続いた。どうする。
【ペーターは人】
真狩人だったってことか？
蝶村騙りなの？
どういう展開？

晴れてなあああああ昨夜の浮かれっぷり恥ずかしすぎてわらた。ペタごめん…。どうせペタだろとか適当な扱いしてしまった。
トマはまじで感情爆発しちゃった村人さん・・・？
占い師に村騙りがいたケースでペタ潜狂なんかもありうるけど、潜狂の動きじゃないでしょ。
霧が晴れてないってことはともかくあと1匹しかいない。
【▼神】

【判定確認しました。】
やはり年真狩で蝶村騙りだったのでしょうか。
流石に狼３騙りの５COは無い気がします。
ざっと昨日のログ読んでおきましたが、ボは髭真決め打ち発言していますね。
▲ボで来たことを考えてもこれは髭真で良さそうな気がします。

ロボ最終日残されると思ってた。
服食われると思ってた。

とりあえず、すまん。
私は今、真贋を全部外してる。

服見てくる。やるだけやってみる。@18

今の髭の発言で▼商に揺れた。
私も今日食われるだろうなという予想はあった。そこの予想をしているい＆そこに言及するのは（▲が絡む推理発言になるため）狼にはやりづらそうだという点が一点。
更にそれに繋げて私の発言を見ようとしてる点が一点。
白いと思ってるのに死んでないから狼だろう。と予想するのは村視点濃厚だと思うわ。

私ちょっと疲れちゃった。

んー・・・
先入観が外れないから寝るっす。
なにもかもを神にこじつけそうだ

服途中まで
統一押しで、目立つ事で白放置を狙った？
>>304髭>>220見て、統一押し無くなったんだけど
>>742で別に苦手なわけじゃなかった。

★服>>895
残される可能性をどれぐらい見てた？
>>682>>797とか割と最終日の手に触れてる感じがするけど？
遺言？

発言要素はおいおい見ますが、エルさん残っていること自体はそんなに怪しくないかと思います。狼は襲撃をかける際に・ＳＧにできるか（候補は髭神商あたり）・懐柔できるか の２つを考えて襲撃してきているはずです。
髭狼の場合は▲仕で良いと思いますが、「LW髭かも」と発言していたので素直に抜きにくいかもしれませんね。▲商か逆手を取って▲ボもありでしょう。
仕狼の場合は髭決め打ちかつＳＧにならない

▲ボを抜いて波に乗るのが最善でしょう。商狼の場合は髭神あたりを白囲いかつＳＧにならない▲ボを抜いて、LW髭かもの仕は残しておかないとキツいです。
ってことで、仕生存パターン自体には違和感ありませんね。

昨日の考察と今日の襲撃筋を素直に受け取れば髭真霊で良いと思いますので、仕商中心に見ていきますね。

■1.仕
1d●ボ○商は意見が合わない人を挙げているだけで変に疑っている感じはありませんね。3d●年▼妙は年疑いの理由は>>619で初日の灰考察>>308～と合わせても違和感なし。▼妙について髭が気にしていたようですが、>>157の偽占だと思えば切り捨てもありという思想を考えると▼妙は自然。占考察>>630>>631にも合致していますね。>>653の懸念と>>684蝶の懐柔への危惧は村っぽいです

>>798の年疑いの理由もおかしくはないし、ＳＧを作っているようにはみえません。
気になるのは>>797の最終日構想ですね。最終日メンバーを考慮している辺り確かに狼っぽく見えます。4dは青吊りの日ですし、ブレイン青ならある程度最終日について話し合っていたとも考えられます。予め▲蝶▲ボを決めていたのでしょうか。ただ一つ気になるのが狩人の存在が計算に入っていないことです。▲修が狩狙いでしょうか。

気になる点二つ目は年狩騒動です。手順計算では常に真狼狼-霊狂や真狼狼-霊狼の潜伏狂人のレアパターンまで考慮に入れているのに、村騙りを不自然としてあまり考慮していなかったこと。手順計算で緻密に戦略を練っていくタイプなのに、仮に蝶真狩とした時の4d終了直前時点での狩COの戦略的な是非を考慮していないこと。蝶が感情的になって墓下に逃げるタイプじゃないと主張しているのに、そこに言及がないのは不自然です。

