【クララさん人狼でしたの】

続いてよかったですの…！

うそーん【ペーター白でした】
老狼と年村に僕の色んなものがへし折れた瞬間でした

【諸々確認】

あー、これは農神書だね。２連続仲間切りはすごい。
【▼農】セット済み。

では寝ます。**

クララとパメラの冥福を祈るのじゃ。

続いたことでクララが狼じゃったわけじゃな。

そしてヤコブがペーターに白出し。ということは必然的にワシに黒出しという結論で、ヤコブが狼か。凄いもんじゃな、神に続いて書にまで黒出しして吊るとは。ワシにはとても出来んことじゃよ。

では、寝るのじゃ。

クララさん、パメラさん、お疲れ様ですの。

私も今日は休みますの…明日は万全で挑めるよう頑張りますの。

年>>779
本気で言ってるなら、もはや僕は負けてもいいです
昨日の投票、ペタ▼書だよね？農2票は書老だよね？
フリ、この期に及んで僕を疑うなら止めないよ

僕は本当にもう話すことがないので、寝ます

ちなみに農>>771またやっちまったよ
RPPじゃなくてランダムね
色々ポンコツ過ぎてダメだ僕……

寝る詐欺です。
★今日は、思考隠しいらないのでしょうか？
ごめんなさい…今日は頭が痛いんですの…。
これ以上変な事いう前に休みますの…。

おはよう。

☆修>>784
今日はまとめもなにもいらないから、思考ＦＯでおけ。現状はこう。
＿｜修農年老
壱｜霊占白狼
弐｜霊狂灰灰
参｜霊狼白白
ただ、２のパターンは無視できる。農狂なら4dにＰＰ宣言したはずなので。また、僕狂も無視できる。これも同様に僕が狂人なら4dにＰＰ宣言してる。狼陣営が信用しない可能性とか考えなくていい。自吊り宣言すればいいんだから。

続)
なので、白白灰灰の最終日と同じ。思ったこと素直に垂れ流して、好きな所に投票したらいいよ。

リデルさんも、もう僕に質問とかはないだろうけど、相談なら乗るよ。

年★ちなみにさ、僕を狼だと思ってる理由って何？

☆農>>787
まず、モリさんがジムさんララさんとも切れている。特にララさんとの切れがクリティカル。ジムさんとはまだ切り演出の可能性はあるけど、初日のララさんモリさんのやり取りはもう日本語が通じていないレベルで、偽装に見えない。
ここの意見は僕だけじゃなく、他の人からも散見されているから、おかしな見方はしていないと思う(娘>>598下段、修>>741下段)。

続)
そして僕視点僕は白で、リデルさんは確霊だから白。エピってないということは地上に１狼いるはずで、年老修が白なら消去法でヤコさん狼。

あと、ヤコさんの偽要素としては昨日指摘した年>>703。
上段について、占い師にとって自分の判定は確定情報。たとえば自分の黒出し先に対して「ここは狼だと信じている」なんて発言する占い師候補がいたら、僕はその人に全然真占心理拾えない。

続)
ヤコさん視点だと、ヨアさんが襲撃されているのでヨアさん狂が確定。なのでヨアさん以外に狂人はいないから、白出し先のパメさんは村側確定。そのパメさんが狩ｃｏしたんだから、ヤコさん視点でパメさんは真狩確定でなければならない。となると、対抗が出たらそこは偽確定。ヤコさん視点でヨアさん以外に狂人はいないから、狩対抗出たらヤコさん視点でそこは狼確定。

続)
なのに「僕視点仮に老狩COしても信じられない」という発言は、自分の判定を確定情報と思っていない真占心理のトレース漏れと思う。
下段について、自由占いで占った先を忘れる占い師というのが、僕にとって全然想定できない。4dにヤコさんが黒出しした先はジムさんで、ヤコさん真仮定、ヤコさんなりに熟考して占い先を選定したはず。なのに「昨日は年→老」。

続)
そしてこれを「黒ロック先」の間違いと言っているけど、そうすると「今日は年→書」の方がおかしくなる。ヤコさんが黒出し先のララさんを黒ロック？占い師にとって自分の判定は確定情報、占い師が自分の黒出し先をどれだけ「狼だ」と主張しようとロッカーとは呼ばれないように、占い師が黒出し先に遣う表現じゃないよね。言い訳にしか見えません。

