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mode : 人 狼 墓 全羊飼い カタリナ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
少女 リーザ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
少女 リーザ は シスター フリーデル に投票した。
羊飼い カタリナ、1票。
シスター フリーデル、4票。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル、4票。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、少女 リーザ の 4 名。
少年 ペーター 21:46
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フリーデルお疲れ様で〜す。 墓下へようこそ! 初っぱなから真っ黒のCNカノがお送りいたしまーす。 【既に墓下COされています】 ということで、レッツエンジョイ墓下ライフ!(テンションいつもの二倍) |
747. 羊飼い カタリナ 21:47
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【結果確認しました。】 これで修は真でいいと思います…。 ということで私視点でヨアヒムさんとニコルは白、したがって消去法的に妙が狼…ということになるのですが、もちろん灰の皆さんにはそんなことわかるはずがないと思います。 なので今日は妙の黒要素上げに全力尽くしたいと思います。 |
748. 青年 ヨアヒム 21:47
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とうとう最終日。迎えられて良かったと言えばいいのか。 リデル、お疲れさまでした。 この中に1狼。投票先は狼と思うところでいいと思います。 ★羊 リデルの投票はリナだったが、リズではなくリナに投票されて、 ざっくりとどう思ったかだけ聞かせてもらえれば。 |
752. 少女 リーザ 21:50
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ならその内容を出さないのはどうして? たとえば修偽前提で考えるなら羊青妙について考えたことをなんで言わないです? 青評はヨアにいの質問回答という形では見たですが。 修>>739お返事ありがとです。 真なら客観白要素を提示してほしかったです、それが仕事だと思うです。でもそれができないって言うのはホントにできないのか、それとも具体的箇所をぼかして修旅ライン隠そうとしてるのかなって思って質問でした。 |
756. 少女 リーザ 21:57
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リデルねえ、お疲れさまでした。 青>意図的に喋らないつもりだったみたいですが、なんとなく理由わかるですが一応確認させてください★なんで? 羊>>747「これで修は真でいい」 ★なんでですか? リナねーが修真だと思う理由はどこにあるのです? リー見てくれるならいいです、羊村だと思うのでなるべくわかりやすく説明するつもりですが正直説得できる気はしないのでみんなごめんなさい。がんばりますが。 |
木こり トーマス 22:04
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リーザちゃん 既に「襲撃なし」と意図的な襲撃ミスを装った発言だなーw メタすぎるけど狼ってわかってると「そこー!」ってなるのは俺だけか? 一応GJはあるにはあるじゃないかね?w |
757. 羊飼い カタリナ 22:04
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質問来てるのでまとめて答えます ☆青妙 今日襲撃なかったということは明らかに襲うべき灰がいない、ということですよね。 つまり誰か襲ったらその時点で占いの真偽が確定するってことです。 私視点ですが旅も青も襲わないと言う事は何が何でも修に関しての情報を落としたくなかった、そこからの修真です。 |
少女 リーザ 22:27
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さんざん要素取れーとか言ってるですけど。 別に要素の多さを競うゲームじゃないので、直感があってるならそれでいいんですよ。負けたくないから言ってるだけです。負けおしみって捉えてくれても構わないです。 私は村のとき直感働かないんでこういうスタイルってだけであって。 リナねーやニコにいが羨ましいです。 |
村娘 パメラ 22:32