抜けたorz>>916の続きです。
この時点で非狩透けは商>>518程度で他は狩人の話題もなかったため、▲修が狩狙いとは考えにくいですね。狩の計算が無い辺りを見ると、単なる手順計算の一つに見えます。
次は>>917の続きです。更に年狼として蝶の狩COに対抗することの戦略的有効性も今一つ見いだせぬまま、年狼だと判断したこと。しっかり手順を計算する人間がそこを考慮しなかったのは不思議です。

まぁ3dから年ロック状態にあったこと、占霊・灰考察が感覚的であることを考慮に入れれば、パッションに走ってしまっただけのようにも思えますが。
仕★潜伏狂人と村騙りなら村騙りの方が珍しいとお考えですか？
仕★仮に蝶狩として4d終了間際での狩COは戦略的にありだと思いますか？
この２点を聞いておきたいです。

いま議事潜れないから一撃ぃー

えーーじむにゃんまっすぐこっちこないの？昨日の動きが今日に備えてたのかと構えてたのになにその動き超悩むんだけど…。

▲もりちゃんについては、最終日の襲撃は損をしないところならどこでもいいという論者なので、誰が狼でもあんまり不自然に思えなかったよ。

やべえ今回なにも役に立ってねえ

>>920商
今から行くからまっていて下さいね。
■2.商
黒塗りするつもりはないのですが、仕と同レベルで考察すると思考過程をほぼ書いていないので厳しいですね。>>219で自由・統一のメリデメリを考えてみると言いつつ、考えた形跡がありません。全体的に「考えてみる」「やってみる」等の発言が多いのに、考察を落とさないので白アピっぽく感じますね。>>280の蝶白視も理由が良く分からず

誰か言ってましたが発言力のある人と衝突を避けたくてとりあえず白視しておいたように見えます。>>338の青疑いは黒塗りっぽいですね。妙だって自由推し→通常運転の流れは同じだったのになぜ妙だけ真視になったのでしょうかね。>>445から年とボをずっとロックしているわけですが、疑い理由も書いてありません。特に1d白視していた年を占いに当てるほど黒くみたのはどういう心境の変化なのでしょう。

>>639>>640で青偽視するわけですが、妙には何も触れずに真視。それでもボロックし続ける。>>870の髭真理由も「判定に納得が行ったから」？羊疑いの理由も>>432「ロラされたがっている」>>461「悪意」？一体どこでそれを読みとったのでしょうか。>>889年狩は状況的にありえないも何故あり得ないと思ったのか良く分からず、１度迷っている所を見ても様子見したように見えますね。

折角説明頂いた>>854の狩ブラフ？も良く分かりません。単にボの非狩を調べたかったように見えます。２白の蝶ボを抜きたいけれども、蝶には護衛がついていると推測したのでしょう。>>518時点では蝶もボ疑いでボは疑いを集めていたから旅真方向に流れればまだボをＳＧに出来るし、もし非狩であれば灰襲撃をかけるつもりでうっかり聞いてしまったと解釈する方がしっくりきます。

商★白視していた年を2dから疑ったのは何故？商★ボを疑った理由は？
商★>>518でボが非狩発言するリスクは考えなかったの？商★年狩があり得ないと思った理由は？
■3.ライン考察
仕 1dから旅＞青＞妙で髭真、青評>>225>>420>>608。日に日に評価上昇。うーん、メタ白いには同意ですが青狼が言うと誘導感を感じるのが気になりますね。羊評>>245。

商 1dから妙真？でもボ疑い？で髭真。2d▼羊3d▼青。青評>>224>>418>>602。2dから疑いはじめ3dに占いで黒出し。羊評>>248>>442で評価が悪い。

灰一狼ですし、青の軽さを考えても早めにノリでラインを切ってくる方が自然ですね。青の3d仕評の白いや、仕の3dの占真贋青＞妙で▼妙はライン取られそうですし青仕両狼ならこんな評価はしないはず。
やはり今は▼商がしっくりきます

