【ヨアヒムは人間】＞シモン　今日は結論だけ言うのではなく、貴方も議論に加わり考察を出して欲しいの。貴方の質問への回答5d16:44、5d22:44~etc
早朝に少し説明されるだけじゃ、貴方が何に納得出来ないのかが分からない。だから昨日は説得すらろくに出来なかったわ。

それとシモンに相談してからでも構わないけど、居るなら狩人は出た方が良いわよ。(非狩人だと言ったも同然の人が増えたから)

オットーに投票したのは私。【あと2人は誰？】
これは愚痴だけどヨアヒムが「吊られそう」「朝起きれないかも」と言って寝たのは、実質狩人の可能性を潰しているの。
＞シモン　私はヨアヒムが嫌い。相手を馬鹿にしきった態度も、語学が不自由だと言える神経も。でも好悪と白黒は別。
＞ヤコブ　リーザはヨアヒムの吊られ際のあの緊張感の無い台詞を狼じゃないとは思わなかったみたいだけど、貴方はどう？

神父様が狼なら襲撃はリーザだと思ってた。勿論以下を装う意味で神父様以外が狼でも、この襲撃は不思議では無いわ。
・ディーターの提案もあり、シモンは守られる可能性が高い。
・私を襲うとシモンとリーザが残り神父様が疑われる。またヤコブが未だオットーを諦めていないから偽確定させるのは勿体無い。
・ディーターを襲うと最終日のヤコブの票が行き場を失う。
・最終日には私が真確定。リーザは吊れない。

【パメラの判定了解】
ようじょ喰われた…。リザにヨアお疲れ様。

今日は灰を狭めてきたね。狩人を警戒してのことだと思うけど。
パメラ>>1096　うん、狼だったらもっと足掻きそうだとは思う。でも、発言数が＠１で本決定済みの状況になったら、諦めてあっさり吊られるかも、とも。でもパメラの今の発言、ちょっと胸に留めとく。

ごめん。本当にごめん。寝落ちした。エピらなくて本当に良かった。
【ヨアヒム人狼】

ここが狼か。よし、農と者を洗うか。

ヨアヒム、リーザ乙だ。うわぁ間違えてる。
おーわーらーなーい。おーわーらーなーい。

>>1096 ざっと見直して神父だろう。ジムゾンがオットーに投票したのは狼だからとパメラは言いたいのか？

判定確認。というか続いている時点で判定はどちらも決定しているんだけどね。あと私はヨアに入れたよ。シモン、私はヨアに変更したって言ったんだけど。
あとパメラ、あんまりヨアのこと言うな。好悪は関係ないんだろ。エピで楽しくやりてーんだ。こんなの白黒要素どちらにもならん。俺にもあからさま

俺にもあからさまな不平等は見てていやっつたんだ。頼む。そんなけと言わないでくれ。

ヨアヒムの突っかかってきた発言を見る限りパメラが嫌うのは無理ないところだと思うよ。プロレスじゃないが最後は肩を抱き合えよ。
ジムゾン>>1101
すまんすまん。>>1085で確かにそう言っていたもんな。

ん。ちょっと待て。じゃあ誰がオットーに投票したんだ？
オットー自身が投票先を変更していなかったってことか？

リーザが襲撃かぁ。シモン襲撃かなとは思ったんだがなぁ。昨日の襲撃が狩人ＧＪなら、狩人を恐れてシモン襲撃を止めたのかなー。そういえば、ディタがシモン護衛提案してんのな。パメラが俺を疑って止まない件について。まぁ、今まで疑ってたしな。ただ、もう１ミスしちゃっ

たから、もう灰吊りミスれない身としてはなんとかパメを説得しなきゃなんない。それと未だ見えないＬＷ探し。ヨアがありえるかなー、と思ったら外したし、ヤコは人間臭さがあるけど、ディタがヤバいぐらい白いんだよなー。でもここで安易に走ることは許されない。ミス出来ない

からね。あー、とりあえず今日は▼オトか。どちらにせよ明日ミスっても終わりなんだが、やはり情報はもっと欲しいな。確かディタは灰吊りで、オトの判定からの情報が見たいって言ってたから、とりあえずそれを待とうかな。

ジムゾンよう。もし仮に今日は▼オットーが通ったと仮定しても、お前が襲撃されなくちゃ、どのみち明日はパメラ健在だろうからホーミングされて終わりじゃないか？
サイコロを消したところで終了のお知らせ流れてるぞ。

おはよう。▼青なら終わってるかも…とか思ってたのに…終わってねえし。
【霊判定確認】えー、これはどういうことだ？なんかまだ頭回ってないぞ。…娘真なら普通に青が白かったLW＋屋狂が残ってて、屋真なら青で狼1吊りあげてLW＋娘でこちらも4:2か。どっちにせよ今日の吊りを間違ったらアウトってことね。んー。
とりあえず膨大な議事録を読み返してくるわ。今日は休みなんでゆっくり考察するぞ。

シモン＞そうなんだよね。パメラって「コッチヲ見ロォ〜！」って言いそうだもん。というかパメ真ならまず私への襲撃はありえないよ。他ならぬパメが私を疑ってるんだもん。
…なぁ、俺が間違ってんのかな。でもさ心情的にパメラを頼りたくなくても、状況的にパメラを頼るしか

しかないんだよね。つーか、服が黒いっつーのが私の最大のネックでさ、ヤコやシモン、ディタって、どう考えてる？あれディタは服黒い言ってっけ。

ふぅ…。読んだ結果やっぱ娘決め打ちでいいと思う。【▼屋】を希望。これ屋真なら終了ってことなんだけども俺やっぱり屋は真には見れないし、神農が「両狼」には見えない。これで娘神農が繋がってたらもう土下座というか狼すごいとすら思えてしまう位だ。引き続き娘真決め打ちなのでこれが変わらない限り▼娘は反対。▼灰ももう１日余裕があるので反対。決め打った俺視点で神か農が狼。読んだ感じではLW＝神＞農。詳しくは後術。