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リデルのクールさに墓下で震えてたよぉ! この村、表辛そうだなーとも思ってた… 確情報なし&リズの村利ステが異常だから考察疲弊するよねぇ。。。素白を疑うのってやっぱ必ず無理が出るもんっ 墓下ではまったりしてねっ! |
762. 青年 ヨアヒム 23:38
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最終日に襲撃がなかった件について。 襲うべき灰がいなかったのが理由じゃない。 村人の投票先が2人より3人の方が、 投票が割れやすく狼が勝つ確率が高いからだ。 …ちょうど今の状況のようにな。 (羊旅→▼妙、青妙→▼旅になる) |
シスター フリーデル 23:48
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>>23:45 ねー。でも占い師やってみて思ったけど、ここ怖い占いするの勇気いる。次村人になったら「えーなんでそこ占ったの?」とか言うまい。世の中の占い師様に感謝 多弁白っぽいの何て白確定させて食わせればいいめそり |
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
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本当はここ怖じゃなくて単体黒見抜いて占い希望をぶち当てるのがいいんだけどねぇ。 ここ怖って、言われる側ってめちゃんこ理不尽だよ。「私にゃあなたの白黒を見抜く自信ありません」ってある意味思考放棄してるわけで。真面目に喋るのがアホらしくなる魔法の言葉、それがここ怖。 |
763. 羊飼い カタリナ 23:49
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ヨアさん状況説明ありがとうございます。 私相当勘違いしてました。 すっかり私が吊られるものかと。 襲撃無い件ですが、初日からの対立構図としての羊青を継続させつつ、意見があやふやな旅をどっちかの陣営につかせて自身もそっちに乗っかり青羊のどちらかを吊る、という方法で勝ちに来たのではないかとも考えられるのではないでしょうか。 |
764. 青年 ヨアヒム 23:52
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もし、リデルに関する情報を落としたくなかったのなら、 なぜリナを襲わなかったのか。 リナは村なんだろ?占われてないだろ? ★リナは襲う(襲われる)べき灰じゃなかったか? あと、真偽が確定しなかったのなら、 ★同じ理屈で宿も真と言えるけどどう? |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
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今回の狼の黒要素は、たぶん襲撃筋から浮かぶ人物像かな。 初手霊襲撃は一見リスク踏んでるように見えて、シモン凸があったから縄数減ってないからぶっちゃけリスクじゃない。むしろ真狂区別ついてない状況でベグって味方を噛んじゃう方がもったいない。 オト@パンダ襲撃も、者真の可能性とかもう追ってもらえない可能性はさっさと切って灰数の維持を優先させたわけでしょう |
宿屋の女主人 レジーナ 23:59
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そういう噛み筋する人だーれだ?って言ったら村視点でも絞れると思うかな。 ブラフでもない限り完グレなのに襲撃されるとか思ってたヨアちゃんや、 襲撃直前まで者真屋黒の可能性を考えてたリナちゃんや、 色々思考の謎いニコちゃんが、 こういう噛み筋になるわけないじゃん大げさだなあ。 ニコちゃんにいたっては今日の偽装GJの可能性すら頭になかったわけでしょう。 |
村娘 パメラ 00:03
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>リデル だよねぇ。あと強弁確白もったいないって意見もあるけど、今回まとめやってみて思ったのは、強弁=強い人ならまとめ位置から黒見抜いて村の思考をそちらに向けるハンドルさばきに期待って意味で、別にもったいなくもないじゃーんってこと >パンツ そ、そうか…!ううう!しかししっかり理由言えるなら強弁白にわかってもらえると思うパメがここに…それに単体黒を初日に見抜くなんて…できるひといるんですか(震え |
村娘 パメラ 00:06
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続き。 強弁狼の占吊当てられなさは異常。強弁でなくても、「最初白くてもそこから伸びないのが狼」「最初黒くても日数重ねるごとに白くなるのが村」つまり狼は初日白い!…というパメの脳内。単純すぎるかなぁ。 パンツ師匠講座めっちゃお勉強になりますっ!びしっ! 明日も期待してるねぇ。おやすみ〜 パメも寝るぅ |
