【村長は人間】


樵>>945☆「年とかへ訴えかけるのが少し弱い」は、私には全く意味が分からない

終わってな～い。ニコラスさんやられた～。２狼だった～。むしろエルナさん真？ヤコブさん白？いや、それはなさそう。

えー。……続いたというのはともかく、これはさすがに旅真でいいのかしら。
そしてこの投票先のばらけ具合はなんぞ。あたし農に入れたわよ。

☆いやだって、ペーター4dで農黒いって言ってんのよ。まとめ役がそれを明言してるのに説得しないのかなあっていうのがあって。
しかし長狼としてもこんな露骨な襲撃すんの……？

はー。終わらんのか、そうか。しかもかなり予想外な襲撃だ。ここでニコラス襲撃なのね。
まあ今日のRPPは無い…はず？そこは一安心。

襲撃からニコラス真ヤコブ狼としか思えないのだが、まあ、一応、意図的狂襲撃の可能性も考えておく。

昨日のヤコブ＞狼の意図的なライン切れとかもあるので、僕は感情的なもつれ（ヤコブ・トーマスくらいの）が無いと非仲間要素に取らないよー。
喉無くて返答できなかったのはごめん。

やっぱりジムゾンがＬＷ？
相性が悪いだけでなくトーマス黒の可能性もある？


狂人襲撃は、ニコラスが失速したから、ぼろが昨日以上に出る前に襲撃したのかねー

エル視点で俺かトマ？
トマ狼は無いと思う。俺も違う。やっぱニコ真でいいと思う。ヤコ狼も決めうっていいと思うぞ。


ニコ襲撃やら、終わってないやら、なんかもうガックリしてんだけど。

ニコ、ヤコお疲れ様。
狼視点で内訳判明してからの占い師襲撃は普通は真占襲撃だけど、すこし怪しげな雰囲気だな。

ペタ>>ニコ真なら生存狼は＠１、エル真の場合は生存狼数は不明だ。

神>>983　あー、そうだ。神白と決め打てれば服偽だ。そんで長狼で吊れば終わるのか。なんか旅襲撃にびっくりしてやっぱり真でいいのかとか色々考えてたら抜けたわ、今日はあたしジムと会話しようかと思う。夜ってどのくらいに来れる？　いつも遅いのでどきどきしちゃう。
ヴァルターはオットーに任せた！　いや、自分でも見るけどね。
喉の節約のためにこれで黙るわ、質問とかがないかぎり。
じゃ、トマ子シャワータイム☆

>>982いや、トマ姉さん狼はない。むしろ狼だったら負けでいいと思うほど。
「狂人襲撃は、ニコラスが失速したから、ぼろが昨日以上に出る前に襲撃したのかねー」だとしても狂襲撃はないと思う。
>>984親切にありがと。理解。

しかし、占ったの人間ばかりって流石に嫌になるね


年>>979★ペーターがミスリードしているから、狼に利用されているよ！

服>>987ほんと！？いまちょっと混乱してるからどうなってるか教えてくれるとうれしい。

トマ>>985
俺からすれば、ほぼトマ白決め打ってるってのはあるんで、オトヴァル……ってオト白いからやっぱヴァルって気になっちゃうが。まぁフラットに見るぜ。

あとトマはこゆ事言って来るのも白要素だと思ってるぜ。

今日は早く帰れると思うから、20時には顔出せ……あー。それでも遅いか？ ちまちま顔出すように善処する。

★トマ>>985　私やオットーと会話する気はないのか？

僕は▼ヤコブにセットしたよ。
★エルナは今日、どこに吊り投票したか聞いて良い？

ともあれニコラス、ヤコブお疲れ様。お墓に[チーズバーガーと照り焼きバーガー]をお供え。

トマ姉さんからヴァルター任された。なんと。
しかし意図的狂襲撃はありえるが、ちょっと▼トマ姉さんがありえなかったので僕はヤコブ狼を本線で考えている。ので、単体考察とあとヤコブ・アルビンからＬＷしぼりこむ感じか。
喉温存のため寝。

にょろり。★ヴァルターは今、何狼残っているか、占い師真贋、地上に残っている狼は誰か、このあたりの思考を教えて欲しいな。
あと昨日どうして▼ジムゾン希望だったのか、▼ヤコブ許容したのか、そのあたりの思考もできたら知りたい。

