ですよねぇ…。このまま素直に進むべきか否か。
とりあえず、最悪（まぁぶっちゃけないと思うが）狼2なので投票ミスはしたら負けます。確実に揃えて下さい。
各人最大でどこまで立ち会えるかは言っていってね。私は1時以降怪しい。

ヨアヒム投票者は挙手。リナオトと、誰？というとこかなーと思うけど。

一応議題を出しておく。まぁやることこれしかないけど。
■どこが狼で、どこを吊るべき？

まぁあとリデルに伝言。
旅青年、というパターンだけ一緒に検討しようぜって思った。
完全に思いつきだけど、まぁ後顧の憂いを断つためにも消しておきたい。

リナ絡まない狼のパターンつーとこれかなぁと思った。

>>787
リーザじゃねーの？昨日の決定の出し方からして
俺はリナに入れた。

パメの推理が合ってて今日終われば良いがね、、ちなみに終わらなかった場合、素直にヨア吊るとは限らないって、パメとリデルの方見ながら言っておく。村負けEPならもう知らん

>>788
別に俺、リナオトともライン切れてない気がするけどな、ヨアだけに絞ったのってなんか理由あんの？その場合明日村負けだからってだけか？

おはようございます。予想はしてましたが…
リザちゃん、リナさんお疲れ様です

パメさん>>788私は>>614と想像しニコさん白を見ていますが、ちょっと弱いってことでしょうか

実のところあの時点、ニコさんパメさん両方生きていたら
両狼の可能性、考えるべきだろうかとちらついてはいました
直接聞くのも変な話ですが…聞きます
パメさんニコさん★この時点において仲間の狼に疑いをかけるのはありえますか？

リデル＞
こんな事僕が言うのは何だけど、僕が狼ならヨアリナオトどこが狼でもこの３人吊らせれれば勝てるんだよね。これが>>789３人とライン切れてないってのの根拠？みたいなもん。
無論パメラリデルとも切れてないけど

仲間狼に疑いをかけるのは、僕ならするな。なんでかってその方が話しやすいから。今日とかオト吊りはもう確定でしょ。これはしょんがない、オトリナ両村は切ったし。その場合何しゃべるかってなって

あんまないんだよな。新しい要素多くないし。けどここで沈むのが、印象悪くする事も知ってるし。

ま、僕が狼ならこんな事考えながら盤面進めてると思う。

ただ、ニコパメ両狼とかもう諦めた方が良いと思うよ、この二人２手で吊ろうってのは現状不可能だわ。僕もリデルとパメラの両狼なんて考えても無駄と思って切ってるし。

生存してるから狼ってのは無いよ、噛みが足りてるんだもん。僕もパメラもリデルもね

おはよー
リーザ安らかに眠れ。
昨日はパメラのまとめてくれたやつ読みながら寝落ちしてセットは一応カタリナだった。
今日は統一投票了解。

>>787
各人最大でどこまで立ち会えるかは言っていってね
23：30頃がギリです　

ヨアヒム投票者は挙手
投票しました

■どこが狼で、どこを吊るべき？

考え中

灰考察にはまだ参加せず…
昨日ふと思い当たったけど言わずにいたのが、オットー狩人だったらっての。あのつかみどころのなさは、吊るに吊りにくく噛むに噛みにくい位置作って仕事してたんじゃないかという。
まあ、リーザ噛まれて狩人生存の目はほぼ消えたと見たので屋狩説は一晩で消えたけど。

それでもなお狩人生存なら、今日は狩人確定しても村不利にならないし回したら話進むかな。

うわ、あのとか言ったら目の前にいて失礼を言ってしまった。
あと>>787答えてないのも気づいた。時間は、まあ1時じゃないですかね。
この状況だから多分早朝チェックもするのは間違いないけど。

色々答えてませんでした
0時までなら見れると思います、投票はリナさんだったので
ヨアさん投票はリザちゃんでしょうね

ニコさん>>792ありがとうございます
うん…自分で言いながら思いましたが
ニコさんパメさん両狼を仮定したとすると
リナさんオトさんどちらも狼でないことになりますし
昨日のリナさんの動き思い返しても…やっぱないなぁと思えています
なんだかすみません