☆紳>>919
（前半）
潜狂はまだ戦略的に理解できる。
墓下に行くための村騙りは戦略的に理解できない。
（後半）
微妙。私は狩COによる灰狭めは嫌いじゃないけど、既に修が死んでた＆蝶は疑われてなかった＆まだGJの余地はあった。これを考えれば、功罪の割合が4:6ぐらいかと思う。
蝶は別に何もCOしなくても吊らなかったもの。

★紳
１．村騙りがいる場合といない場合とで、誰が怪しくなるかは大幅に変わると思う？
２．蝶の村騙りを信じきっている？蝶が本当に自分の為だけに村騙りをするような人格だと思う？

>>927仕
上回答感謝。下 私も狩COによる灰狭めは嫌いではありませんが、状況とタイミングを踏まえると戦略的な意味は良く分かりません。
>>928仕
☆状況次第。今回は蝶村騙りの場合は多分年真狩、蝶真狩の場合は潜狂無いと思うので髭年両狼。
☆>>777でボは表集計だけやっていればいいと苛立ちを見せていますし可能性はあり。逆にボの誤ロックを解くために態と噛まれに行ったとも考えられます。＠５

今最も狼から遠いのは商だと思う。村騙りがいないならば髭の狼がほぼ確実。青真商狼髭狂の可能性はあるけれどね。…まさかこの中に人外が2もいるとは思えないわ。私の推理力ではそう思えない。
村騙りがいるならば、それを信じきることができなかった商の気持ちのほうが理解できる（>>876）。紳はちょっと終始悩みが少なすぎるように見える。だから商と紳を比べろと言われたらどちらかというと紳のほうが狼に近いのではない

かと考えてしまう。

特に紳のスタイルは「客観的に見れば」誰にでも賛同を得られうる論理を緻密に展開していく型。商みたいな「ﾜｶﾝﾈﾜｶﾝﾈ」型と比べると、私は前者の方がLWのイメージに近い。
だから現状紳にセットにしてあるけれど…。
☆紳>>929
回答ｻﾝｸｽ。でもなんだかなぁ。「可能性はアリ」という程度の確信度で、昨日あれだけ村騙りを強く主張してたのとは食べ合わせが悪い。

ボが髭決め打ち言ってたし、それで襲撃を変えたと考えた方が自然かもしれん。
服>>609
>旅真決め打ちもありかも
占から護衛を遠ざけるとか、ボを白打たせないとか、意味はあるか。
>>619>>620>>634
年疑いはもう出てる感じ。これまでに年狩が透ける要素があれば、黒要素。
とかやってた見たものの、
状況考から見るより、感情面見た方がいいかも。
狼は年が真知ってて、なお吊らせにいく動きだよな。

あのタイミングでの狩人村騙りとか激レア中の激レアだと思うんだよな。
初日から騙るってのはあるんだけど。
蝶が年白言って消えたのは合ってたし、
村に良い事しようとしたと解釈しておく。

この村レアケース多すぎなんだ。
ただ、紳があまり経験無い前提なら
このレア続きの村の異常さに気が付いてないってのは
十分にありうるんだよな。
知ってれば、この荒波で船酔い凄いんだけど。@15

>>931仕
私は蝶の村騙り以上に、年真狩の方が納得行きますので。蝶は初日から目立ちすぎですし、襲撃懸念も見られませんからやはり蝶狩は考えにくかったですし。
>>933髭
私の入った村は偶々奇策続きでしたので、狩の村騙りはそんなにおかしいと思いませんでした。10人村占霊両潜伏、スライドは２回、判定騙りもこれで２回目、ここは13人村5CO、普通はあまり無いのでしょうね。
今日は遅くなります。

商がLWの場合
2dから商が髭真打ってる理由は、いまいち分かってなかったんだよな。
で2dでは青や羊が商がわからない論を2d>>418>>419>>436>>442>>443,3d>>602展開してきてる。
だが、青も羊も●商に票入れた事は無い。

