三つ巴は見たいけども…。 スキルに見合わないからっていうのは些かヤリすぎだべ？ 鳩が腹減らしてるだにぃ〜。またねー。 【▼兵か▼屋以外は飲めねぇだよ】 |
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