☆兵>>1104 俺も青に入れたよ。>>1095だけど俺も纏めだからこそ不明点は残さない方がいいと思う。俺は希望通り来てるので決定に不満はないが今日は仮決定を兵の都合の良い時間でいいから出して反応を見るのもありだと思う。

☆神>>1107>>1080は>>964を見てか？他にそれっぽいのが見当たらないので。「明日屋から情報が落ちるから」とは言ってないぞ。「屋を吊れば娘真霊から情報が落ちる」だぞ。

決め打ちの理由：
>>1025以降の娘の動向考察だが、娘の発言から矛盾や怪しい点を提示するというより「パメラはそのことをよく知っていて」「さりげなく狼の欲が入って」など屋独自の妄想から推理をしている。>>1026 「狂人にはやりにくい」「片黒が出て～吊り上げは必死」>>1027「狂人の方がリスキー」など、そもそももう娘狂の状況はないので非狂から狼要素と見るのはナンセンス。娘狼だとして>>1027霊

撤回&スライドCO（霊能者である娘が占い師ですとCOする）する意図はなに？悪いが俺はそういう行動は見たことがないので不自然に感じて普通に疑ってかかると思う。わざわざそんなことするよりちょっと様子を見るとかすればいいだけの話。今日の屋の娘考察は苦しい…と感じてしまった。今までの屋の考察から言うとかなり理論だってない。娘のここはこういう状態（欲が出てきたとか）というのは妄想でしかない。そもそも娘狂でな

いことは村全体でわかっていることなので娘非狂＝娘狼を主張するのはお角違いだと思う。

>>1029以降は、これペア考察と灰考察を入れ混ぜているように思うがペア考察ならば灰黒起点でなく娘狼起点から考察するべきであるし、発言から黒要素や狼要素を指摘するのではなく黒であるという前提から推理（妄想）をしているだけので灰考察というよりは黒考察。残念ながらペア考察としても灰考察としても大分違和感あり。ちなみに

者考察>>1036も妙と考えが被ったので追従で黒要素というのはわかるが「村人視点出す」のに失敗しているというのは狼前提での考え方。狼前提で…っていうのは相手の立場が分かっている時にするような考察方法なんじゃない？今までの屋に比べて理論的でない。

狼前提の考察は>>1036から来てるように思うが
★屋　 >>1099 見る限りでも神は非狼と考えているようだけど、屋真霊視点で神狼がないのは何故？

★農>>1065 屋の発言に説得力を感じたとあるが、俺の↑発言見てどう思う？灰黒起点でなく娘黒起点からペア考察するのが自然だと思わない？


あと神に大きな疑問点ができた。>>1058 農は妙とか俺の案に疑問をもっていたことから娘決め打ちは伺えてない。なので「狼@2になっちゃうぜ」というのが狼@1を知っている狼の視点漏れに見えた。現に農はこの発言の後>>1065で霊真偽悩んでる様子だし。

＞ALLシモン含む　今日の吊り希望もだけど【明日誰を吊るか(＝狼は誰)が大事】よ。

＞シモン　今は些細な事に構わず【考察を先にして】欲しい。また狩人のことも。貴方が動かないと皆自分からは切り出し難いから。なお絶対拒否のつもりなら早めに言って。この件でこれ以上咽喉と時間を使いたく無いから。

09:26 「ヨアヒムが狼ではなかったか」の意味だと解釈したけど、13:41より推測すると神父様は人と見て

るのかな。私は今日襲われると思っているから、説得は今日しておきたい。だから貴方が他を疑う理由or神父様を信じる理由は聞きたい。これは分って。

投票：誰かがオットーを先に吊るべきと思いつつ了解と言ったのかなって。そうなら詳しく聞きたかったのだけど、誰も名乗り出ないね。オットー自身の変更忘れかしら？

＞神父様　Q1.昨日ヨアヒムの事を強く疑っている様に聞こえないし、むしろディーターを怪しんで見えた

。なんでヨアヒム吊りをあっさり受け入れたの？
/エルナ吊り邁進や霊能者両吊り拒否の辺りではあれ程きっぱり言えたのに、迷いを見せたまま了承するのは凄く違和感あるわ。→ヨアヒムを吊って手数を稼ぎたい立場　黒要素
Q2.オットー吊りの利点(私が確定。狩人温存？)は説明したけど、貴方にとってこれは既に分かった事？　Q3.Yesだとしたらヤコブの迷いを絶ち切る為にも有意義だったと思うけどどう？
/今日オット

ー吊りの場合、明日私に吊られて負けると思うなら、今日は(狂)オットーを放置して自身を吊らせるという選択肢も考えてね。

＞ディーター　オットーと水掛け論にならない様に、私が文献で見聞きしたことを話すね。ふーん程度に聞いて。
狼が霊能者を率先して騙り、信用を取った事例は知ってる。奇抜に聞こえるだろうけど、占い師と宣言を変更することで霊能者が確定したりで、信用を得た事例も知ってる。

◇ヤコブ08:41 決め切れずに幅を持たすのは性格かな。逆の意見(ヨアヒムは狼っぽくない、狼でもありえる)を同じ比重で話すのは感心しないわ。/Q.ヨアヒムの性格を考えた上で絞るならどっち？　

曖昧な意見でシモンの指示に従う戦法とも取れるけど、それで序盤に吊られちゃ意味無いと思う。黒要素としては小さめ
今日から霊視結果は皆知っているはず。その事に気付いていないのかな。ここは弱めの白要素だと思う。

（灰考察）…というより娘神農狼はないと思うのでLW考察。

服の農の黒視点具合と、特に2dの年服の●▼が農に集中していることからLWは状況的に神＞農で見ている。農は全体的に考察力はないかもしれないが思考が見えずらいで揺れっぷりも村人っぽい印象。対して神は状況的に好位置&単体印象でも疑問点が湧いてきた。>>1118に加えた単体考察を出す。