ヨアさん>>795うーん。今日リザちゃん守ってない狩って
いないのもおんなじじゃないかと思いますが…

でも確かに情報増えてないので思考進むかな。
【非狩】です。

シスター>>798
だめもとで情報増やしたかったのはその通りで、提案自体だめもとだったんだけど乗ってくれてうれしいよ。【非狩】

票の話で少し思いました
あくまでこれは私視点における推測ですが、今日の票は
青│妙羊屋
羊│修旅青娘

素直に受け取ればこの形であるように思います
狼は票を割らないのではないかな？と推測すると
羊黒なら屋狼濃厚
羊白なら2狼生存しているのではと思えます
どちらにせよ今日の吊りでep、ではないかなと見ています

うーん語弊…
素直に妥当に考えれば今日はオトさん吊りです

が、この票の割れ方を考えると
ここでオトさん吊って
負けるかもしれないと考えるのは嫌です
話すことがないとのことであれば
残二狼の可能性を見、精査を進めるのは有用に思えます

うん…正直意見欲しいです　考えすぎでしょうか？

狼は票を割らない、が発動するのはたぶん今日で、昨日はわざわざ勝ち目のない組織票でボロだそうとしないんじゃないかなーとか。って、ボロも何もちゃんとした予告投票か…

リーザ▼青もどうなんでしょ。ニコラスに従うって方針出しててしかも7時前に来てニコラス発言見てるはずだし。
修旅青娘の誰かが嘘ついてて、リーザが▼青セットしてることに賭けて▼青したとか
実はセットミスの自吊りでしたとかだったらまじすまです

ヨアさん>>802　確かにそうですね…
ちょっとパターン考えてみました
妙▼青でない場合
青│屋羊灰　
青│屋灰灰（自吊り）
となり、嘘をついている狼がいるとすれば1狼でしょうか。

今見返してきましたが
リナさんの自吊ですが>>662「自吊りはしない」から
ちょっとその可能性は薄めに見ています

パメラのカタリナ考察まとめをわりとがんばって復習してたよ。もう吊っちゃった人のことだけど、今日考察すべきは5人のうち誰が狼、ではなくて昨日の参加者中の狼2匹はどれ、だと思うから。
15通り、自分視点でも10通り。

カタリナについては、理解したことを自分なりの言葉でまとめると　・結論ありきっぽい灰考察の仕方　・事情通っぽさが漏れてるのにわかっていないかのような振る舞い＝初心者偽装疑い

・表層的な発言が多い＝内容寡黙　といったあたりになるんだろうか。

ここまで理解してみて少し困ったのは、羊屋だとすると僕があまりなさそうだと思っていた寡黙×2（or初心者偽装×2）という同ジャンル2匹潜伏パターンになっちゃうんじゃないかってこと。

いや、そういうのもありなんだとここは認めるべきなのか？

>>804>>805
ひっでーことを言うと、リナは狼だったから村にうまく溶け込めずに、心折れちまっただけに見えるという

ただ、そう考えたときに今の気持ちを一言でいうと
「どうしてそんなに背筋を伸ばした襲撃ができるッ…！」
なんだよなー。

それが非常に悩む箇所

パメさん＞心おれた狼の襲撃ってどうなると思えます？
勝ちを見ている狼の襲撃だと思えてます？
ここらへん、ミスリードの温床なのか何なのか
やっぱりよくわからなくなっています

議事見返してるのですが…正直わかんなくなってます…

朝議題に上がってた旅青パターン。もちろん否定するけど、自分が狼なら採用したくなる潜伏先バランス。ただそれなら、初日から霊潜伏派で意見あわせるとかは。

カタリナが名前通りSGにされてた可能性考えると修娘っつーことになりますか。白白に見てる二人だけど、なにしろついてくのがやっとの議論なのでここに何か疑うとか無理無理。

カタリナなー。地味中庸潜伏の演出方針ならなんでペタ黒出して目立たせたかなー。

>>806背筋を伸ばした襲撃ってのは、GJを恐れずリーザ襲撃ってこと？

あー、襲われる直前にリーザが言ってた死亡フラグ立った！ってのはどういう意味だったんだろう。

>>807>>809
せやなー。まぁここで霊抜かないのはどこ狼でもおかしいので、そういう意味ではただ手順通りに襲撃しただけかもしれんけど。
パメラリナ狼とかリデルリナ狼とかなら判定見せても良い、のはまぁ事実だが