771. 旅人 ニコラス 09:40
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一昨日の7人の時からの考え。 占ロラで宿修が吊られるのは確か。 で、5人の中で1人が狼。誰残して誰狩ればいいの? 羊狼ver 屋青が▼羊。青妙が宿真視。修から占い青旅白。 旅が修真視なので置いて、誰を一番疑えるかって話。 あと、誰が羊▼としないかって話。 なら妙狩りは危険。でも青白出しから狩れない。 つまりはこの二日で屋しか狩れなかったのではないでしょうか? |
772. 旅人 ニコラス 09:57
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昨日の占い先を羊にして白出ししてたら、旅妙まっしぐらだったかもです。 青狼ver これはないと思ってるのですが、旅修真視妙黒視わかりきってて、羊襲撃で旅青→妙で簡単勝利あるかと。 ここ深く考えてないです。 時間切れです、お昼間は厳しいかもです。 妙狼verも考えてます。 |
村娘 パメラ 10:29
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おっはよー ヨアが完全にリナロックしてる上にニコも「羊黒おかしくない(ハッ」ってなってるように見えて涙目だよぉ。 リズは待機してるっぽいのかな、こういうのは情報後出ししたほうが有利ってばっちゃが言ってた。 最終日って辛いよねぇ~…最終日3or4で残されて正しい判断できたことがないんだよぉ…あと半日! みんなふぁいとなんだよ! どっちもめっちゃ応援してるよぉ! |
776. 少女 リーザ 11:45
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できないですよね? なぜそもそも旅白前提なのです? 羊狼仮定この局面で頑なに修真主張する必要がないのでやっぱり羊白だとは思うですが…ゆうべよりはちょっと揺らいでるです。 旅>★妙>>759にお返事よろです。 都合の悪いとこお返事くれないように見えてるですが、ひょっとしてリー質問しすぎて答えるのだるいとか思ってたりするですか? とりあえずニコにいの「クリア化した」考察待つです。話はそれからです。 |
777. 少女 リーザ 12:09
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青見直しです。青狼ほんとにないのか。 何度も言ってるですが、4d5dの動き(4d前半修真主張→後半~5d宿真、ロラ推進)から修青はないです。修の占い判定にしても、青白囲いなんかして仲間を浮かせず、それこそ妙黒でも出して修真優勢の場の流れに沿ってれば昨日▼妙で勝ってると思うです。その筋を考えられない陣営じゃないはずです。 者青。3dの青の発言だけ見ると両狼の切りはあるです。>>496は若干演出感あっ |
778. 少女 リーザ 12:09
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たです。 でも、そもそも霊が抜けてるのになんで切る必要があるのです? あるとしたらもし者狼視された場合に者青ラインを辿られることを嫌った→つまり者青ラインの切れに自信がない、だと思うですが、者1dから青切りに動いてる、青も2dまで者狼視、この陣営仮定相当ラインに気を遣ってる動きなのでちぐはぐです。ないと思うです。 単体の動きとしても疑問点なく、まず青白で間違いないと思います。@9あとは夜なのです |
779. 旅人 ニコラス 12:10
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>>776妙 すいません。都合が悪い事など何もありません。 だるいは前にも言いましたが、ありません。 妙については、昨日修真決め打ちでやってました。 ので、何とかならないかと考えてました。 ですが、議事見直してるとやっぱり村印象なのです。 そして今、羊を中心に議事読み直ししてます。 答になってなかったらごめんなさい。 諦めずに考え続けるのが大切だと頑張ってます。@13 |
780. 旅人 ニコラス 12:14
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ニュアンス的な発言ばかりですいません。 怪しくなさすぎるから、妙に拘ってたのはあります。 そして羊については、他の方とのやりとりや、考察などを参考にしてたところはあります。 なので、羊を見直していると補足、お伝えしておきます。 具体的になんとか言えるよう努力はしてるところです。 |
781. 羊飼い カタリナ 13:11