どうでもいいけどヴァルターやジムゾンが毎日喉余らせてる。贅沢！
☆ヴァルター>>990：いや、時間と喉さえあればトマ姉さん対話してくれると思う。だが、喉がキツいんだ多弁族は…。

樵>>980☆昨日、狼をさがすよりもヤコブ白要素挙げを優先すべきって論？


年>>988☆
ペーター襲撃の場合、ニコラス偽決め打ちになって、二択になる可能性があるのに対し、

>>962「とにかく今のとこ僕視点で昨日からヤコブさん吊りた過ぎる」と、
ヤコブ黒と決め打ってしまってミスリードしているペーターを残しておけば狼は安心

なんか思い出したから言っとこ、ニコラスさん、ヤコブさん墓下で何か欲しいものある？さやえんどうならあるよ。聞こえないけど。議題いるのか疑問に思うけど投下。
■１．占い・吊り希望。
■２．占い師考察。
■３．狼陣営の考察。組み合わせについて等
■４．襲撃先考察。
明日来るのは夜になるかなって思います。おやすみ～。【仮決定22:45本決定23:15】@17

屋>>991☆ニコラスに投票したよ

しかし、私やヤコブと、オットー方との相性の悪さが致命的過ぎてお手上げな気分

>>993ありがとう。つまりこの場合ジムゾンさんに「うっへっへ、ちょろいぜ」って思われてるわけね。そういう判断材料渡したのはミスだという感じ？そう思ってちょっと考えてみるよ。今日は寝ます。＠１６

☆オト>>992　結論から言えば、エルナ真で２狼生存、ジム＆トマが狼と予想している。２狼生存と考える理由は、今日の襲撃筋が私を吊らせにきているから。残狼が＠１なら、残った村人的に私を吊っても狼は勝てない。
で、昨日ジム吊り希望だった理由は、エル真占予想していたから（昨日の時点で私の中では真贋印象は逆転した）で、ヤコ吊りを最終的に許容したのは、残狼は＠１と予想していたから。

ただいまー。誰もお風呂に入ってこなか（ｒｙ

☆神>>989　20時ね、私、今日は仕事でちょくちょく席外すけどその前後に時間取れるようにする。

☆長>>990　考察上で長や屋に対して疑問があれば質問する気はあるし返答だってするわよん。
神と会話したかったのはいつも彼が登場遅いからてのもあるの。

☆服>>993　何故吊りたいのかとか質問したり、そこを覆そうとする姿勢が見えなかったなぁと思ってる。

で、ニコラスが私の疑問に思ったことについて丁寧に答えてくれたのはありがたいと思っているが、返答内容については正直納得していない。昨日の視点漏れ疑惑に関するやり取りでは、一般論や対抗占い師の話にすりかえられたと感じている。

それではおやすみ。

樵>>998☆
言い掛かりにしか聞こえないよ
頑なに意味不明な黒塗りしてくるのは黒い

「そこを覆そうとする姿勢」は狼さがしであって、
確白に「何故吊りたいのかとか質問」するような輩がもしも居たらうざすぎ

ちょっとのぞく。
状況的には村吊かなって感じだけど、村ＬＷには見えにくいとは思った。流れが露骨だし、村ＬＷなら、昨日の発言って軽く自殺しに来てるように思う。でも、かといって神樵２狼あるって言われても微妙かなとは思う。もしあるなら神村。てか、農狼だとまだ思ってたりする。樵狼要素ってどれだけある？

聞いてみる
★村>>997昨日の発言で真贋印象は逆転した決定的なところってどこ？旅>>760からの流れ？

服>>1000樵「年とかへ訴えかけるのが少し弱い気が。」は特に違和感ないと思う。でも服の守りをあんまり考えない「がんがんいこうぜ」タイプだと考えると性格要素かとは思う。てか自分で言ってた気がするし・・。

おはよーっす。

う、うーん。私は服真で負けが嫌で、少なくとも決定権を持つペタを説得できない時点で負けなのにそれが見えないなぁという事を伝えたかっただけなんだけど、言い方が悪かったかな。……エルナに伝わる気がしないんだけど、理解されようという姿勢といえばいいのかな。
まぁ、私が理想の真像を押し付けてるだけかもしれないわ。それが黒いというならもう説明できる気がしないしそれでいい。私は灰から狼を探す。