青が商に黒出して、吊らせて髭に青黒出させる作戦が、
この時から動いていたら、商の動きは納得するんだよな。
青があまり抵抗なく吊られた感じとか修抜きとも

合致する。
ただ、それなら青と羊が占希望に出して票数稼いでも良いと思うんだがな。
あくまで、村から希望があったから、という体裁を取りたかったのか。
だと、青が髭吊りに行ってたから、髭吊りなら自分の希望を優先したとして、商以外を占ったのかな。

商LWなら紳が▼商だから票合わせれば吊れる。服LWだと吊るのキツイからやっぱりそっち見る。@13

服>>747>>748>>866>>867の年評価、これ間違った事言ってないよ。
ここに疑問持つのは、やっぱりおかしくないと思う。
LWが狩人騙るのはよくあるよね。
商は年があの動きした時、その場に居なかったから反応は残ってなかった。
その後の動きは、やや追従気味に▼年に乗ってる。判断しづらい。

商>>518については問題視してないんだよな。
ああいうやり方では狩人探れるとは思えないし。

むしろ、念の為に狩人COの準備はしておけ、が基本の潜伏狼が
これやるのか。非狩ブラフはマイナスになるから避けないか。
紳>>934
そういう経験積んでたらそういう動きになるよな、たぶん。
>>913紳>>920商
２人ともそれいうかー、服SGにする気さらさら無しだな。
なんか他に見るところ無いかな。
服LW説無理だ、なんか商LWも違う気してきた。紳は要素取り自体が難しすぎてLWって言うの逃げっぽい

やーやーもどりましたこんばんはです。
自分の感覚を素直に最後まで信じるなら神LWなんだけどー
でもこの状況軽々しく言えにぇーやだー荷と胃が重い…。

☆からー
>>925
☆1　二日目に触れたときに、どうにかしてローラーしたい心理がある？とか邪推したんだ。神の心象下がりもそこ
☆2　纏ってる空気がおかしかった。また印象論だけど悪意ていうか村を変な方向に持って行こうとする意図に満ちて映っていた。

ボが騙り出るのを嫌がって、そこを確実に囲うために妙が出てきた？までシナリオを考えたよ。今見るとガタガタ甘々だけどそれくらい強烈に映ってたんだよ…。
☆3　リスクって？ロボ狩人の可能性？潜伏幅？どっちも問題ないと思ったからやったよ。
☆4　なにより大きかったのはトマを信頼していた事。次にぺたの反応第一声が村騙りだった事。あとはみんなの意見みてフムフムなるほどなーと。

へ○へ＜聞かれてないのも答えるぜ！
　　｜へ
　／
>>921
自由統一のメリデメリについて：考えついたのは結局どの陣形でも言えるようなものになったから放棄したよ。戻ってきた時には既に自由ムードだったしね。
蝶白視について：同じ方向向いてる人を白視するのは普通じゃない？あっしは雰囲気・印象・状況でしか見れないから序盤は特に顕著だよ。

>>922
妙真視について：じむーには平常運転に見えたの？ほんとに？
年ボロックについて：黒要素のとりかたがわかりまづぇん…。ボは回答通り、年はロックしとらんよー。基本雰囲気による消去法です。ぐぅ
>>923
妙真視について：比べて、こっちかな？ていうのやらない？こっちにはこれがあるのに（こっちにはないぞ？）ていう。
ボロック継続について：妙老狼がまだちらついてたんや…。妙白見えてからは外れたよ

判定に納得：終わると思ってたので言った、思った通りだったぜ風味のただの強がりです、はい。ごめんなさい。でもやっぱ妙真旅狂青狼・髭真羊偽であってると思うよ。
悪意について：雰囲気です。ローラーに持ち込もうと動いてるのはどっち？で比較した結果だよ。
様子見について：人狼アルビンは何を様子見する必要があったの？

じむーとはなんかこう、認識のベースが違いすぎてぜんぜん考えわからんのです。

ご存知の通り、あっしはほっといても抽象的な事ばっかなのでつついてくれるとがんばって答えるよ！
まあその返答も（ｒｙ　・・・。

まず状況証拠の多い髭から入るる。
あっしの視点からは、髭狼は旅羊真の妙髭年＋青狂しかないだよ。今度は間違ってないはず。
CO状況はそれほどおかしくはない。妙が出てきたのは確占を嫌がったかに。
すぐ出る否定要素としてはこの場合ペタが狩に出てくる勝ち筋が薄いという事。