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>>775妙 別に懐柔する必要はないです。ニコが乗ればそっちに行けばよいし、乗らなくても青がいる限り▼羊でPPに持ち込めます。 というか旅妙で本当判断付きません。 旅狼だとしたら初日から▲霊という大胆すぎる戦術もあるのかなーと思うのですが、今日まで妙が襲われていないと言うのが残ります。 質問しましたがあらゆるパターン考えていて、自分狼なら脅威すぎて早々に噛んでおく相手です。 |
782. 羊飼い カタリナ 13:40
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それと妙見直してみましたが全然黒要素とれません。 妙狼なら>>403みたいに占いと灰のラインばっさり切っておいて最終日まで残さないかなとも思います。 修狼で今日の羊投票で疑惑まいてお仕事終了もあるかもですが、最後の叫びはやっぱり真かなと。 修妙ラインなのですが絡みが少ないなという印象を受けます。 なんでここはハッキリ切れてるとは言えません。 |
783. 羊飼い カタリナ 13:43
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今日の襲撃なしについてもう一度考えてみましたが、妙なら▲羊で確実に旅吊りにくるのではと思います。 やっぱりこれは旅狼もありえるのですかね…。 ちょっと旅狼に揺れてます。 |
789. 青年 ヨアヒム 20:30
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最後だし、ちょっとくらい許してください。 >>羊 リデルを真だと思ってるのは、 リナが白だと思ってる俺(ヨア)とニコに白を出したから。 レジを狼だと思ってるのは、 リナが黒だと思ってるリズに白を出したから。 ★ぶっちゃけ、コレだけだよね。 |
790. 青年 ヨアヒム 20:36
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これをすべての前提として考えて、他のこと見てないでしょ。 俺がトマを黒だと叫んで、占って白になった時、リナはどう感じた? 勝手な思い込みするヘンな奴、ムカつく奴、使えない奴… そんな気持ちにならなかった? その姿と、今のリナの姿って、どう違うんだろうね。 |
791. 羊飼い カタリナ 20:37
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☆青 まあ私も最後だしぶっちゃけますが、あたりです。 信じたい方を信じてやってきました。 ただここに来て旅妙で相当揺れてます。 旅はちょっと見直せば黒要素どんどん出てくるのですが、妙は面白いほど出てきません。 ただ自分が狼だったら絶対妙噛むんですよね。 そこらへんで悩んでます。 |
795. 羊飼い カタリナ 20:41
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んー、そこまで言われると流石に言い返したくなりますね。 あなたこそ自分の姿勢とあってないという理由で私を吊りとか占いにあげてましたよね? 流石にその時は突っ込みませんでしたがそうやって明言されると自分を見直してもそう言えるのかと問いたくなりますね。 雰囲気悪くなるんでこれ以上はいいです。 もし何かあればエピでお願いします。 |
少女 リーザ 20:45
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あわわ。ふたりとも落ち着いてなのです。 さんざん「ちゃんと要素取れー」とか言ってる私ですがそれは狼だから自分の白アピを拾ってもらいたいからです。 リナねーもヨアにーも自分の精一杯出して考えてくれてることはリー知ってるですよ。 |
798. 青年 ヨアヒム 20:55
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言えるよ。 3日目の占吊第2希望と、4日目の灰吊第1希望。 3日目は占い先旅、吊り先者で決まっていたから、 リナへの警鐘として希望に挙げた。 4日目は他の人もリナのブレブレな発言に灰吊り候補にしていたよね。 今の状況のようになって、村が苦労するなら、 早めに能力にかけたかったというのが本音。 今、実際に苦労してるもん。 |
799. 旅人 ニコラス 20:55
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やっと戻ってこれました。 @9ですが、ぶっちゃけていいのですかね? まだ止めておきますが・・・ 羊考察はしてますし、しました。 宿が青羊はないし~ 妙もなんやかんやで疑いながらも白視の印象。ラインとか見て薄い発言とかありましたよね。 青も羊とは噛み合わないやりとりで▼羊でしたが、黒視の印象ではありませんでした。 |
801. 旅人 ニコラス 21:00