☆ペタ＞神長なら旅狂。意図的狂人噛みするくらいなら、今日は狩人が居たとしても護衛されないだろう服を（旅もかな？）噛んでRPPした方が効率はいいわね。この組み合わせなら今日は襲撃筋を見ると▼服狙いじゃないかしら。でも薄そう。

★長>>997　1狼にしても2狼にしてもこれは服吊り誘導の襲撃？　とは過ぎらなかった?　この辺ちょっと村長にしては旅襲撃＝自分を吊りに来ていると安直かなあと思うんだけど。

昨日、あぁこれはジム人間っぽいなと思ったところは>>905の『吊り圏内～』とか考えてる辺りかしら。というかそれをさくっと言っちゃえる所。
あとは>>932の優先すべき事柄を理解してそこを片付ける姿勢。昨日間違えばRPPで焦る場面なんだけど、農にはそれが見えなかった。
考察法としては別にいいと思うんだけど、村が明日滅びてない組み合わせを優先しない農は、続日を知る狼だったんじゃないかと見ているわ。

神父読み返して疑問に思って質問リスト。
★神>>597この時点の服にぶつけられたイラッ感ってどこ辺りかな。
★>>961の考えようと思ったけど、拘る気はないって少し矛盾してないかな。
★>>967ってさ、翌日続くかもって思考よね。この時誰か狼他にいるかとか思った？
あと今日の襲撃についてもジムの意見聞いてみたい。

ついでに。灰襲撃に兵襲撃で、狼2騙りは確実になしでよさそう。じゃまた夜に来るわ。

トマ>>1006一番目
俺がイラッと来たんだよ。
該当発言のうち、ライン切りって言うならばエルが俺の役職について考えた事だと受け取れるが、突然死の理由があるかもと言い出すのは俺の参加態度への誹謗であって。
村はそのような事を言及する場では無いとの価値観を持つ俺からすれば、何言ってもいい訳ねぇだろ、と。

それが狼探しには見えん、黒塗りだと感じてる。

あれ、それアンカー違うか？二日目くらいに、トマと会話した狂にしては範囲広いの方か？

トマが横槍してくれたヴァルからの質問に関してで。ヴァルに自明だ、とか、俺の返しがわからん、とか。その前にオトに対して不愉快だと言ったりで、初日に比べてやさぐれてるな、と思ってた。
その前後にトマに、何が聞きたいのかわからない、みたいなのもあって。そこらへん。

確か当時は狼要素だなって考えてたはず。今は性格要素で

こーゆータイプか、って見てるけど。


中段＞
たまたまヴァルがそれの話しをしてて、そーいや俺はこう思うのがあるぜ、だな。
ただ自信あって、こうだ！というよか、こんな感じかもなー、と割と自分の中でも考察ってより雑感だろってんで、まぁあんまり。

矛盾はしてるかもしれんな。

神＞そう、2dじゃなくて3dの方。
>>1007の事はよく理解してるから大丈夫。私も何でそんなピリピリしてるのって不思議に思ってて、同意できると昨日言った。
>>1009ありがと、つまり屋黒かもといってる長に屋白の可能性提示。思った事を言うってのはジムの姿勢とブレないか。
ふーむ、やっぱ神長無しでいいと思う。
屋狼とは思えないので神を人決め打てれば服偽か。
まぁ、昨日の農が狼過ぎるんだけど。

屋>>925★アルビンはどう見ても「やりたい狼が自発的にやるー」ではないよ

屋>>953☆ニコラスは勢いが全然なかったでしょ

屋>>964☆
樵>>965☆
樵>>1005☆

農>>963は”長樵、神羊、神樵の何れか”と思うから「明日RPPに絶対ならない選択肢は▼トーマス」、つまり「村が明日滅びてない組み合わせを優先」という事で、普通分かると思うのだけど

トーマス側は「理解されようという姿勢」と言うけど、私側からすると「理解しようという姿勢」があるのか疑問に感じるわけで、
良く読まずに質問する事を「理解しようという姿勢」と私は決して思わないし

分かりやすく書いたら書いたで「決めつけ」と言われるしね

樵>>931「羊黒とは最初から考えてない」「もう吊っても仕方ない」は、それこそ説得しないのと言いたくなるよ

神>>935「頭働いてないとどこまで思ってる事書いたか忘れるな」は言い訳臭い

それから「デフォ」がどーだのこーだの言う事こそ「村はそのような事を言及する場では無い」
念のため、突然死はする人が悪いとは断っておくけど

うな重。

トマ>>1006下段
まず先に「俺吊りじゃないの？」ってのがある。浮いてる感じがしたので、あれこれ２狼？ヤコヴァルあり？とは思ったんだけど、読み返したら結局>>963並列っぽい感じなので。>>969もか。で、>>973満遍なく(ry