ペーターありがとう
要するに、年の想定してる占い師像と比べて、
あまりにも僕の抜け漏れが多いのが原因だね
時間とれれば説得を試みるけど、多分このロックは外せないと思う
僕ちなみに昨日からほぼ推理放棄してます
リアル事情もあるけど、書狼よりも年老狼の方が全然あると思ってた
答えがわかった今でも、年村を追う自信はない
昨日今日の占い結果を見て、自分の推理のポンコツさに辟易してるレベル

農狼で神書への仲間切りを客観的に考えて、
農神書の発言力と立ち位置か参加頻度・姿勢を踏まえてレアケにもほどがあると思うんだけど、
（何で一番話せない上に占COした奴をLWに残すのか）
そこ全部踏まえても、農狼を強く信じてるレベルなんだよね？
神書がそんなん許すわけないと思うけど……

こんばんは。
昨日はごめんなさい…今日は頑張りますの。
>>785　年
ありがとうですの。年確白嬉しいです。
お言葉に甘えて今日は喉気にせずフリーダムしますの。
相談はさせて頂くかもしれませんがやりたい事優先で大丈夫ですの。
この後考えを少し垂れ流しますの…。何かあれば突っ込んで貰えると助かりますの。

結論から。私は農を信じていますの。
改めて老書、書農と比較して書農の方が違和感でしたの…。

まず、農書狼なら戦略的に回りくどい事をしているのです。
書農狼なら昨日の襲撃なしは偽装GJという事になりますの。
娘狩に自信があったor狩は既にいないと見てCOを狙ったかになると思うのですが後者は前日更新前の書の盛大な非狩から書狼としてその戦略を練っていたのならあまりにもお粗末になってしまいますの。

娘狩に自信があったor狩は既にいないと見てCOを狙ったかになると思うのですが後者は前日更新前の書の盛大な非狩から書狼としてその戦略を練っていたのならあまりにもお粗末になってしまいますの。昨日の動きから書は動きに整合性をとっていていつでも反証できるよう気をつけて動いていたとみますの。ですので、上記後者の作戦は可能性が低い。
そして次、娘狩に自信があり狩CO→農を真に見せるため、だとしてもここでの書へ

の黒出しが解せないのです。娘は元々書を黒視していましたの…ですから書VS娘になるのも見えていたと思いますの。これ、農をLWとして残す算段だとしてもここでかかる書の労力とやっている事が割りに合わないような気がしますの。書のやった行動は主に農の黒要素上げ。これに一番喉割いてますの。仮に農が信用を得て翌日続いても挙げられた要素はそのまま利用される可能性もありますの。（年からも出ています）狼なら致命的です

それに、書はあれだけ農黒要素に気づいていたのに放置していた事になりますの。農真見せる目的だとしてもここまでのやり方が雑なんですの。そんな周りくどいことするよりは黙って▲娘→書白出しで問題ないと思うのです。>>694
前日の遺言から私が書を白視していたのは分かるでしょうし、昨日あれだけあがける書なら例え老年がかかってきても反論できると思いますの。わざわざ農LWに残す選択をするよりは書農両生存狙った方

が効率良い気がしますの。一日ですみますの。LW託す農のメンタル追い詰めた上で結果論ではありますが老年VS農のような形にするより老年VS書農の方が勝算高いと思うんですの…。また、そこからの>>663は占い抜けると踏んでいた可能性はありますの。後ですね…本日の年への白出しですの。前日から書老陣営解せないといっていた年を味方につけるより老を味方につけて前日までに出ていた年黒評価を利用した方が動きやすいと

が動きやすいと思いますの。（>>793　年村を追う自信はない）

これだとわざわざ自分達が追い詰められる選択をしているドM陣営になってしまいますの。
勝率＜スリルでやってる可能性は>>85 >>118 >>302から低いと思いますの。