うっかりでもなんでもとにかく出てしまったものと仮定すると年切り自体は昨日の状況だと妥当だけど、反応も早く率先して否定したわけだしやはり微妙。髭はないよね。

ちなみに年狩要素も昨日探したんだけど、>>667で占い師の襲撃に気を回すのはちょっと狩人っぽいかもしれない？と思ったくらいでトマ村騙りを信じられるほどではなかったよー…。

煮詰まってるからやっとく許せ

ペーター、ヒゲスマスプレゼントには何をお願いしたんだい？

育毛剤？
はっはっはっ、育毛剤使っても髭は増えないぞ！
ダンディに憧れるのはわかるがな！

ペーターの未来は明るい！
【ペーターは人だった】@10

今日▼紳商は村騙りの存在を認めることと同一なのよね。村騙りがいないなら髭狼で確定だもの。

村騙りがいたなら紳が狼でいいと思うわ。やっぱりここまでの状況になっていて冷静すぎる。いくら奇策に慣れてると自称されても。
紳は、商髭に比べて断定的に決めすぎなのよ。悩んでる形跡が感じられない。判定騙り、村騙り、2騙り。そんでもって比較的白いと言われた人ばかり残ってるこの状況。
それに揉まれてうんうん悩んでる

様子が感じられない。淡々としすぎている。
今日で言うなら、>>915以下の灰考察。……やっぱり操作っぽいよ。私への考察はフラットだけども、商への考察に無理がありすぎるように思う
私は商がとことん決め切れない様子を狼の態度とは思い難いから、明確な道筋が感じられなくても黒だとは思えなかった
そういう点に関しては要素として取ってないのが気になる。今日の昼時点で既に結論が出せる足の速さも奇妙に感じられる。

年が商疑ってたから、そこ見てるんだけど
年>>893>>894
やっぱりおかしいよな、これ。
青狼でないなら髭真はありえないよな？>>901商で突っ込んでるな。
髭真霊を知ってる狼だと、下三行が消える説も分からん。

年は何か誤認したまま行ってしまったような気が。@9

服>>948
紳は、白と決めたものの白要素を取って
黒と決めたものの黒要素を取ってるのは、
見てる限り間違いないんだよな。

村人にしては、思考の安定性が高すぎるのも確かだ。
あとは、それが性格かどうかって話なんだよな。@8

紳は発言の白黒は見てるが、
発言の内容自体にはあまり興味を持っていない。
誰かの意見を見て、考えを変えたという事が無い。

やっぱり狼だと思うしか無い気がする。
村からあぶれたのが狼だとも言う。

それにほら、青と紳はプロローグで狼だったじゃないか!
(ネタ

【▼紳】でセットする。

もう十分すぎるほど考えた。
頭がオーバーヒートしてる。

商は同じ方向いてる。
違う方は向いてない。
そこで決める。@6

ヴァルターせんせー・・・
エルちゃんがみればみるほど白いんですが。
何か黒要素みつかるるる？任せていい？あっし、エルにゃん吊れない。
こればかりはジムロックしてるせいじゃないよね。

じむーは同意できないってだけで随分発言伸ばすから白側に動かしてたけど、うにゃんうにゃんするところはかなりある。

>953商
ごめん、もう諦めた。
これで服LWならエピで存分に称えるしかない。

無理なものは無理だ。
これ以上はリアルに身が持たん！

そりゃ商も仕も同じ基準で灰考察したら思考開示の少ない商は黒要素ばっかりになります。でも基準変えたらそれこそ誘導感満載ですよ。商の思考開示が曖昧なのは素なのかスキル偽装なのか蓋を開けてみないと分かりません。だからそれだけじゃ白黒判断は出来ません。でも発言力の大きい人との衝突を避け何となく大波に乗ってるその傾向は灰狼の動きに見えますし、青とのラインを見ても多分商LWで合ってるんです。