昨日トマヴァルアルライン見てた時に思ったけれどトマは切れてたから、あるならヴァル＞オト。もうここら散々言ってるから略。

今日の襲撃は、占師のうちニコってのは普通に真占襲撃だと感じてる。
と言うか、昨日、エルからの白であるヤコを吊ったってのは、エル偽決めうちと同等だと思ってるし、それで希望出してたんで、ここで皆がエル真考えるだったら、昨日なんで純灰占吊じゃなかったんだ、とは思ってる。（ヴァルは除外。）

あとエルが残ったって意味では、ヴァルは>>997でヴァル吊りに来たって感想言ってるがどっちかと言うと

ヴァル残りやすいチョイスなんじゃないかと。
昨日はニコヴァルで質疑してたのは見えたし、エル狂仮定だとヴァルに黒出すのは怖そうだから白貰える可能性高いと思ってたかもしれんし。
でも俺はエル狂視してるのもあって、それは微弱だな、とも。

（ここはエルが3CO目だった事から、狂なら霊騙りより占騙りを選ぶ安定派で、ここまでずっと白出ししてるのも含め、狼濃厚な処には黒出さないと考えるとしっくり来るって事。）

こんばんわ。
☆ペタ>>1002　長>>999で述べたように視点漏れ疑惑に関するやり取りでニコラスの回答に納得できなかったのが大きい。
あと、昨日の灰考察でヤコからのライン考察がほとんどされていないのも疑問。エルナの言葉を借りれば、ニコラスは狼を発見した占い師にしては勢いがなかった。

ただーいま。あ、神長きてた。
服＞理解云々はもう姿勢の違いと思うし喉使うのは勿体無いし置いておく。羊白要素に関しては1dから言い続けたし白要素提示もしたわ。
>>1012は、思考の順序の事。昨日農から抜けてたのは、『樵神長の中に2狼居るかが最優先』という事。神長が無いなら樵神か樵長が無いかを最優先で見なきゃいけない。特に斑なんだし。言葉は悪いけど死者はどうでもいいのよ、狼だろうが吊ってんだから。

☆トマ>>1004　ニコ＆エルの内訳は真狂濃厚（＝２人とも非狼）なのだから、占い師襲撃があったからと言って対抗占い師をロラするのは普通に吊り手の無駄。仮にエルナ狂人で今日吊りミスしたとしても、村負けは確定しないのだから、今日はロラではなく、灰吊りがセオリーだ。
狼がそのように考えていない可能性は否定しないが。

あと>>1004の旅狂・神長RPPの方が勝ち筋太いってのだけど。ヴァル>>997に対して、いやそれなら真服残すより旅狂樵神で、ってので同じ事が言える。なので、自フォローにも取れるそこにきぱっと触れちゃうのはすげぇと思った。

エル>>1014
デフォの件は、そう思ってるなら口にして悪かったな。気になった事だったからさ。
ただ、それを今になって俺だけに向けるのは、どういう事なんだろ。

ジムは凄くいいな、1つ質問したら倍返ってくる感じ。

神＞昨日の唐突感は私も。農吊りから服偽決打ってのは私も同感、長狼でこんな露骨な襲撃？　とも思ったけど、それを思わせる、或いは主張する襲撃と見てるのよね。この辺りオットーの意見も聞いてみたい。それでまぁ、今日の長の神樵主張がリンクするわけだけど。
あと、エルナフォローじゃないけど神だけに向けてるんじゃなくてこう、全体的なものへじゃないかな、多分。

トマ>>1004の「神長なら旅狂」の組み合わせはありえない。ニコ狂ならエル真なわけで、エルナから白を出された私は人間ということになるからな。
こんな初歩的な勘違いを指摘せずにトマ白視しているジム（神>>1021）は普通におかしい。神木ラインが濃厚で、そうじゃないなら、ジムがトマを懐柔に来ている。

にょろにょろ。[うなぎパイ]作ったの～食べて食べて。

☆エルナ>>995
返答感謝。…なんだけど投票の件はちょい悩んでも推理材料にならなかったので後回しさせてもらうね。

☆ヴァルター>>997
神樵の2狼生存なら、どうして今日、狼はGJの危険を犯してまでニコラス襲撃に行ったんだろう？
また、ヴァルターはアルビン狼から「アルビンとトマ・ジムは非仲間」と要素を取っていたけど、そこはどう考えている？