年★ここまでの発言に気になる箇所とかありますか？

次、仲間切りについてもう少し触れますの。

神書農陣営なら2連続黒出しの激しいライン切りになりますが、書はそこまで仲間切りに積極的なタイプではないと見ますの。>>459上段なんかは神へのフォローに見えますの。神に対して致命的な要素をあまり挙げていないのです。>>593での気遣い等。黒出されたからというのもあるでしょうが、LW託す農に対しては非情すぎな気が。また、初日の老書のやりとりは確かにちぐはぐなのですが結局書の占希望はころころ変わってま

したの。同じような切り口で神>>117も入ってましたし戦術論というか個人的な話で白黒関係なく話せる内容でもありましたの…。老ならその手の話は陣営関係なく語れそうですの。

後、どこかで書がいっていましたが、者潜伏狂の可能性も低そうですの。>>450 >>451

次は農についてです。

RCOはやはり非狼要素だと思いますの。真取る自信があって出たにしては>>297から▲青後の勢いの下がり方>>437が違和感ですの。初日占突っ込まれてますが▲青なら護衛の事も考えてもっと真取りに動く筈ですの。また、私への配慮は偽装に見えませんの。>>424、>>448下段。>>576なんかも素っぽいですわ。>>580も黒引けた嬉しさのような感情が読み取れますの。
前日の>>564と合わせてもそうです

夜明け後に私は、>>575としかいっていませんの…そこで決定出の事と真っ先に出てきましたの。黒引いた事に対していった可能性もありますのに…そこは私への配慮だったという意識があるからだと思いますの。後>>688は仮に狼ならあざとすぎますの。本心だと思いますの。>>492とか狩炙りの機会だったかもしれませんの。狼なら裏で相談してそれっぽい事言えたと思いますの。

>>617なんかもですね…黒を引けたのに農狼の話題を出されて自信のなさから出た発言だと思いますの。
書という心強い味方がいるのにどことなく自信なさげに見えますの。>>628はその感情を引き摺っていると考えるとしっくりきますの。

垂れ流してみたのですがこんな感じですの…。突っ込みあれば欲しいですの。@5

朝は４℃、今は１５℃。朝に比べるとましじゃが寒いことに変わらん。老体には堪えるものよ。

農偽という明確な答えが出たんで考察の幅が減って楽になったわいと思っておったんじゃが、昨日捨てたはずの農＝狂の可能性がはたと起き上がってきたんじゃよな。

何がそれを引き起こしたかと言うと、農>>778のセリフ「うそーん」なんじゃ。昨日も農>>680で「え・・・まーじーかー」が結果発表に混じっておった。　

なんか結果発表だけをすれば良いのに余計なセリフを付加しておるなあと。>>572でも「ようやく引いた」じゃな。その時点は娘を狼と考えておって娘の希望先じゃから大丈夫だと思っておったんじゃないかのと。なのに神を吊っても続く。

だからこそ、書を吊って続いた今日に>>778のセリフになったんじゃなかろうかと思うのよな。そしてご主人と踏んだ年に白出ししたと。

狂人であれば二回黒誤爆をしておるんじゃが、

農は自分の推理に自信があったように振舞っておる。4日目>>678も神年老でＦＡと言っておったし、村人と確信した書に黒出ししたんじゃないかのうとな。

素直にＲＰＰやＰＰを狙わなかったのは矜持か美学なんかのとぼんやり思ったの

ただそうなると年＝ＬＷになってくるわけじゃが、年に農が狂と分かったのは今日になってじゃしな。じゃが、今日の年の姿勢はそれがわかった狼とはとても思えんところじゃ。村人に見える。

となるとやはり農は狂振る舞いの狼なんじゃろうなと思うのじゃ。

2-1の陣形なら普通真狂と考える。狂は騙ると考えるのが普通じゃからな。じゃが騙らない狂がたまに居て、何回も苦い思いをさせられたことがある。だからこそ可能性を捨てきってしまうのは危ないと常々思っておる。