あとは、人の説は見てないけど、
自分が疑われている部分にだけは
しっかりアンテナ張ってた。

これは一応防御感だ。

もう紳でいい。げんかい。墓の下も許してくれるよね。
リザ吊った分は頑張ったよね。

……少なくとも髭LWではないわ。

初日から不慣れだのズレてるだの散々酷いこと言われてもめげずにログ読んで思考開示してきたのに、碌々発言も精査されずに根拠も薄いままパッションだけで黒決め打たれるのは遺憾。私がどちらの陣営であってもアンフェアです。私の発言にフラットに突っ込んでくれたのはリデルペタ君ロボ位。パッション派を全否定する気はありませんが、自分が馬鹿馬鹿しいですよ。私をSGにする為に緻密にメンバー選定したLWがお見事すぎる。

こちらの努力をそう言われるとあまりに辛い

あれだけ喉裂いたのに
村なら分からせる努力をしてくれ
狼ならこんなやり方しないでくれ、頼む@3

★紳
何をすればいい？
やってほしいことをいってくれ

発言は読んだわ。3人とも、確定的におかしい所、確定的に白っぽい所なんてないわ。
ただ、村としてその考え方や思考の変遷はどうなのか、と思う所が、残念ながらジムに一番多かったの。

やっぱり紳さんの「結論が先に来てる感」はあるんだよ。例としては今日の商考察>>921「有言不実行が白アピっぽい」とか。
私、失礼だけど商さんは詰めて詰めて思考するのが苦手なタイプだと思ってる。商>>219で頭パーンされたし

そういうのを取らず、「白アピ」と断言してしまうのが……要素取りしては強引かと思うんです。
商は要素を取られれば取られた点に関してはちゃんと発言してるもの。（>>520など）
特に、紳の思う商の黒要素に最も反するのは>>594とかじゃないですか。凸死回避。
わからんわからんと言って考えを表に出し切れてない感は確かにあるけれど。ちゃんと自分は持ってますよ、商は。ステりたいがために隠れてるわけじゃない

と思う。

だから私はジムのいう「商の白アピ」について同感できない。寧ろ、それをそうだと断言してしまう事のほうが不自然に見えてしまうの。


ただね、ここで▼紳していいかと私は思ってわ。ここで▼紳商は半ば村騙りを認めるような物だから。（狩にいるとは限らない）
だから本当は▼髭が最善手なんでしょうよ。でもね、>>954の髭の発言を見て、狼とは思えなかったのさ。ただ吊り逃れたいだけの狼とは思えない。

>>960髭
☆私の黒要素を具体的な根拠を挙げて説明して下されば幸いです。

感情偽装も能力偽装も恋愛ＲＰも作戦の範疇だと個人的には思います。でも私としてはそういった勝ち方はあまり好みではありませんし、そんな風に言われたのは心外です。
確かに私の考察は密度が高くて読みにくかったかもしれません。その点はお詫び申し上げます。でも、そう思ったのであればすぐに指摘して下されば有り難かったです。

紳
髭>>951などでずっと挙げていたつりだ。
そちらの意見にそこは違うのではないか、と言うと
それ以来返ってこない事が多い。
そこで対話をキャッチボールしていって
お互いの意見を精錬していきたいんだ。

だが、その後の動きを見ると、
自分が意見を出した事が虚しくなるほど無視されていると感じる。@1

村の意見を精査された覚えが無いんだ。
何を言っても、あそう。で終わってる。一度として意見が動かなかった。
君の意見を読んでいるさ、だから君に何度も意見してるんだ。
君が誰かの意見に影響を受けたかといえば、
青の「霊スキルが違うから決め打てない」だけだ。
答えたばかりのことを質問されることも何度もあった。
村がそんなことをするはずがないと思っている。
返答次第で吊り先は合わせる。@0

>>965髭
解説ありがとうございます。こちらの能力不足故に不快な思いをさせてしまって申し訳ありません。冷静さを欠いて失言しまったことをお詫び申し上げます。

ですが、髭さんは髭さんが一番黒いと思った人を吊りに挙げるべきです。
もしも狼であれば一番ＳＧにしやすい人を吊れば良いのです。
お気持ちは大変有り難いですが同情で票を集めるのは大嫌いですし、吊り先合わせはお断りしておきます。