長＞えっ。残りが2狼でなきゃ考察時間延長な意味で服吊りもありかと思ったけど。てか、実際に旅真なら服吊って今も明日も考えられるのかって思った私っておかしいのかな。むむ？
>>1023　えっ？　村長何言ってるの？　神樵商狼なら旅狂じゃないと破綻するわよ？

ジムと会話しようと思ったけど、疑問点が殆ど無い。多少あった所も質問投げたら倍返しで解決したし。

農狼起点でもう考察してよい気がしてきた。しよ。

で、もうひとつジムの黒要素。
神>>1016で昨日のヤコ吊り希望はエル偽決め打ちのつもりだった、と述べているが、昨日のジム考察からは決め打っているようには見えない。かなり偽寄りに見ていた様子ではあるが、昨日は結局●▼希望を出さずじまいであり、真贋迷っている風な発言もしている（神>>966）のは矛盾している。

と言うか、地味にこうやって俺とトマが話していると、ヴァルは樵長疑い増加させそうなんで、トマ白く思ってる俺からすると、ちょっと悪いなって気がしてるんだが。

エルのそれは続いてるから俺へかと思った。全体的なものだったら、まぁそこは後回しにしてくれて構わんよ。

ヴァル>>1023
あー、そっか。エルからヴァル白出てるからか。これは凡ミス。

てかペーターに向けに言うと、トマ姉さんが今日も>>985「あ、神白と決め打てば服偽だ」と気付いてから、実際にジムゾンが白打てるかどうか確かめるべく行動しているのは非常に村側姿勢だよね、と。

他にもトマ姉さんは僕の補完占いに反対>>715してるの。樵狼なら、僕が確白になった方が今後トマ姉さんが絶対に吊られなくなるし便利だと思うの。
考察内容に納得できるのも白要素。
だから僕はトマ姉さん白決め打ち。

トマ>>1025　すり替えは止めてくれ。「神長なら旅狂」と発言したのはトマ自身だ。

ここは第三者に判断してもらおう。

★ペーター、オットー　長>>1023発言と木>>1004>>1025発言、どちらがおかしいと思う？

ごめん、ミスってる。>>1027の樵長疑いは神樵疑いだ。

ヴァル>>1026
俺の中で矛盾はしていない。
と、言うか、記号付きで出してないのは悪かったけれども、ヤコ吊ってのは俺の考察読んでれば、希望すると理解出来る事だし、占先はオトトマ白いってのだから普通にヴァルってのは通じてると思ってるんだけど。
その前後で俺が話してる事は、読んでないの？

戻った～。よし今からログ読む～。
>>1025神長商狼　旅狂　服真だとエルナさんが今日村白出ししてるからおかしくなるね。

>>1028ありがと。今日ヴァルターさんとエルナさんがやたらトマ姉さん吊ろうとしてるから、疑ってみようかなとは思ってるけど、トマ姉さんそのあたり含めて村側だと今でも思ってる。でも意見はみんなの見たいと思ってる。

ペーターにトマ姉さん狼で揺らがれると困るので一応釘を刺しといた。

で、いまログが見えたけども>>1025、えっ、今日は灰吊りじゃなかったの？
エルナは真or狂だろうし、灰吊り1.5回しないの？（僕は狩人のGJは全くアテにしておりません）

どうしても考えがまとまらないならエルナ吊りだけども、でも日数を延ばすだけで判断材料増えるのか謎い。

ヴァルター>>1029、今ログ読んでる、ちょい待ってね。

うなぎパイだなんて……お誘いかしら、もじもじ。
そんで、村長ごめんー。あれっと思って2回見直したらやっと理解した。神樵説の村長のこととか占い真偽どうなのとか考えてたから混ざったんだ。私の勘違いです、ごめんよ。は、恥ずかしい。あ、穴に……墓穴に入りたい……。
まぁ、農狼だと思うことに変わりはないんだけど！　
考察してくる、イヤーもうなんかこれだけで喉使うほど恥ずかしい。村長マジごめん、ジムもごめん！

