【ペーターは人間】ごめんなさい…

うんまあ…そうだよなー…。

んでヤコのアレはどういう意味？
てかアルが俺を信じてくれてた事に驚きが隠せない。ちょっと涙腺緩んだ。
信じてくれてありがとな…何とか勝ってみせるよ。

今日は寝させてもらうな。おやすみ。

【霊判定結果確認】っす。
ペーター白ってことは2騙りじゃなかったってことっすよね。。
また明日考えるっす。。おやすみっす。。

【襲撃判定見たよ】
まぁそうなるよね…。アルビンはお疲れ様。

ペーター狂ってことでいいだかな。年真は本当にないでいいよね？
そこまで考えるとか辛すぎるんだが…。

正直に言って疲労感がハンパないな…。
＞屋　オラのアレ？オットーは2騙りじゃないの分かってるから年狂曲げないのかってことかな？

どうやら今日も休ませてもらえないのかな。

まじでぼーっとしてますが一応確認、
神偽の場合だと神狼のみ、年真だと狼引けてないから灰に2狼。
エピってないから神真でいいわけだね。おｋ。

ってことで普通にオットー、トーマス狼だったか。
２騙り…めっちゃ黒歴史築いちゃったじゃねーかよ。ちっ。
なんちゅー襲撃してんだよ。

そりゃトーマスに嫌われるわー、▼農出されるわー。
てかまじで狂誤爆されたんだな。まぁバファってことでよくね？よくねーか。

おはよだよ。軽くｽﾞﾋﾞｨっとなー。
神と兵に言っておくど。
今日狼1匹吊って明日になった場合、残り5人なら通常は空襲撃がセオリーだけどここは普通に襲撃して3人にしてくると思うど。判断する奴を1人にしてプレッシャーかけてくるだろな。
そういうのもあって村側の人数多い昨日のうちに判断の難しい灰狼吊っておくべきだったと思うんだよ。

で、本題。屋農の両狼はない。行動が被り過ぎるし、昨日の殴り愛で

キレ取れなきゃ何でキレ取るんだって話だよ。
だからここは樵狼決め打って、今日屋農のどっちかを吊ることを薦める。明日残る人に負担をかけさせない方がいいと思うどー。

それと忘れてた。ペーターもお疲れ様だっただよ。

んじゃまたあとで来るどー。

アルビン、バトンは受け取った勝てるかはわからないがベストを尽くす。[緑のブラジャーをたむけた]
ペーターは最後まで投げずナイスガッツだった。尊敬に値する。でも狂人なのでパンティはやらない。[白ブリーフをたむけた]

★ヤコブ>>975
霊の真偽で早々にジムゾン真決め打ったオットーと慎重な姿勢のヤコブの印象でかぶっている印象ないのだけど具体的にどこが被ってる印象なのだろうか？

[東方美人茶][シッキム]

★トーマス>>904
結局Ａだったわけなのだが、そこのトーマス狼だと詰まない。
なのでその仮定での襲撃筋的に見るとトーマスは狼ということになる。

ここがたぶんトーマス的に一番考えて説得しないといけないところ。

★オットー
正直オットーの赤ログ感がわからない。
ブレイン狼から不慣れなどの頼りない狼に対してどのようにフォローを入れると考えているのだろう？

あと>>898で俺狂人否定するのは意味あるけど、狩人否定する意味ってなにかあったのあろうか？

茶頂きー。
兵☆>>977
オラが言ってるのはそういう考察姿勢的なところじゃないんだ。
村においての位置、他との絡み的なところだな。
二人とも前に出過ぎというか、連携が感じられなくないか？ってこと。
どっちも前衛めで同じようなとこ突っついてるのは効率悪いと思うだよ。そういう意味での行動が被ると言っただよ。

>>978 シモン
確かにその通りっす。昨日のおらの考え>>904だと屋農は詰む可能性があったっすからおらが狼ってことになってしまうっす。。
おらとしては、おらが狼としか考えられないこの状況が屋農によって作り出されたとしか言えないっすけど、そこを考えてみてるっす。

結局長噛みの理由が解らなかったけど、これ以上の考察は進展無さそうなのでやめる。可能性としては>>850見て狩勘ぐったか…でも発言見直したけど狩っぽい言動ない…エピで聞きたい。で、長噛まれて灰2狼も確定した現状では樵狼が濃いかな。屋農両狼だとすると屋は農吊、農は屋吊に動いてるのが茶番に見えない…