ニコラスが非狩した時点でシモンしか狩人候補いなかったよな、みたいなのもあるっちゃある。

うん…ミスリード前提でだらだら書くと
リザちゃんは独断したいと言っていたこと>>712を考えたことを考慮すると
リナさんオトさん狼であった場合
リザちゃんはむしろ残すんじゃない？と思えたんですよね

ただ、色の情報次第で考えが変わった可能性もありましたし
結構そのあたりはぐるぐるしてくるので
素直に考えるべきなのかー？？うーん？？ってなってるとこです…

まーぶっちゃけヨアヒムが白く見えるので大丈夫かなって気もしてるけどね。
考察が狼やったことない発想な気がする、というひどい理由だけれど。

まぁうんやっぱ私は白考察がベースだ。

ばんは、投票からの考察はナンセンスだと思うからあんまお奨めしないかな。

襲撃についてだけど、僕は今回通して特徴のある襲撃は特に無かったと思うけどな。パメラの言う「背伸び」もあんまピンと来ない。

ヨアについて、昨日あたりから白さ出てきてるなーって思ってたんだけど、その理由あんまわかんなくて唸ってたんだけど、>>812これだな、何か結構危なっかしい考察するなーって思ってたからさ。

パメラヨア両狼だとのけぞるなー。。これならまだ勝ちの目あるだけに相当悔しいと思うわ。

これどうしよ、でもヨア吊ってオットー明日残した所で、パメラオトの対決ならオト吊っちゃうだろうしなぁ。。フォローしたいけど苦しいよなー

すっげーシンプルに白さで勝負したら、オトリナになっちゃうんだけど、それで痛い目なんて何度も見てきたからなあ、、

一つ疑問点、リナオトが両狼としたとき、腑に落ちないことがあって

オットーって、今日は分からんが昨日はまだまだ闘志の炎燃えてた様に見えてるんだよね、リナはもう無理ぽになってたけど。

んでさ、オトとリナならリナの方が経験有る様に見えるけど、その場合リナって簡単に折れれるかなあって。

オトリナ両狼時すっげーリナの心抉る事言ってるけど、ん～・・・これについて皆どう思うか聞かせてほしいかも。

ニコさん>>815 >>749「なぜ不安を与えてるのか」のとこです？

最初読んでたとき「同じ」村人って表現で
「庇ってんのかなー」と推測してましたが
考え改めながら読むと、んー…気に掛かります
切れありうるんじゃないかなと思えてもきます

うーん…ニコさん的な感覚として、明日ってあると思います？

>>816

いや、と言うかまあこれも「自分なら」になるんだけど、相方が頑張ってたらそう簡単に諦めれるもんかなと。前提条件のオットーが頑張ってたか、リナが諦めてたかってのも僕の主観なもんであれだから、ここの摺り合わせからした方が良いのかもだけど。

最下段＞はっきり言って分からん、明日来いと思ったら良いのか終われと思ったら良いのかすら分からん。
明日村負けあるとしたらパメラヨアだけだと思う、それを

諦めてもう切ったなら、やっぱり有るのはオトリナ・オトヨアになるかと。なら俺が吊られなきゃ勝てる。

もうリデルが狼だったら中の人が絶望で死ねるわwお前だけはマジで信じてる。

んで昨日の>>731だけど、あれってパメラの最適手がリーザってのは合ってると思うんだけど、パメラがシモン噛まないかとなると、一度立ち止まって考えないといけないかと。これ否定出来るかって行ったら無理だよなーと。

>>818
まぁ自分で言うのもなんだが、私が噛むなら2手目ニコラスだわ。

リナがどういう状態かというと「村に入れなかった」というような感じに見えてて
この状態から気合でなんとかなるかと言うと
どうにもならない気もする。
「ちゃんと頑張る」ための前提条件で躓いてる段階だから厳しい。

と言う風に説明だけは思いつくんですけどね。

>>818ありがとうございます
ニコさんと考え違うとこがあるとすれば「ここ両狼なら」と諦めてるように見えるとこだと思います
私は村負けるの絶対に嫌ですし、狼絶対に吊りたいです
今日村勝つならがんばりますし今日村滅ぶならそれは絶対避けたいです