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でもね。 >>785はちょっとさすがにね。 結構な人が青白視してて、考察少ないからすりよりしてるとか、マジ勘弁。 たいがい解ってるでしょ?もう。 言いたくても言えない事もあったりするでしょ? 潰してるとこあったと思うけど、投げ出さずに頑張ってるのよ。 そういうもんやと解ってるからアレやけどね。 でもまだ匙は投げない。45分考える。 |
802. 羊飼い カタリナ 21:00
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ヨアヒムさんこれ以上はいいって言いましたよね? でまあ襲撃ですが確かに余裕はないですね。 自分ならオトさんとリーザさん変えるかなーと思います。 まあオトさん発言少なかったしそこらへんは優しさ込みだと思いますから深くは言及しません。 |
806. 旅人 ニコラス 21:11
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そして青狩れば、修白派の二人なので狩れなかった。 旅も修白視の宿黒視なので、襲撃考察で引っ掛かるかもと、つじつまが合ってきたのですよ。 やっぱり、村利って言葉を多様してた宿妙が赤でもそんな話をしてたとしか思えないのですよね。 占ロラ開始始まった時から、お残しは弱キャラと絞ってたのかと。 屋も発言強かったですからね。 |
808. 旅人 ニコラス 21:20
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>>807妙 偏りがある? 狼だと思ってるとこ触りまくっておかしいですか? 思い込み、決め打ちとは違う、ニュアンスってのはうまく説明出来ないものですが、そんなモノも世の中あると思います。 それで青については、何の質問もいらなかったのです。 ヨアヒムは村。これ、絶対!って初日からの付き合いで思ったのです。 |
村娘 パメラ 21:23
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おーいっみんなー! 夜明け前なのに墓下のお迎え面子はパメとぺただけなの? 表めっちゃ熱いよぉ、みんな集合だよぉ! ぺた>20:44 ぺたは素黒いのを売りにしたセクシー系いけめん青年です*^▽^* |
809. 旅人 ニコラス 21:26
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鳩から、感情込み込みでやってますが、やりすぎならご指摘下さい。 バランスもあれももぅ・・・なのでしょうけどw >>757とかそうですよね。ウンウン。ってなっても、それは修真と思ってるからでしょ?とか言われちゃうんでしょ?って思うとなかなか言えなかったね。 そんなのたくさんありました。 もっとズバッとやらなきゃですね! うまく考察出来てない、いや出来ないですね・・・ |
少女 リーザ 21:27
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ニコにい> 弱キャラとかそういうふうに思ってないことは理解してほしい。 村視点で切れとかいろいろ考えて、羊青狼がどうやっても不自然だったからそれ以外に選択肢がなかったのです。そしてそれはニコにいがどうこうじゃなくて多くは偶然によるものです。 |
811. 旅人 ニコラス 21:30
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>>807 村として妥当か? 羊旅が修真で合ってると思えば、青か妙が狼さんなんだから、黒視して何がおかしいのですか? 修真の確約ないから、おかしいのですか? なら決め打ちしてるって言えばいいのですか? いえ、違います。 それなりに考えてやってるのですよ。 言語化出来てないのですよ。 まぁ、それしないとダメなんですけどね。 |
812. 旅人 ニコラス 21:35
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>>810 村利が2回? それが問題ではなくて、宿も村利多用だったって事なのです。 上手くまとめるに徹した宿。 誰よりも発言強かった、村村した妙。 このコンビネーションのなかに共通した村利という言葉。って意味でした。 何かベタ打ちでアレですけど、本当にごめんなさいね。 エピまで粘ろうと思ったけど、もう限界突破しちゃいました。 ごめんなさい。 |
813. 旅人 ニコラス 21:40
次の日へ
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きっと答は、宿妙年ー者ですね。 そうか、共通占いしたら白出ししなきゃになってたんですね。 私に黒だしたら、喚き散らすからw んじゃ、バレるって事か。 単体から要素取れないけど、そういう結果とかから要素取るのが僕のやり方。 つまり序盤は使えないヤツなんですよ。 今は使われてるヤツですけどね・・・@1 |
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