墓下どうなってるかな…盛り上がってるよね（墓下チラッ）？

★ヤコブ>>980
同じようなとこをつっついてるとこは具体的にどこだろう？

普通に村視点で行動するのがベストだと思うのであえて行動をばらす必要はないと思う。
行動をばらした方が有利な具体例はあるのだろうか？

ヤコブ狼だったとしてオットーとフリーデルが仲間の時はどう行動するとベストなのだろう？

…とは言ったものの、現在の状況は屋農両狼の場合屋農にとって都合が良いんだよね。今日全力で殴り合って明日樵を押し切れば勝ち、樵を押し切るのは難しくないように見える。屋農両狼を疑う根拠としては片狼ならもう一方を残した理由が謎。邪魔な実力者はさっさと噛むでしょう？
今日は屋農から1狼吊るつもりだけど両狼も見てる。

屋農★狼に噛まれずに残された理由についてどう考えてる？

★オットー>>891
「(しかも狩狙いしていない)」
は狼視点漏れに見えて、かつ村側でなんでこんな言葉が出て来るか全く想像がつない。
説明求む。

村長狩の可能性も考えてみたっすけど、>>587でその時は村長弱気狼で吊られそうなこと言ってるのかと思ったっすけど、狩故に襲撃されることを懸念しているとも読み取れたっす。まぁ・・その日エルナが襲撃されてるっすけどね。。

屋農が村長狩の可能性を考えていた前提で考えてみたっす。あんまり確率論は出したくないっすけど許して欲しいっす。
もしアルビン襲撃に失敗したら、
商修|神年|兵|屋農樵長
真狼|真狂|白|灰灰灰狩
ここで商は襲撃できないっすから、白を占われたら狼側詰み。黒占われたら灰2の殴り愛になるっす。

単純に考えると「黒占いの確率2/3」×「灰2の殴り愛で勝つ確率1/2」＝「勝つ確率1/3」。ただ、灰2の殴り合いだと相手がおらっすから1/2より高くなりそうなのは目をつぶって欲しいっす。。

これに対して占い対象が長樵に絞れていれば、長占＋襲撃が成功する確率は1/2。長の方が疑われたっすから1/2より高いと思うっす。成功すればそのまま今のおら吊の流れに持ち込めるっす。

・・と考えれば村長襲撃も悪い賭けじゃなかったと言えないっすかね。。
前提が合ってればの話っすけど、色々と間違いありそうなんで突っ込んでくれるとありがたいっす。ちょっと言いがかりレベルじゃないと思いついてない状況っす。
ただ、4dで屋農がおらを黒っぽくいうのは村長占いにならない可能性があって、そこは説明できないっす。。

陣形確定した訳だけど、修は赤持ちなのにミスが目立ってた…BWは最低限のケアのみで不慣れ放し飼いの方針？下手に操作するより不慣れ真を演出しようとしたのかな…

僕襲撃が無かったのは納得。村は商真寄りに見てたけど占霊ライン次第で逆転できる範疇だから僕狂で修にライン繋いでくれる可能性見たかな？

うーん、屋農の両方が生存してる理由に納得しない限り、屋農両狼も有力と考えざるを得ない。

屋：2狼騙りの可能性は最初から否定的。それまでの屋への印象は>>824の通り白寄り視してたけど、長襲撃に関する考察>>898が違和感…

噛み合わせもなにも狼には潜伏狂ない事見えてるから、確白残して灰を噛む意味がない。狩狙いとしても長噛んで占が灰白引いたら詰んでた訳で、呑気に狩消してから占噛む余裕はない。それなら占チャレして灰を減らさずに勝ちに行くのが妥当…と考えると占われても詰まない=樵が狼？

農：屋農両狼の可能性は当然否定。根拠として村利行動の被り、殴り愛で両狼ならここまで出来ない、を>>975>>976で挙げてる。確かにそうだけど、これらと屋農両生存の不自然さとを比べると、やはり不自然さが勝る。殴り愛は狼同士でもするし、狼は白視される為に狼に不利な行動も取る。無理のある事を言ってる自覚はあります、村だったら本当に申し訳ない…
要は状況が両者のやりとり以上に不自然だって事を言いたい…

あのさ、
屋農狼なら、昨日二人で丸一日殴り愛なんてしないで普通に樵黒視で吊りに持ってくんじゃない？
なんでこんな回りくどいことした上に、全力で仲間吊りに持っていくようなことすんのさ。

>>992
「灰の殴りあいしろ」って言ったのジムゾンだろ？それで「殴り愛は狼同士でもする」とか何言ってんの？確白に立てつくのは愚行だけど、さすがにこれは言わせてもらうわ。