ジム>>1030　昨日のジムの最終発言もちゃんと確認している。だが、【決定に了解すること】と【吊占希望を提出すること】は同義ではない。
昨日のジムは吊り方針に関する戦術論的な発言をしていないのに、今日になってそれを言い出す（神>>1016）のはエル偽占の流れに持っていきたい狼のように見える。村視点でエル真の可能性が高まればジムは優先的に吊られるからな。

今日の吊は（変な言い方になるが）純灰じゃないの？ つか多分俺だと思ってんだが……。
個人的には、それだと明日2-2だろうから、やべぇと思ってるけど。そこは割と価値観差あるのだろうから、やべぇと思うのは俺だけかもしれないんだがな。

と言うか、昨日のヤコの様子を見ていると、狼だと思うし。占真贋よりそっちの方が強いのがあって、エル真無いは無いと思ってる。強いっていうか、リンクするだろ。

パターン分けがこんがらがってきた。えーと。

ニコラス狂／エルナ真でジムゾン・ヴァルター両狼というのはありない。ヴァルター>>1023が正しい。

ジムゾン・トマ姉さん両狼ならニコラス狂ね。
と、僕が悩んでいるあいだにトマ姉さん>>1033が見えた。自己解決したのかしら。ああ時間が。

☆エルナ>>1012そこらへんも含めて今、昨日のログ読み返すね。

てか、ヴァルターのなかではエルナ真決め打ち？

屋＞いや、更新時の話ね。「旅襲撃で真だろうなあ、ということは2狼始末済みということであと1日考える時間が欲しいなら服吊りでもいいのか」って私が思ったってこと。

んで農起点の考察。
2d灰考察の結論が見えない。占い第二希望が長でライン要素。農>>432→長>>455で返答するもその後農の反応なし。1dにも商農で農返答に無反応あり。やはり質問だけ投げた感。>>492で少し疑ってた長と明言してるのに。

☆オト>>1032　当然今日は灰吊り。トマが>>1004でニコ襲撃がエル吊り狙いである可能性を示唆したので、長>>1025で否定したまで。

個人的にはジム＆トマ両狼の可能性をかなり高めに見ているが、残狼＠１なら、ＬＷ候補は黒：神＞木＞＞＞屋：白かな。トーマスの勘違いは能力矛盾とまでは言えないが、ジムのうっかり（>>1027）は戦術論関連から能力矛盾だと考えている。

えっ。ジムゾン>>1035を見てビックリした。
今、僕が希望を出すなら▼ヴァルターなんだけども。純灰もなにも、ニコラス食われた時点でエルナからの白判定なんて意味ないでござる…。

だから、どうしてそんなにヴァルターがエルナ真を確信しているのか、そこがわからない。もっと言うと、ヴァルター狼でエルナ狂からの白判定を活かしたいのかな、と。

ジムゾンは返答や発言内容が豊富、というトマ姉さんの意見に同意。

☆村>>1029　年>>1031でも言ったけどそこは明らかにトマ姉さん間違ってるね。
神>>1035今日は灰吊で神か村どっち吊るかってことになると思う。今日トマ▼はないし・・神吊だともいえないと思う。
五日目投票まとめ
—樵旅農神屋年村服
●—村——村村樵
▼農農樵—農農神神
【本決定●村▼農（統一旅→服）】
>>945■1&2　●神か長の2択、

ペーター>>1031
トマ姉さん吊りはありえへんで･･･てか、トマ姉さん吊りになったら僕が暴れるんで、絶対止めてね。

あとヴァルターが僕白を強く見ている理由はどこかしら。発言内容？それなら僕もトマ姉さんも、わりとシンクロ気味で似ていると思うけど。
エルナからの白ゆえに僕を信用しているなら、やはり「エルナ真だと確信できた」箇所を教えて欲しい。
それが無い限り、僕は黒：ヴァルター＞ジムゾン：白です。

トマ>>1033
謝る事は無い。

ヴァル>>1024
同義ではないって言い切るなら、それでいいぜ。そこは記号の重要度に関しての論であって、俺的には白黒要素ではないが。
吊りの戦術の話に関しては、昨日言わないから黒いってのは、俺には納得はいかない。
ミスに関しては、真面目にミスなので何も言わないが。

エル狂だと思ってて、ヴァル白囲いだと思ってるってのが俺の思考基準だぜ。そこは通じてるだろ。

2dの神農の言い合いは仲間切りにしては回りくどくて、仲間切りしてるならなんで4dに老襲撃なの、という疑問が。
3dは農神は質疑のヒートアップあり、農長は殆どなし。にもかかわらず農>>624の黒狙うなら長はいつの間にそこまで黒く、とか思った。ここは農長ラインか。農神は農→神で、神はもう勘弁してよ的な感情がチラ見するのよね。
>>771の▼長はまぁ、あの日に長吊りになる可能性って無さそうだしジャブ的。