神：昨日の時点で疑っている灰は青＞農に思うが青の灰考察>>1063は神の思う「青のスキル」が基盤で「だから昨日の～>>1064「欲を出したように感じる」ってのは黒要素ではなく、黒ありきの推理（妄想）。ここ屋と共通するんだが、やっぱり終盤になると狼は事実をこじ曲げたりでっち上げたりしないといけなくなるので黒塗りしたいばかりの黒ありきな妄想が見受けられるものだと思う。ので黒いと思う。で、青を疑ってるの

かと思ったが>>975で灰吊１手余ってると認識しながらやっぱり「リスキー」なので▼屋。みんな白くてしょうがないって言うのは灰に身を隠したい＆敵を作りたくないLWの習性に見える。


農：　>>1014 （娘真視点で）妙青白なのでここで仲裁に入ったのは俺的に白く見える。>>1018　これは黒要素というより以前もいったがポテンシャルの低さ、というか経験の差かと思えるのでわからないので的な疑念こそ村っぽ

さかとも思う。>>1065は屋真に見てるのが気になるがこれについては者>>1118を参照。この状況で屋真を訴えても殆ど通る見込みがなさそうなのでここを経験のなさと呼ぶのか狼の足掻きととるのかちょっと迷う。ただやっぱり状況的にも加わった白要素的にも経験の浅い村人と見るのが自然に思える。

ということで狼は年服神＋屋狂＞年服農＋屋狂で予想。

ＬＷが神に見えてきた所で農の考えは村票的にすげえ重要なんだよな。明日がくれば娘真確定するので考えも変わるかと思うが。俺は旅の初騙りを疑う位優しくないので神>>1075みたいなことは言えないが、農を信じて質問を飛ばす。

★農>>1066 屋真も娘真も俺怪しいのに▼者を唱えなかったのは何故？屋真で者妙狼なら何故潜伏してる残りの狼は２人揃って娘真決め打ってるんだと思う？★>>1066の神白ほぼ確定だが

>>907では神狼なら確実にミスリードに見えるって考えも一応あったのよな？これは今もない？

迷っている農にプレッシャーをかけているという疑念を抱かれるのも嫌なので以上の質問については疑っているというよりもうちょっと考えてほしいという感じだと言っておく。屋吊りで明日がくれば娘真確定なので農視点で俺か神が狼と疑わないといけなくなる。神狼を見出してる俺としてはここで農が「これで狼なら俺ブギャーでいいよ

」とヘタれてる場合ではない。プレッシャーかかるなら申し訳ないが「男ならもう少し頑張れよ、お前。お前が目をかけてた旅も墓に眠ってんだぞ！」とカツを入れたいのが正直な所。確定情報のない村人はわからないことがあって当然。だが頼むから諦めることはしないでくれ。

☆娘　横槍ありがとう。ALL: >>1115の霊撤回の疑いは取り下げる。但し他の偽要素は以前そのままなので真偽は動かないと言っておく。

>>1111ジムゾン▼エレナなら4日目でいいのか。確か
＿娘屋 青妙農服者神 兵
▼服青 服屋服娘服服 服
ディーターは黒いって言っている箇所はリーザに便乗してる感じが起点で少し微妙だけど(>>841)はっきり●エルナ(2日目)▼エルナ(4日目)としてきてるねえ>>844このときヤコブが次点だった(遠い目)

▼エルナはどちらかというとネタで息切れ寸前のヴァルターたん(>>397)をみんなで視姦しようぜってにやにや気分なところを、人狼側がせっかちに襲撃してきたので、その腹いせ(？)で▼ペーター▼エルナって感じで受け止めていた。

黒いかって言われると、正直微妙だが、>>408とか>>417とかで失笑を買い、>>808とか>>826あたりが決定打じゃないか？　途中経過は平穏っていうか、少なくとも俺は印象が残っていない。
>>609とかはこの仕立て屋ノリノリであるって自分の内でナレーションしてた。今思うとあれが死亡フラグだったような気がしてる。
あれ、違うの？　俺だけＫＹ？

オットーの発言はパメラが出来て過ぎているという自覚があって、なんとしてでも競争しようっていう気負いがあると感じたよ。
「心構えをしている霊に見せ信用を取りにいった」(>>1025)とかさ。お前のことじゃんかｗ
っていきなり笑ってしまって先に進めない。どうしてくれるのか。

こんばんは。まず質問答えるとこから。

ジムゾン>>1111　服は、ちょっと判断できない。比較的黒っぽいとは思ったけど、服＝黒で断定とかできん。ぜんぜん参考にならんでごめん。

☆ディーター>>1118　すごく…正しいです。これは本当にディーターに同意だな。もっとよく読みこむべきだったと猛省。

パメラ>>1123　うん、ヨアヒム>>1011の発言が無ければ、素直にヨア人って言えたかもな。ヨアずいぶん弱気になってたように見えたから。ヨアどうしたんって思った。人的要素に照らし合わせてどうか、という質問だけど、俺は人間の性格ほどの不確定要素は無いと思っている。でも、今の状況でこんなことを考えてても仕方が無いよね。俺の感覚のみに頼ると、ヨア人間だと思うよ。ただ、ヨア人間→オト狂人っていう理屈にそ

のまま持ってくのもそれはそれで乱暴なので、もっと他の要素も合わせて複合的に考えられればいいな、と。（←希望的観測）

☆ディーター>>1128　俺は、自分の考えに全くもって自信が無かったからね（えっへん）。ほとんど思いつきで、自分でもえーって思ってたけど、それでも口に出したのは、他の人に話して、自分の考えの正当性がどの程度かを知りたかった。少なくとも>>1069の時点では、そんな微妙な理由でディタ