兵☆>>983
上段：2dのトーマスや村長に対しての絡みとかかな。

中段：意見のバッティングや意図しないラインの繋がりは嫌うだろうし、お互いの距離には気を使うんじゃないかな。

下段：狼仮定で考えることの意味があると思えないんだけど…。一応答えるなら、前衛型の仲間がいりゃ後衛気味に控えるんじゃないかな。お互い前衛はやりづらいだろきっと。

神☆>>984　SGじゃないか。オットーの。

農：ごめん・・・現状樵狼と思ってて、樵から全然要素でないから反応みよう、と思ってやったけど浅慮でした・・・殴り愛大変なのもわかってるしすごく申し訳ないです・・・気分を害してしまった事をお詫びします・・・

>>995
昨日の殴り愛を茶番と取られたら、もう何も言うことないんだよね。
それはオットーもトーマスも同じなんじゃないかな。

早いけど今日の希望を出すよ。
【▼屋】

＞確白二人へ

二人はね、狼を指定しなくてもいいんだよ？
灰の3人の中から1人、コイツを村人に決めた！ってして
その灰の票に乗せるのでもOKだよ。
ただその場合、神と兵で誰に村打ちをするか統一しなきゃいけない。

だから二人で話し合った方がいいんだ。
まだ時間はあるし、お互いは村側同士で間違いないんだから。

あ、上の案は絶対じゃないからね。
二人の決めやすい方法でいいと思う。
ただ、必ず村側は票を揃えないと今日負ける可能性大だから統一は必要条件だね。

ヤコブ>>996回答ありがとうな。
鳩からざっとだが2Dも見た。
俺が理解できないだけかもしれないが、今のところ特にラインきれてるとは思えない。

あと昨日の論戦みてもどっちも相手が狼確定している状態なので仲間ぎりは積極的にしてくるのは普通だし、オットーヤコブにはそれくらいのスキルはあると思っている。
だから俺は今はヤコブとオットー両方狼の可能性がないとは今思っていない。

>>トーマス 考察ありがとう。
ありえなくはない？難しい。

でもこの状態から諦めず可能性を提示してくる姿勢は自分は吊られても後がある狼でないのでは？と思える。

ここ二日はトーマスは大分出力あがっている気がして大分白い印象。

>>オットー
余計な心配かもしれないが、言い方きつかったならすまない。
大体力にも限りあるのでできる範囲で対応してもえればとおむう。

戻ったよ。考え載せるから兵の意見聞いて再考したい。
現状樵＞農≧屋の順で狼決め打ってる。樵狼と見てる理由は前述べた通り。屋は>>891>>922とか、自分の考えを曲げないんだよね。自分が無いと思ってる可能性についてはあっさりしてる。>>734の僕の返答とかも含めて狼なら可能性の枝葉を増やしておくという意味で、確率は低いけどその場合もあるかも、みたいに多少は暈してもいいと思うんだ。

農は色々なパターンを考えてる。それ自体はスタイルだし狼要素にはならないんだけど屋農比べた時農の性格の方が狼らしく見える…2騙りの可能性についてだけど、兵狂以外で潜伏なら縄余裕あるからまだ考えなくて良いんだよね、その考察は今する必要はない、そのことで屋樵疑ってる>>957>>965は違和感…
2人共単体白要素はいくらでもあるから悩むけど、比べた時に屋より農の方が狼あるかな…と思った

>>987>>988自己レスっす。。
アルビン襲撃失敗の場合が、長占われる前提になってしまってるっすからそれ考えるとまだ狼側の勝つ確率は下がると思うっす。

>>988最後の説明できてない所っすけど、3dでアルビンは占い希望の一番多かったエルナを占わずにシモンを占ったっす。だから4dで村長が最多票になると村長が占われないことを懸念して、おらに疑いの目を向けた・・で説明できそうな気がするっす。

>>1003 じゃあペーターはなんなんだよw

>>891でオットーがなぜか、狼か自分が狩人狙いをしていない。
という意味の発言をしている。
これを村側が言う理由がわからないのでジムゾンがオットー人間だと思うなら解説を求める。

でそれを致命的な狼要素だと見てヤコブがオットーとのラインを切りに来ている。
ようにみえているな俺には。

狂人呼ばわりされるほど俺の思考っておかしいかな？

兵>>1006：2狼騙りで青狂の場合だったら人外2人吊れてる事になるから縄余裕があると思ってた。

>>891屋は現状狼が狩狙いをしてないと考えてる事になる…確かに狼の噛み筋はと占チャレしてもおかしくない時にGJ警戒し過ぎてるのに変ってことか。長襲撃に関して長が狩っぽくないって意味だと勝手に思ってた、再考する。

兵：現時点で誰をどの程度疑ってる？

兵：いや>>891は視点漏れにも見える。屋農両狼だと長襲撃占樵で詰みなんだけどそこはどう？樵占されない事に賭けたって事？確占してる状況ならそれ位の賭けはするかもだけど。