あとニコさん朝の>>792「生存してるから狼」は誤解です
旅娘両狼以外は、ニコさんの発言から拾えず
その推測において「パメさん人が食べられていたら」

パメラ＞
はぁ？二手目ってディタ噛み時？ねーよwwwそれだけはねーわwww

そうやっておだてようったってそうはいかんぞ＞＜（若干浮かれてる）

えーどうなんだろ、俺にはリナは参加時間不足でああなった様には見えてないんだがなあ。単純に何しゃべって良いか分からんってだけだと思うなあ。

リデル＞
いや、俺相当村勝ち目指してるよ、今もパメヨア両狼探ってるし。ただ、そこでそう思って吊ったらオトリナでした

ーってのが一番いや。
だから切るトコは切らないと勝てるもんも勝てなくなる。ただそれだけ。

現状オトヨアオトリナパメヨア全て見渡したら、ヨア吊りが一番良いんじゃ無いかって思ってるんだけど、この進行どう思う？

（続き）ニコさんの白は完全に決め打てる、そう思っていました

「生きてるから疑わしい」と言ってるつもりはありませんでした、すみません
ただ、私自身それは非常に耳に覚えがあったので
ニコさんもそういうのでつらく思ったことあるのだろうかとちょっと共感覚えてました

うん…ニコさんになら騙されてもいいのかなぁ…とぼんやり
ニコさんに白決め打つと
私視点においてもヨアさん吊りが最善に思えます

ところでパメラ>>789最下段の質問どうなん？

>>824
無論Yes。

まぁそうだねーヨア吊れば手順上良いのかも知れんが。うーん。
まぁリナオト吊ればエピんじゃね？でぶん投げるのが一番よろしくないか、と思うと
ヨア吊るべきなんかなぁ。それやる位ならニコ吊りたいけど。
私の中で相対的に白さを比較するとそうなる。

>>821＞狩人候補＋起動する前に不確定要素を削ってしまうべき、のロジック。

リナは時間が取れなかったとかではなく。進んでく議論の流れから跳ね飛ばされてしまったように見えている。

リナが村側ならその状態になること自体が異常だと思っていて、リナ狼だからこそ起きた現象かなーと思っている。

そこから喋るには、
まず跳ね飛ばされた議論の流れに戻り、
進んでしまった分を取り返し、
喋るべきことを考え、としなきゃいけなくて。
心折れてる折れてないというレベルではないと思った。

こんばんは

昨日の５日目で気になったことがあります
あれだけ再三にわたりリーザさんが▼希望宜しくなの～と
言っていたのに希望を出していないのは
ヨアヒムさんだけです
もし村人なら村のために協力するものではないでしょうか？

▼ヨアヒムさんでセットします

意思表示。
▼ヨアヒムに大筋で合意。
ただ、これは狼だと思って吊るというよりは手順的に吊る、に近い。
同時に、この基準の上では私は▼ニコラスすべきでは？と思っていること、
妥協的に▼ヨアヒムに合意しているということは言っておく

私自身の吊り希望という意味では▼オットー。
理由は散々述べてきたとおりで、
リナ狼予想からのロジック・オットー村側に見えん・他が白い。の3点。

ん～・・・やっぱ昨日オットー吊るべきやったと思うわ～。。

パメラ見てて思うのは、>>788検討マジでしてるか？弛緩しないための提案だったはずなのにだらけてない？

何か直近見てても流れに乗ってるだけだったり感想戦ぽい事だったり、ぬるくせーよなーと。

俺ヨア吊りたいなー、なんか手順臭くてヨアにはすっげー申し訳ないんだが、ヨアパメ切れんわ。

はー！やっぱ俺もオットー吊ったら終わる気がする！と>>827>>828見て思った。
でもそれなら明日で良いと思うんだ。

オットーはヨアヒムともう一人、誰が相方狼なのか考えてくれよな、オットーが村なら今一番正解に近いのは君だと思うんだ。

うわどうしようこの因果を言い含められてる感じ。
自吊りは趣味じゃないんだけど統一には従うので【方針了解セット済み】

明日目が覚めたらエピだったとかありませんように…

ペタを見ているが今更ながらに不安がきつい
ニコヨアの絡み、というと少なく、ペタ周りで見るつもりだったが全然切れてなかった悲しみ
あえて言えば>>96>>98の絡み方が仲間ぽくはないかなーと言う程度