吊るよりも、屋か娘か決め打って、どちらかを吊るのが最善ではないかと思ってたし。決め打てなかったけどさorz
それは兎も角、リーザの意見を聞いて考えが変わった。ぜんぜんアリだよその思考。やっぱり昨日の>>1020-はちょっと無し。記憶から消してくれ。俺の考察レベルが低すぎたんだ。いい加減なこと言って本当に申し訳ないとは思ってるんだけど。
それから、>>907でミスリードと言ったのは、「神の思っている

通りに事が動いて、神が自信持って娘狼だと断言している状況」を前提にした話で、今の状況を鑑みるに、あの発言によって何をどう持っていきたかったかが全く不明瞭になってる。そういうのは、自分を白塗りしていると言うことはできても、村をミスリードしてるとは言えないんじゃないかと思ってる。白塗りにしたって、ジムゾンの自信たっぷりな感じの性格に照らし合わせて考えると、ちょっとこのやり方は考えにくいなぁ、と思ってい

た。いたんだけど、神父さんの助言に従って、今もう一回疑い中。結局は、俺が神父さん白って言ってんのは、性格要素を含んだ話なんだよね。>>1136の俺の主張と矛盾するね。もうちょっと待って。神父さん評洗いなおしてみるから。諦めたらそこで試合終了だもんね。

改めて思ったんだが。もしかすると、もしかしてさ。
パメラは狩人が寝過ごさないんだって信じてるらしい。すごい乙女だな。いやマジで。
ちょっと惚れたかもしれない。

潜ってみたり、いろいろ考えたりしてみたんだけど、占い師はパメラで決め打ちかな、と考えを変えた。
単体で見て、パメラの方が白さが勝つ。常に村側の視点での物の見方だと思うし、それでいて考察が深い。屋の考察が落ちる以前では、娘＞屋だったのが正直なところ。
それに、ディーターの>>1114-で完全に説得されてしまった。ディーターの意見にはとても理がある。ただ、誰か他の一人の意見を丸ごと受け入れてしまう形に

ヤコブ >>651>>652でボロクソに言われてる感じがするけど、そういう私情はなしってことか。
いなせだねえ江戸っ子かい？
【でも３日目も▼エルナしてたよね】
んー。過去の出来事を美化する男っているよなあ(疑いの目)
>>729は響くよなあ。

なるのは、ミスリードへの警戒という意味で、とても怖いと思っている。いや、普通に納得ができる話だとは思ったんだが。
オットーへ。双方の意見をちゃんと聞いてから決めたい。ディーターの意見に何か反論があったら出してほしい。

だからパメラはれーのーしゃ
落ち着こうぜ。また雷落ちるぞ？ｗ

＞シモン22:58 　もう、やっぱり意味を取り違えているし。仮にヨアヒムを狼だと仮定すると、彼は夜の時点で「狩人騙りのチャンスを潰した」→「狼っぽくない」と言ったの。

＞ヤコブ　なんか男の子の友情に水をさすのもなんだけど　a)ペーター狼　b)エルナ狼　c)オットー偽(狂？)　この3つには迷いはあっても「絶対おかしい！」とかは無いってことね。
d)ヨアヒムと私が仲間　これオットーの主張よ。頷く？

シモン>>1145　ちょ、ごめ、霊能者ｗ
もう意味不すぎだわ俺。本当に落ち着こうぜ。

ちなみに、服はやっぱり黒寄りと思うのも霊考察のまぁ一因っちゃ一因と言えるかもしれんが…。服黒寄りと考えなきゃ吊候補になんて挙げられないし。
でも、それを根拠として挙げるほどでもないんだよなぁ。正直服に白白出されてもおかしかないぐらいに思ってた。結果としてパンダだったけど。

＞神父様、(ヤコブ)　何度か言ったけど私は明日生きていると思って無いの。だから今日って言うか【今結論を出して、異論を持っている人と話しあっておきたい】。

結局シモンが神父様をどう思っているのかは分からないから先に言うね。
神父様はもしかして今日オットー吊りだから一日猶予があると思ってのんびりだったりするかな。
悪いけど今日の貴方の発言を聞いていると「どうしよう吊られちゃう」って感じで初日や二日目

の「狼を見つけてやろう」って姿勢が見えないの。
私は貴方の事を、怪しい箇所を攻撃しつつ、誰かの白要素を拾える人物って評価してる。
だから積極的に要素を拾って、白要素と黒要素のバランスや単体考察とペア考察のギャップで悩むならまだしも、保身に気がいっている貴方の事を怪しく思うの。
今日【神父様を吊りたい】。/彼が人間で、狩人が護衛に失敗すれば、明日はかなり不利なランダム勝負になるのは覚悟の上よ。

パメラ>>1146　絶対おかしい！　って思ってたらこんなに今悩んでいないですすみませんorz
a-cの人物を考える上、最も霊考察の参考になるのがb。aに関しては正直長狂、年真と考えていたところも無いではなかったが、b要素の方が強い。cは有りえないわけでは全然ない（ただしその逆も然り）。結果として娘真なのは、>>1142の通り。
dは、そうだね。微妙だね。どんなラインだよこれって思う。これは娘真要素

にゃはは、パメに初めて評価された気がすんぜ。ある意味俺が二日目に言ってたパメの人物像云々の意趣み返しなのかもしん

にゃはは、パメに初めて評価された気がすんぜ。ある意味俺が二日目に言ってたパメの人物像云々の意趣み返しなのかもしん

ねーけどよ。真霊パメに疑われてる俺に余裕があるって思うその考えはぶっ飛んでるけどな。 >>1121 Ｑ1.ヨア吊りをあっさり受け入れたっつーけど、矛盾してるよ。俺は迷ってたよ、青者農妙の中で妙者はまず白いって思ってた。青農で言うと、青のが考察的には深いかなと思ったけ

ど、農の人間臭さ、意見の孤立性を考えると、あるのは青かなと思った。ただ、それこそディタの言ってた言いがかり、妄想に近い。だから▼屋で次の日の青の灰考察を見てもいいかなと思った。ただ、本決定出されて、ヨアを擁護するかと聞かれたらそれほどじゃあない。だからヨア