じゃ屋農2狼にしろそれ以外にしろ、屋農どちらかを吊る事になる。兵目線どっちが怪しい？時間も迫ってるしそろそろ絞りたい。あと>>891について屋白の納得できる理由は見つけられなかった。兵次第だけど屋を吊りかもしれないと思案中。

>>1010
そこさっき思いついたのだがその時点で、2黒視点でジムゾン狼が確定しないか？
そこでジムゾン吊れば勝てる。

トーマスの借りてきた。
-商修|神年|兵|屋農樵
A真狼|真狂|白|狼狼白

今のところ
黒　オットー>ヤコブ＞トーマス

ごめん最終日かもしれんが時間あまりとれずで。
ジムゾンへの説明も足りなかった。
決定はジムゾンにあわせる。

来れなくてスマン。事故って病院送りにされてる
なんとか鳩飛ばせる状況になった

今日の議事何も読めてないんだけど話してほしい事アンカだけでもいいからくれないか。申し訳ないんだが辿る気力がない
頼むから俺だけは吊らないでくれ。明日はなんとか頑張れると思うんで、どうか

★オットー>>891
「(しかも狩狙いしていない)」
は狼視点漏れに見えて、かつ村側でなんでこんな言葉が出て来るか全く想像がつない。
説明求む。

まじか・・・えーと整理すると兵は屋が>>891で襲撃筋的にGJにビビりまくってるのに狼が狩探してない事を指摘して屋農両狼を疑ってて、僕は農樵疑ってたけど>>891について納得できる理由がないから屋について再考中、かな。
とりあえず>>891についての説明がほしい。

シモン
それ狩ブラフ。
俺狩人だから断言出来るんだって、狼に思わせたかった
結局無駄だったみたいだが

兵は屋農両狼を疑ってるよね？僕は農樵狼かと思ってるんだけど。じゃ仮に▼農で兵的には問題ないのか？あくまでも仮だけど。

【仮決定了解】
>>1018 灰狩人喰って占い師生存じゃ積むと思うのだが？

>>1018 というか狩人思わせるならペーター吊り言わないとだめだろ。

シモン　スマン>>891て何日めのアンカだ…？
俺は狩ブラフの為に狩に関しての事に関しては常に断言口調でいたぞ
白い位置にいれたし、食べてくれる可能性もあると思ってた

オラ吊りって、まじで村負けだけどいいか？
ジムゾン>>1011で屋吊りたい、>>1019で農樵狼
ブレブレだど？

初日の苦い記憶カムバックなう。今は僕より兵の方が核心をつけてると思うので兵の意見聞きたい

>>1021　昨日はブラフの事なんて頭になかった
そんなことよりみえた狼の方が重要だった

俺はオットー吊りしたい。
違ってたらすまんけど。

今日はオットー吊りでいいよ。
これで負けたらオラを戦犯にすればいいんだから

本当に俺吊りだけはよしてくれ
今日遅れた分も明日なんとか頑張るから
これで吊られて終わるのだけはみんなに申し訳ない

えーと誰の目にも僕がぶれているのは明らかなので・・・兵の意見を重視したい。屋の説明は納得できるものではないと思うので・・・屋には申し訳ないです・・・
【本決定▼屋】
これで村負けても屋の責任ではなくわけわからん神父が悪いのです。エピでぶっ叩いて下さい。

ってかちゃんと吊り先併せられてる？
併せないと負けるど！

屋吊りならオットーにセットしてくれな
責任は持つよ

【本決定了解】
負けたら俺もエピでぶっ叩かれる。
だがそれもいい。

>>1029【本決定了解】【吊り先セット済み】

ああもう本当に…ごめんなさい。
謝る以上に言うべき事があるんだろうけど、なんも思いつかないや
なんて言い訳してみようもない。俺の力不足を本当に恨むよ。神父は何も悪くない。

なんとか最後にチャンスくれないか。俺吊りだけはだめだ。

オットーはお疲れさんだ。
殴って悪かったな。まさかトーマスがLWになるとはな。
あ、トーマスすまん…。
明日はよろしくな。

ジムゾンとシモンはセット確認まじで頼むど！

こんなしょうもない最後になった事、謝罪させてください。

【セット確認しました】

遺言残しておきます。今日僕は農樵狼を疑ったんだけども、終盤のやり取りから屋狼あると思った。…兵は屋農狼を疑ってるし…僕残されたらそれは僕のミスリードに期待して残したと考えられるから屋農両狼って事になるのかな…兵にはそこの所を考慮に入れて狼を吊って貰いたい。エピだったら村の皆ごめん…