あかん、黙々と議事録睨めっこして考察するの趣味じゃないというか、ここまででも農長でいい気がするんだけど。

そして何かオットーにめっちゃ援護されていた、これは恋……。じゃなくて、なんか懐柔されてる気分になるぞう。でも屋吊りとか年が言い出したら暴れるのは私も同じであった。シンクロ。
と、ここまで見て思ったけど服真言い出してる長からすれば私が神と会話したいと言ったのは茶番劇に見えるのかなとふと思った。

勘違いやミスは誰でもするので、そこは特に要素として取らないな。

てか、気付いているかしら。
ヴァルターは、今日の発言内容が「決めつけているような考察」であることを。

ちなみに、これは昨日のジムゾンも少し雰囲気が似ていた。
誰かから攻撃されたらカウンター気味になって決め付けるような発言をしてしまうのは、村でも狼でもありうる。
だけど、できるなら「そう考えるに至った思考過程と根拠」を示して欲しい。

☆オト>>1036　真の可能性はかなり高めに見ている。発言的に明らかにおかしい点はないし、昨日のニコラスは私視点では明らかにおかしかったから。
それについては説明済み。納得してもらえないのなら、判断基準の相違としか言いようがない。

屋>>1041今のとこ吊る気はないです。>>895から特に評価は変わってないし、むしろ決め打ちでいいとも思ってる。ついでに言うと黒：村＞神：白も変わってない。でも意見は見たいんだ。>>1031と一緒の事いってるけど。なんとなく>>1029はかみつき過ぎじゃない？ヴァルターさんってそんな強引な感じだっけ？

ジムの黒要素さらに追加。
ヤコブの正体がどうあれ、神>>967でヤコとのラインを気にしているのはおかしい。村人ならヤコブの白黒は分からないはずだからな。ジムはヤコブを狼決め打っていたからだ、主張するだろうが、非確定情報のラインにどんな価値があるのか、説明を求めたいところ。

トマ姉さん吊りを阻止したら懐柔と言われたが、トマ姉さん絶対に吊りたくないのは本心なので別にいいや。

★ヴァルター>>1046
ニコラスとエルナの真度については把握したありがとう。

上の質問の繰り返しになるけど
★ヴァルターはヤコブの白要素を取れなかったのに、ニコラスの偽さはそれを上回っていたの？
★今日、狼がニコラス襲撃したのはエルナ偽を言い出したいから？それなら素直にエルナ襲撃じゃなかった？

箱げっと！

オト>>1039
ニコ襲撃と言うか、占襲撃の時点であんまり変わらんのはわかる。オトがそう言ってくれると、俺は少し心強いんだけど、別にそれで決まる訳でもないから不安はあるよ。


具体的に白いとアンカー引っ張ってくるってのとはちょっと違ってしまうので、説得力には欠けるんだが。
オトやトマは発言だけでなく、姿勢の部分から信用したくなるってのがあって、それは割と狼よりも村側が出すもので

★ヴァルターは、いま、ヤコブの白黒（単体）についてどう考えている？

なお、昨日のニコラスが狼判定を見たにしては勢いが無かった、というのにはわりと同意している。
ヨアヒムの白黒気にしてるのも、ニコラス真なら「ヤコブ吊って終わったら無問題、終わらなかったらヨアヒム非狼」と解るのだから、別に気にすること無いんだけどなーと思ったり。

が、襲撃と、ヤコブは何であんなにブレてたのと思うと…狼ゆえかな、と。

神>>1021☆
「デフォ」や「やる気が無くなってるのか」が良くて、
「その後も強くライン切りされてアルビンは嫌気がさして突然死？」が誹謗され続ける事が分からないだけ

私はライン考察しただけで、ジムゾンを非難する気なんて微塵もなかったし、
ジムゾンも「エルは感情で動きそうな感じから、アル突然死ってので、この発言中途半端なのは灰狼に申し訳ないとか思って、やらなさそうな気がする。」と突然死感情絡み考察していたしね