吊りを受け入れたよ。あとはオト吊りの利点か。Ｑ2.パメ確定とかは、だってオト吊る時点で確定もクソもないよ。オトを吊ったら終わるか、パメ真で続くかだけだ、明日続く＝パメ真なんて分かりきってんだろう。Ｑ3.のヤコの迷いを断ち切るっつーのは、今日の話なのか？明日にな

って断ち切るじゃあ意味ないのはわかんだろ？言わせるなよ。それと狩人温存？なんだけどこんだけ人が死んだ中で狩人が出たとしても信憑性なんかあんのか？狩人乗っ取りにかけた狼かもしれないだろ。>>1122ざけんな、なんで自分吊りを推すんだ。諦めねーよ、負けたくねーんだ。

＞ジムゾン
じゃあディーター吊って明日があったらパメ偽が確定するのかい？

♪～？

明日なんかねーよ、シモン。さすがにヤコ狼はない。ってかパメ狼がない。パメは真だろ。シモン、パメの意見に賛成だ、俺をどう思ってんのか言ってくれ。パメをどう思ってんのかも。 俺としてはＬＷはディタなのかなーと、ヤコが狼だとは考えにくい。狼なら本当にスレスレを生

き残ったよな。リスキーすぎんぞって感じ。ただディタの考察がもう俺が疑われてなきゃ納得するレベルだぜ。だけど俺が吊られて村が負けるわけにゃーいかないんだ。おそらくパメが白いと見てる農より、俺の方が吊りやすいと判断してここで決着をつけにきたんだろう。 >>1125 青

については確かに妄想だ。だがあそこで灰考察をしなかったのも事実。疑うきっかけには十分だ。ただヨアが灰考察を喉の関係で出来なかったのも事実。次の日にヨアの考察を見ても良いかもって思うのは不自然なのか？白くてしょうがないなんて言ったことがどうした？ヤコも言った

ことだ。ＬＷの習性なんかに当てはまるわけじゃあない。それにやっぱり昨日のディタがパメ真決め打っても屋を吊らないって言ったのが気になるぜ。パメ真決め打ったら吊っても良かったんじゃないか？昨日も言ったが灰吊りミスを狙ってんのかと思ったぜ。事実ミスったんだ。その

理由をもっと詳しく聞きたい。そして今日は屋吊り明日俺吊り、今日俺吊りでも明日ＲＰＰで終わりが君が考える筋書きだろうな。

＞ジムゾン
酔っ払いだと思ってるよ。もしくは狩かあ？　間違ってもＣＯすんなよ。多分俺吊るからｗ

シモン……頼むぜ…しっかり考察してくれ。君の性格は嫌いじゃないけど、状況が状況なんだ。真剣に考えてくれないか。結局パメのことにも触れてないじゃないか。頼むぜ。

ジムゾン>>1165を受けて、シモンへ
俺はシモンの考えどころか、シモンの性格すらはっきり見えないんだがorz
シモンがどう考えているかが全くわからん。投票にはシモンも参加するんだろう？　まとめ役、という立場もわかるが、その一参加者として考察を落としてもらうわけにはいかないのか。
もう考えを開示してもいい時期じゃないかな、と思うんだが…。

＞神父様　「ヨアヒムに翌日喋らせよう」って思えたなら昨日シモンに言うべきだったね。きちんと反対意見を述べずに従ったのなら責任は同等だと思ってる。(私の責任論の話覚えてるかな。)
評価に否定的な意図は全くないのだけど、気に触ったかしら。/「今日になって咽喉を無駄遣いしている」「気が緩んでいるように見える」には怒って奮起して欲しいけどね。

＜ディーターを狼と考えると不自然な点＞
・初日ペーター→ディ

ーターへの狩人絡みの指摘。(占い希望は説明つくかもね。)
・エルナは私を狂人だと言って攻撃していたね。ディーターも当初私を偽と扱っていた。それが途中でディーターがエルナを切った形で吊り希望。/なんで世論に乗って私を潰さないの？
・仮に彼が狼ならリーザにヨアヒムへ攻め込ませておいて、自分はオットー吊りで良かったのよ。そして私を残せば良い。私が神父様→？と吊るのを応援すれば良いだけ。

A2：神父様は

私を決め打ったと言ってるけど、私狼の可能性を並列で話すのね。まぁ仮に慎重なだけだとしましょ。
これはリーザの指摘の焼き直しなんだけど「ペーター＋エルナを狼と考えて探す場合」と「パメラ＋ヨアヒムを起点する場合」では「仲間要素(狼要素)」の白黒が逆になってもおかしくないのよね。
でも神父様はここを区別して考察していないわ。いえ、それだけじゃなく「ペア考察をほとんどやってない」。

A3：昨日オットーを

考察か？　そういや>>798は面白いなあ。ヤコブはどう思った？　白出した占い師って真って信じちゃいそうなところなのに「ペーター狂人寄り」とか明言してる。
じゃあエルナ狼ではないのかと逆読みされることは自明だし、自分で首絞めること言うのかね。ヤコブはそういう状況が想像できないか。
やっぱり自分で招いたというのが自然だと俺は思うよ。そういう意味ではあの女は黒いよなあ。

吊って続いていたなら、ヤコブは「全員共通の確定情報ペーター＋エルナ」を知って推理が出来たわね。
ヤコブを人だと思っていたなら、彼にとって考えやすくなる状況ってのは考慮に値しないのかしら？

シモンが狩人を出すつもりが無いのは良く分かったわ。また神父様が「護衛でもうワンチャンス」→「自身が吊られても勝利」と考えていない02:20 ことも分かったわ。なら【私は神父様に投票していくね】

シモン>>1170　まだあの時点では灰にも幅があったし、白出しされたからってだけの理由で即座に年真とするってのはどうかと思うが。
というか、シモンはエルナを白と見ているのか？　黒と見ているのか？　白なら、屋真ってことだよな？　昨日の言い方だと、屋より娘真に感じたんだが、違ってただろうか。
俺がバカなせいで申し訳ないんだが、煙に巻くような言い方だとわかりにくいから、率直に言ってくれると助かるorz