農＝狼で占い師に出た理由は、初日に時間的余裕がなかったということが理由じゃろうと思うんじゃ。狼にとって初日の占いは逃げることが出来ん

鬼門じゃ。リアル事情で参加が微妙になるんなら、回避なども出来ん。勿論ＲＣＯなんで仲間と相談してやったとはとても思えんので独断じゃろうがな。

が事情を話せば仲間も特に問題にはせんじゃろう。
>>102の「1-1とかありえない」というのは偽だからこそ言えること。
更に>>111で青ＣＯに対するセリフ。
この時点で農は青を狂と思ったからこそ出たんじゃないかな。なんでこのタイミングで出てくるんだよとな。

>>297の25％の件は、明らかに農狼視点での仲間狼が灰に２というのが頭にあった計算じゃろう。

その後は真占青を襲撃で墓下に送って、真の位置を獲得しようとしておったの。
>>471で「農真路線」主張とかじゃな。その続きが仲間切りに繋がっていったんじゃろうな。ただ神を切るまではともかく書まで切るというのはワシにはとても出来ん業じゃな。そこだけは賞賛するところ。だからこそ騙されるかけたわけじゃしな。

修>>796
考察お疲れ様。
まず、神書への連続黒出しや5dの死体なしが農真要素なのはわかっている。わかった上で、老白要素や農偽要素がそれを上回ると考えているよ。
老については、単体ではむしろ黒めに見えていたんだけど、現時点では娘>>669の「老の黒さは個人要素」に同意している。書老の切れについても娘>>598下段>>599上段に上手くまとまっているね。

続)
狩人は自分が護衛した所を真と思い込む習性があるから占い真贋に関しては参考にならないけど、それ以外についてはパメさんの意見は参考になると思っているよ。
☆パメさんの挙げている老白意見をどう思う？
喉がきついなら無理して回答しなくていいからね。

よく仲間が認めてくれたもんだと不思議なところよ。

あとはログ読みに費やすして最後まで考えることにするのじゃ。
皆結論は出ておるようじゃし、ワシ的には何も言うことはない。
全てはエピになれば明らかになることで、今この場でうだうだ言う必要もない。
個人的には十分楽しい村じゃしの。

☆修>>801
まず年>>703の農偽要素の指摘に対するヤコさんの農>>705を見てほしい。自分のミスを認めた上で「これで僕真視とれずに村負けたら僕戦犯でいいよ」とまで言ってるよね。
もちろんこれ自体は真でも偽でもある反応。でもそこからの農>>706「鬼の首を獲ったように視点漏れ指摘」「ああ年LWね」これ、おかしいでしょ。自分のミスを認めた発言じゃないよ。

続)
自分が発言ミスしたら他の人がそれを指摘してくるのは当たり前。僕がヤコさんのなんらおかしくない発言を無理やり偽要素だと言い張っているなら、偽塗りに見えるのはわかる。でもそうじゃない、ヤコさん自ら認めるミスなんだから、そこを偽要素に取られたからといって僕の色要素に出来るわけがない。
これはもう僕に黒出す準備だったんだと思う。
なのになぜ白出しに変えたか？

続)
それは、モリさんの発言を見てモリさんからヘイト稼いでいると見て(農>>750)、懐柔するならモリさんより僕だと思ったんだろう。さすがにモリさん占いには変えにくいけど、ヤコさんにとって幸いにも僕に白を出すのはモリさんに黒を出すのと同値だからね。

フリーデルありがとう
僕を信じてくれて
でもそういうのって僕の中の人要素だから、陣営関係なくやるよ
農狼なら優しさとまとめ乗っ取りで美味しすぎる場面だったからね
まあ、真でも議論乗っ取れるなら美味しいと思ったのは内緒

フリが僕を信じてくれたところで、年が懐柔できないならランダムだね
ペーターは僕が何を言っても意見を変えないよ
あのロジックは僕の弁解全てを「言い訳」にできるからね
まあ、色々やらかした僕が悪いと
色々言い訳を灰に埋めたけど、これ以上僕から言うことはないね
どうせ明日終わるんだし、負けたら盛大に謝ろう
ただ僕ランダムで狼有利になったのを見たことがないミラクル