しかしヨアが単体白く見えるんだよなーと。
だから大丈夫かなと思ったんだけど（ニコリデルとかニコオトとかは多分無いと思うので）うーむ

んー。一応私はまだ▼オットーにしておく。

まだ決定ではないという認識というか。
決定誰が出す？私じゃないほうがいいでしょ？

ニコさん>>829に追しちゃいますが
今となってはですが、昨日のオトさん吊りは推すべきだったかなぁと思えています……
ただ屋娘は正直切ってます
両狼ならパメさんは白めに引き上げるように思えます
落としたがる意味があまり見えません

オトさん★>>827昨日や今日の議事を読んで
4dにおいて抱いていた評価>>658は変わりましたか？
生きている人の評を見たいです
理由もあると嬉しいです

ペタから追いかけてるのか

>>833
誰も出せないからなー、リデルが出すのが一番角は立たないとは思うが。（ﾁﾗ

なのでまだ変わる可能性あるし、ヨアは寝るならオットーでセットしてて欲しいとは思う。

いやマジで俺もオットー吊りたいんだわ、マジで。>>831みてもさ？村やと思うわ。んでリナパメオトパメはねーんだよな。
でもここでパメラ吊りって選択肢はなー。なーどーするリデル

なんでパメラ狼切れないかって、全ては「パメラなら出来る」なんだよな。腹立たしいと思うが、これはすまん、俺も狼で中盤非狩して残るとかやった事あるしなー。

ふとオトパメって有るんかなって考えた。
その場合最終日確定想定で動いてるよな、なら昨日オットーバッサリ行かずに微妙にライン残したんて迂闊と違うかな。。やっぱねーか。パメラ狼ならヨアしか残らんわ

ニコさん>>835　私いち灰ですよ？
決定出すとしてもグレランにしたいですけど
この人数であること考えると賭けに出れないです…
って、なんで灰なのに
確白みたいなしんどさ味わってるのか
ほんと意味がわかりません
悩みすぎてどうにかなりそう…

>>836
ごめん私狼なら噛まれない理由作りこんな下手じゃないわ。と反論してみよう。

ていうか中盤非狩とかだったら君のほうが余裕で黒いからな…？
>>464とか狩偽装に見えるじゃねーかＹＯ！実際狩人だと思ってたＹＯ！

かつ、オトパメ時
最終日想定ならパメラって大分自分の最終日の立ち回りに枷加えてるよな。
オトリナ吊ってそっからどうするよ、俺がヨア吊るのに期待する？

>>838
いや、そのときは別のこと考えてて非狩したら、後々役に立ったってだけなんだがよ、ブーメランなのも把握してる。まああれは糞やったわ。EPで弁解させてくれ。
狩偽装かwまあ非狩ですん、マジスマン

【▼屋】

>>831は狼だとしても絶対ああ言うけどね。ああ言って、チラッて何かを期待する視線をミサワる。

ていうかもし明日続いて残り1狼勝負ってゆーのだったらそれこそ私いないだろうし、
ぶっちゃけ管轄外でよいのではないか説

いやそれならヨア白考察を書くべきであろうか。


ていうかさ。リナ白ってのが私にはぶっちゃけ思いつかんわ。
これで白だったら土下座する勢い。実質私が叩き折ったわけだし。
つーわけで【▼オト】。これでＦＡしとく。やっぱ▼ヨアやだわ。

>>842私居ないは諦めろ、それだけは有り得んからw逃げようったってそうはいかん。

しかし。。。だよな、俺もオットーだわ。
やっぱ考えてもパメヨアねーわ。

【▼オットー】希望
リデルのリコール無ければこれで良い

うん…ヨアさん>>831までだったらちょっと悩むだけでしたが
>>841をわざわざこの状況で言うのが
正直狼ぽくないです
要素取り甘すぎかもですが　狼ないよなあ…

【▼オトさん】です

んー。

ヨアヒム>>808は改めて問われると、だよなぁ
説明は無論思いついてるんだけどうみゅみゅみゅみゅ

だから4dに灰吊っとけっていったのにー（空に向けて愚痴る

はよっす
これで合ってると思う