＞ヤコブ
オットーが真だと思うからエルナ白じゃなくて、エルナ白だと思うからオットー真でいいんじゃない？
・・・いやだって俺。集計ステルスだし。あんまし明言するのもどうかと思うぞ。

[…はマラカスを振っている。]

>>1167、反対意見かー、だから庇うほどじゃあなかったと言っているんだがな。評価？うれしーぐらいだよ。 エルナがパメ狂人だと言い、ディタも疑っていた。でもエルナが黒いと言われてたのも事実だ。狼がライン切りした可能性もあるだろう。それに世論？ペタが白出しし

シモン>>1173　うぅん、そうか。悪かった。じゃあ、ちょっと代わりに助言が欲しい。下の俺の意見、どう思う？　こういうの（人物評）に頼らない方がいい？

ジムゾンの>>1151-の発言が、ひどく感情的。全くジムゾンらしくない。しかし、それ故に白い。ジム狼だったら、発言数も十分すぎるほどに余ってるのに、こんなお手上げですみたいな発言するだろうか。演技か？　と疑ってみるが、こんな風に演技するのと、他の

他の人の発言からおかしいと思う部分を探して指摘を並べる方が余程確実に信用を取れるんじゃないかと。
ジム狼路線が、考えれば考えるほど有り得ない。…どうよ。

…オットー来ないな。オットーの考え聞いてから決め打ちたいんだが。

すまん、遅くなった。質問が来てるな。
>>1116者
神が非狼と決め打てる理由。
者って僕視点で考えてる？>>1036でも言ってるが神が灰狼で灰吊りを推し進める理由ってねーんだわ。あと、何で狼がここで灰吊りを推し進めるのよ？勝負にかけるところで良いじゃない。
>>

>>1116　娘起点から考察してない？娘起点から青農が怪しいって結論を出してるんだけど、そこはスルー？そこから発展して>>1029の考察になったんだけど。なんで>>1029以降が単体になってるのさ？
>>1117「村人視点出す」のに失敗してる「感」と言ってるいるが？全然狼前提じゃないじゃない。あと、妙と意見が被ってると言ってるんじゃない。者が間違った考察で意見を被せていると言ってるんだ。

潜る。

>>1114者
霊撤回&スライドCO（霊能者である娘が占い師ですとCOする）する意図はなに？
「霊能者である娘が占い師ですとＣＯする」は間違えてる。僕はそんなことは一言も言ってない。
スライドのことだけ取ったとしたら、何でそこだけ取った？僕の話のメインは霊撤回の話だったよ？
っていうかスライド＆撤回を見たことないって不思議すぎるんだが。そんなんちょっと古文書を漁れば出てくるぞ。まあ、それは個人のこ

それは個人のことので深くは追求しないけどさ。
まあ、確かに非狂要素を狼要素と言ってしまったのは僕の行き過ぎた考察だった。それは認める。
★じゃあ、者は非狂要素は納得してないのかい？したのかい？
してないのだったら狂人が一番最初に霊ＣＯをするメリットって何？
あと、★者は霊３ＣＯの状態になって狼有利だと思うかい？

僕はね、こういった状況になった時に霊狼はスライドor撤回をすると言ってるんだ。そういう村人も実際にはいるし、疑いは強くなるが不利な陣形を回避できるんだよ。そして、疑いはしょせん疑いで後でいくらでも挽回できるんだ。者は「疑う＝狼」なのかい？違うだろ？

>>1115者
僕は最初から狼かもという前提の考察は出してるよ。>>316は「狼だったらそんな理由で希望は出さない」>>539の「妙狼がここで神を警戒する理由が思いつかない」
者はこのへんは疑問に感じなかったんだよね？「狼だったらしない」の考察には納得できて「狼としての行動っぽい」ってのは納得できないの？

俺は娘が真だと思った。娘真なら、娘>>1168の「エルナは私を～潰さないの？」の部分に説得力を感じ、者白の結論になり、神を吊に挙げるところだ。
でも、この神の白さ。神狼とすると、前日から完璧動きを止めちゃってる事に。言を翻すようで申し訳ないが、神白なら屋真で娘者狼も考えられるっていうか、現在進行形でラインできてる。
屋が非狂要素を狼要素としたところが娘真の決定打だったんだが。何か付け足すことある？

>>1182の>>1115は>>1117ね。
って、>>1130で霊撤回の疑惑は取り下げてるのか。見てなかった。すまん。
>>1179>>1180「っていうかスライド＆撤回を～は追求しないけどさ。」は取り下げ。でも疑惑は残る。
娘の横槍であっさり納得したみたいだけど、本当に納得してるのか分からんので>>1180の質問には答えて欲しい。

っていうかこのやりとりって娘者に仲間感ねーな。いや、この二人が仲間だったらさ、赤で「そこ間違ってるよ、訂正してきたら」って言うと思うんだよね。自分で気付いた方が白いし、わざわざ表で話す理由が分からん。あっさり者が納得しちゃうのも、僕偽娘真がゆえなんだろうね。ただ、納得した思考過程が分からんので説明はよろしく。

【仮決定▼ディーター】
眠いなあと思いつつ。まとめ不要かなとも思ったけど、・・・＠２だと票操作が有効なんだよねえ。もうみんなして神狼とか持ち上げすぎ。
なんかパメラが仕切りたがり体質だったっていう意外な側面を手に入れただけでも収穫あるじゃん。

農がいるなら農にも聞いておこう。
>>>>1135農　★じゃあ>>1178を見てどう思った？僕は娘狼起点から始まって考察を出してるんだけど。そして、その後に発展してそれぞれの狼視点を出したんだけど、考察の流れを読み取れなかった？娘狼起点の考察はないと思ったの？