僕は当然ながら【▼老】でセット済

あと素朴な疑問
年★ペーター昨日は誰に投票したの？
結果は書4票農2票だったけど、
僕視点だと農票は当然老書だよね
てことはペタ▼書？

>>813　年
☆>>599　中段については今は個人要素と思っていますの…。
老は読み取れない部分が多くて酔いどれは分かりませんの…。
狼視されているという意識があったのなら懐柔は厳しいと判断するのではないでしょうか。
なんというかこだわりのあるプレイスタイルがあるといったらいいのでしょうか。
現に黒出されてる今もマイペースに映りますの。モリ爺様思考がフリーダムすぎますの…。

>>816　年
うーん…そこも農の性格要素な気はしているのです。
直近>>820の「懐柔」という言葉の選択も素で出ているのではないかと思っていますの。狼なら迂闊すぎますの…。

喉については気にしなくていいですの。たとえ枯れても最後までちゃんと見てますの。
★直近のモリ爺様の印象はどんな風に映りますか？

説得も懐柔も、このゲームにおいての意味は一緒ですよ
敢えてダーティな言葉を選ぶのは確かに性格要素かもね
例えば僕が白出した先を白上げするのも、黒出した先を黒塗りするのも
結果ありきで色を強調するのは狼と変わらないんだよ
もっと言うと、村人の「自分の中で結論が出ている人の要素挙げ」も一緒
現時点では狼でも占い師でも、僕の発言は本質的に同じものになるんです

☆農>>821
ララさんに投票したよ。最後は初日に取ったパメさん狩視と心中したから。
モリさん白、パメさん狩なら僕視点で農神書しかない。ならばその推理が当たっていた時(翌日に続いた時)に村視点三択になる▼農より二択になる▼書の方が勝る。
実際にどちらが吊られるかはともかく、吊られた時に村勝率の高い方を選んだということ。

修>>822
なるほど、黒要素でも白要素でもない、個人要素ということね。
そして、モリさんの状況白要素(ララさんジムさんとの切れ)に関しては、それをヤコさん真要素が上回っているという感じかな。

☆修>>823最下段
マイペースだなあとは、僕も思う。今日の発言からだけなら、色は拾えないね。

年>>825
ん？娘狩視ニアリーイコール農真視でしょ？
年>>814とかまさか娘狩が農狼を護衛したところに意図的GJだと思ってる？
年★老白と農狼、どっちが大きい？

>>826　年
そうなんですの…書は昨日あらゆる要素を反証できましたの。状況理解も早いんですの…それなのに何故敢えてこの戦略を選んだのかが分からないんですの。
修を騙そうという意識ならもっと擦り寄れば良かったんですの…割ところっと騙されますの。でも書神の動きはそういうのが全くなかったんですの。
懸念があるなら書の夜明け前の落ち着きと余裕ですの。
★ちなみに年目線、老が白なら潜伏狂は誰だと思いますか

農>>827上段
農真なら娘狩だけど、娘狩でも農狼あるよ。
下段☆大小付けにくい。モリさんとララさんの切れ自体はクリティカルだと思っている。
表での殴り愛は偽装できるけど、「日本語が通じていないレベル」というのは偽装難易度がとても高い。

☆修>>828下段
わからない。１３人村は狂人が潜伏しやすくて、今までも何度か遭遇したけど、見破れなかった。

年>>829
いやそれはわかるんだけど、僕は切り捨てるレベルのレアケだったかなあ
故に僕は村視点でもニアリーイコールだと思ってた
ただ確かに内訳わかってから老書の偽装とか希望周り見てて、
すごい切り方だなあとは思う
あとは娘書のやり取りとか
ここで結構書白とったのは否定しない
やっぱレベル高いっすわ

あとは潜伏狂人に僕が遭遇したことが（覚えてる範囲で）ないので、
▲青後に僕がPP否定して非狂になったところで、
青狂視にならなかったところも勉強になったなあ

>>829　年
ありがとうですの。私は見た事がないので分からないですの…。
うーん…>>815を見ると老はもう動かないのでしょうか…。
>>251は中段は素にも見えますが…。

修>>832
いやフリーデル農真派だよね？
老狼だよね？
あの爺さん絶対に▼農から動かしませんぜ

>>833　農
大丈夫ですの。最後まで発言待とうと思っていましたがちゃんとセットしてますの。

>>748がいえる老がここで黙り込むのはやっぱり不思議ですの。@0

さて、どうなるか