【仮決定ちょっと待って！！】
者は怪しいところがあったけど、非ライン要素も取れた。もう少し洗い出しをするし、吊るのは待ってほしい！

オットー>>1187　いや、オトちゃんの立場からすれば娘狼確定だから、娘狼起点っての自体は疑問無いよ。ただ、非狂人＝非狼にしたのが矢鱈引っかかる。屋狂なら、非狂人要素ってのは常に考えてるところだと思うから、そういうミスする可能性もありなんじゃないかと思ったんだ。＠３

てか、ジムが発言数使い切ってる件。焦りかた尋常じゃないぞ(笑)

>>1153 神が▼屋にした理由はわかったけど、娘>>1121は質問をしているので「矛盾」はしていないぞ。>>1154それに質問をしているので「疑いをもつ点」を述べて質問をするのは自然。これは俺の言う「妄想」とは違うぞ。>>1155は俺は▼屋を推した時点での、ととるのが娘>>1121の質問を読めば自然に思えるが。この辺の言葉のすり替えは黒要素UPだな。印象的に>>1154->1157の娘の回答は　

4d5dとかなり温度差を感じる。ここも焦りが出てる狼のように感じる点だな。>>1160←これが俺の言う妄想ね。神も娘真は散々いっているので「パメが白いと見てる農より」っていうのは筋違い。俺が言うのも何だが、ならまだ屋が俺を白視してるので…とかの方が村っぽい発言だろ。
★>>1118はスルーなようだが、>>1058の狼@2の説明を明日でいいから頼む。あと>>1162だが俺はそれに関しては>>1113

で言ってるのスルーされてるが？で別に屋吊りは否定してないよ。灰の方が良いと言っただけ。その理由は昨日述べてるはずだから疑問点があるならアンカくれ。

☆農>>1176 ひとく感情的には同意。しかし「故に白い」は今の神の状況上白いとは言えないのでないか思うが？黒いと言え、とは思わんが白いととるのは安易すぎに思うぞ。まあ明日が来れば農は俺か神で迷わないといけないので明日が勝負だな。頑張れ。

ヤコブ 今頃きづいたかｗ
途切れたのでおかしいなと思ったら（笑）

>>1189農
ん？なんかおかしいぞ？者>>1118は娘狼起点から考えるのが自然と言ってるんだ。>>1135で納得したのはその事じゃないのか？
いつの間に非狂人要素＝狼（非狂人＝非狼は間違いだよな？）は屋狂ならミスをするという考察に発展してるんだ？
まあ、>>1183とか見てるとその思考自体は出来上がったてたのは分からんでもないけど。。
★一応確認するけど、者>>1135で納得したのは結局どこ部分

オットー>>1194　あーもうごめん。俺勘違い。ほんと馬鹿。俺が納得した（と言うより見落としに気付いた）ってのは、非狂＝狼としたことについてのみ。見落とすなよそこって感じだけど。スライドCO等については俺も意図をつかみ損ねていたが、>>1179で理解。ペア考察については、俺は娘起点からも灰起点からも広く考えるほど良いと思うので、俺はその点から屋を疑ってるわけじゃない。＠２

っておいおい！【仮決定反対】せめて理由言えよ。俺が神を疑ってるから…だけ？俺の疑いの理由は考慮されねーの？つーか、なんで灰吊りなんだ？

☆>>1178　娘狼起点から考察している…という部分のアンカをくれ。>>1025のこと？>>1179娘の説明で疑念は撤回してるが俺は霊撤回もスライドCOも見たことがない。まとめサイト曰くスライドCOというのはそういうことらしいぞ。逆にそんなこと言ってないなら何を

言いたかったのか説明してくれ。>>1180の質問だが意図がわからん。非狂は納得するもしないもどの場合も娘狂はないだろ。狂が一番に霊COするメリット？逆にどこでそんな疑問を感じたんだ？娘は非狂屋狂でも最初に霊ＣＯしてないけど？３つ目は俺は言った通りみたことがないのでわからん。てかそもそも霊3COにはなってないし。…だから何が聞きたいの？というのが正直な感想なんだが。どういう意図があってそれを理解する

ディーター>>1192　今の神の状況ってのは、神がLWになってるってことか？　神がLWとして、昨日の状況ならステルス狼の態度としてまぁわかるが、吊られそうヤバイってときに神(狼)がこんな態度取るかな。

【仮決定了解】

ジムゾンに賭けてみようかと思う。

ヤコブの気になった点がひとつ。>>1136の「人間の性格ほど不確定要素は無い」と思ってるのに、「ひどく感情的。全くジムゾンらしくない」って評価はなんだ？これはジムゾンの性格を考えて行ってるんじゃないか？僕の認識違いなのかな？なんか>>1136が「神を白と置くための考察に見える」と感じたんだが、農が神白と置く理由って何よ？者吊り？者疑いは>>1159神と若干>>1083兵もあるか。そこに乗っかるって

乗っかるっていうのもあるとすると狼もありえるんだけど、ちょい微妙。どっちかっていうと者娘に乗って神をつった方がよい筈。うん、やっぱ農は白いわ。

>>1197者
あのね、僕が言ってる非狂要素は霊ＣＯ関連の話なわけで、霊ＣＯのシステムを理解してないと娘の非狂要素は理解できないの。>>1180の質問意図は実際になってるなってないの話じゃなくて戦略を理解してるの？っていう意味で聞いたんだ。んで、理解して

んで、理解してないなら理解するために考えてくれっていうことで質問したんだよ。
あと、僕はスライドＣＯとかの意味もちゃんと知って使ってるから心配しなくても良いよ。

[狂が一番最初にＣＯするメリット]で疑問を感じた理由・・・[狂が一番最初にＣＯするメリット]が答えられなければ、最初から娘真になってないとおかしいんだよ。ロケットＣＯは狂人としても狼としてもおかしい→じゃあ、娘真じゃん。っていう結論なん

っていう結論なんだよ。2dで>>400のような考察がでること自体がおかしいんだ。>>396のように見たことがない。だから真という結論になるはずなんだよ。僕の考察が真臭いとかそんなんしなくて良い。

うん、農は白いし【者吊りも了解】。本音としては娘を吊ってほしいけど、現状はそれも難しい。者が狼であることに賭けて明日娘と勝負するよ。

【本決定▼ディーター】
仮決定で反応見ろってお前がいうから、実際に見てみたらなんか黒いよ。なんで？　ってこっちが聞きたい。オットー狂ならそんなにかまってどうするんだ？　そんなに狂を黒塗りしたいのか？　面倒だから吊ってしまえという結論に至ってしまった。
個人的にはヤコブ吊りたいんだけど。それは俺主観の問題であって村のためではないと考えている。２日目逃してしまったし。運がいいよなあ。

オットー 俺が思うにジムゾンってのは>>464>>469>>470にあるとおり女子には優しく熱い男。
現状行き詰まっているのはジムゾンからみてパメラ真霊で、そのパメラから▼ジムゾンしてきているところではないか、と思われる。自棄酒かねえ。
さー明日は終わってなければサイコロだあ。ああシモンよ。なんという取り返しのつかない選択をしたのですか。＠０

【現時点をもってシモンをリコールするわ。】理由は再三に渡る話し合いの要請を無視して、弁明の機会すらない独断に及んだから。

先に落とし所を提案するね。【投票はオットーに合わせて】/【不満なら私に】ディーターには投票しちゃ駄目。
シモン貴方もよ。オットーを狂人だと思うのでしょ。ヤコブが怪しいのでしょ。明日もう一度話し合いましょう。

人間の性格は不確定とはやっぱり思ってるよ。ジムゾンについても、性格で判断してるから、正直、今もぐらんぐらん揺れてる。
でも、どちらか決めなきゃならない。「人間の性格ほど不確定要素は無い」とか言ってたら、このゲーム（メタなこと言ってごめん）成り立たない。
俺なりに勝負に出てみた。

って、いや。面倒だからってどうよ。俺これでも本気で悩んでんのよ？そんな理由なら【本決定反対】自分で決め直す＠０

私が本物だと思ったのでしょ 娘6d01:06→農6d01:35 ディーターの非狼要素　娘6d02:45→農6d05:54にも納得出来たのでしょ。
特にヤコブ。神父様が感情的なのは分かってるわよ。貴方はそれを吊られそうな人間の焦りだと思ったのね？
らしくないのが狼として変と言うけど、逆に尋ねるわ。乱暴に要約すると今日の神父様の発言内容は「ヨアヒム吊った奴が悪い」「俺はヨアヒムを庇ってない」「俺は狼じ

ゃない」しか言わないのは人としてどうなの？　貴方の中の神父様像はそんなに気の弱い小心者なのかしら？　

私が思う神父様像は、この程度の修羅場は何度もくぐっているわ。だから今日はオットーを吊る間にじっくり推理して、その発言内容で信用を勝ち取ると感じ。どう、そんなに的外れかしら？　　
＞ディーター　オットーに構いすぎってのは私も思ってた。注意を怠ってごめんね。

>>1189>>1206農
ふむふむ、そういった理由か。理解した。

シモン＞面倒だからとか言わなきゃ良い考察だと思うよ。要は僕狂で、者狼が偽の絡みやすいところばっかにいってるって言ってるんだろ。でも面倒だからって理由を付けちゃ駄目だよ。僕らの考察は何だったの？ってなっちゃう。ただ、者吊りは僕自身でも納得できる部類なので【者投票にはする】娘に投票したところで現時点ではおそらく吊れない。なら可能性の

シモン。もう一度言うわね。不満はあるだろうけど【今日はオットー吊り】に合わせて。
私とディーターは、決してディーターにもヤコブにも投票しないのは分かるでしょ。そして私以外は咽喉が無い。今から他に合わせようとしても票がばらけるわ。

貴方が誰を疑うかはもう分からないけど、明日貴方は彼等と対決するチャンスがある。でも私は今日が最後。だから貴方とはしっかりと話し合った上で託したかったな。

なら可能性のある者に投票する。

ちょっと気分を落ち着けるために朝ごはんを用意するよ。つ【ハムエッグトースト】【ゆで卵】【ヨーグルト】
みんなこれでも食べて落ち着こう。墓下用も用意する。つ【ツナサンドウィッチ】【サラダ】【牛乳】

神父様は多分鳩の調子が悪いのね。だから手紙が2/3で途中で切れちゃう。でも記憶を頼りにペーターやエルナの仲間を消去法とか出来るでしょ。それをしないのはやはり【狼要素】だわ。

今日の神父様は誰と戦ってた？　灰の狼じゃなくて【霊能者だと決め打った私】だったよね。自分で狼を見つけて「どうだ」って突きつければ良いのにね。これも決定的な狼要素だと思うんだけどなぁ。

おはようオットー　コーヒーでもどう？

あー、>>1200屋で者>>1196の質問に答えてなかった。その通り、>>1125だ。

じゃあ、僕なりにディーター狼を説得するよ。ディーターはいわゆる場の流れに沿った意見が多いんだ。霊考察にしかり、灰考察にしかりね。
例えば、霊考察。>>399で「狂はまずないんでないかね」という結論まで出てるのに、その後の考察で狂人としてもありえるといった行動を指摘してないんだ。基本としては服年狼っぽい→判定が

娘真っぽい→僕が偽なんだよね。そこに考察を付け加えているが、戦略などを理解していないのにこじ付けと付けたり、話の流れを読み切れずに単体の考察をピンポイントで上げてる。いわゆる黒塗りをしてるんだ。ちょっと時間がないのでアンカが終えないが者自身黒塗りが狼らしいと言ってる。それはまさに自分の事だぜ。

パメラ、ありがとう頂くよ。対抗なのに霊能者は仲良いね。互いに補足し合ってるし。