そこは間違ってないと思ってるな。
ニコとエルは考察の信用度とかは、割と変わらんけれど、やっぱりニコの方が真摯だったし。何より村側への攻撃的な部分が無いってのは、真占ゆえだろ。エルは性格要素とかさっぴいても、村人と協力して狼探そうってのが見えないのが、どうもね……。

俺はヴァルは灰考察を積み重ねていくタイプだと思ってて、初日もなんらかの基盤がありそうだって思ってたし、そゆ処を感じてた。
だから

年>>1031☆
なんかもう色眼鏡が色々酷いな
私は「やたらトマ姉さん吊ろう」としていないって

この村は勘違いやミスが多いのに、説得しようとしていないとか言われてもねって話

☆オト>>1049　どちらの質問も答えは「イエス」。
エルナ襲撃がなかった理由は、狼がＧＪを恐れたからと考えている。セオリー的に白出し占い師の方が護衛されやすいからな。ＧＪが出ると吊り手が回復するしな。

☆>>1051　生存狼探しを優先したいので正直ヤコブの発言を精査する余裕がない。占い師ラインからは白だと予想している。

てかもっと言うと、ニコラス狂人で襲撃しなきゃいけないというのは樵神両狼ぐらいしかないんだよね。
でもトマ姉さんは明らかに白だし、ＧＪの危険と、2狼生存ならRPP2回できるのにそれを捨ててまでニコラス襲撃するか？というと、非常に疑問なのでした。

ヴァルター狼なら、あからさまであろうとも思い切ってニコラス襲撃しなかったら死んじゃうのは目に見えていたし、そこをヴァルターの非狼要素には取っていないです。

◆ジムゾン
神>>1054　”偽扱いされている占い師”と”占乗っ取れそうな狂人”で、後者が「村側への攻撃的な部分」がないから真とか言う事が我田引水すぎ

そこまでの灰考察がすっぱり消えたかのような様子には、首を傾げるし。俺へ指摘してる>>1028だけど、それが変だってのなら、ヤコ狼起点ライン要素見て考察してた人は全員おかしくなるんだけど。そこは俺黒ありきになって無い？

エル>>1052>>1053
させそう・しなさそうって違うと思う。
誹謗じゃないってのはわかった。だが、突然死させたって言われると、そう感じる人も居る事は知って欲しい。

質問しようとしたら、オットーが同じ事を言ってたのでそっと心にしまい村長の返答を待つトマ子であった。
オト＞私は長狼でこんな露骨に？　とは思ったんだけど、長が自分を吊ろうとしている襲撃と言い出したのを見て、あぁなる程と思ってしまったのよね。寧ろ、襲撃が狼要素に転化した。
結局のところ、長の神樵主張は襲撃からだけであって、他に要素はないのかな。神黒要素は指摘はするけど神樵要素が>>1023以外出ない。

ヴァルター>>1056
ほむり。僕にとって、ヴァルターの指摘したニコラスの発言は、言葉の言い回しと解釈の違いによるものだと思ってたから、そこまで重視できなかった。

あと信用度にもよるけど、モーリッツ護衛してなかった狩人は、たぶんニコラスぴったり護衛し続けだと普通なら予想するな･･･。ここは考えの違いかしら。

★ヴァルター>>1056ヴァルターは占い師真贋を見るのが好きなの？考察優先でいいよー。

屋>>1057★ニコラス襲撃は十中八九ジムゾンがＬＷだからでしょ

オト>>1045　勘違い自体は白黒要素にはならないかもしれないが、考察材料にはなりうる。その人物のスキル的にありえるミスか、そうでないかは推測はできる。
そういう観点から私はジム狼予想したつもりだ（長>>1038）。
ミスを白黒判断基準にしないという考え方は当然ありだが、単にウッカリで片付けているのであれば、思考停止と言わざるを得ない。

神>>1059☆
「突然死させた」と誤読させたのは謝るけど、
あくまで”アルビンが突然死した”考察で

例えば「黒決め打たれてパメラは嫌気がさして突然死？」が”黒決め打った人が突然死させた”って風に取られるの？

それはつまり、今日神を吊り明日もあることを知る狼というか、まぁ、長狼なら服吊りしなきゃRPPなんでどうでもいい気がするけど、狩人生存してた場合、GJの可能性を考えた狼なのかな、と思ってる。

と、屋>>1051が見えた。旅>>852に関しては気にしてるというよりは思考過程の吐露かなと思ってる。その青に関してだけど、私がCO関連で突っ込んで旅の喉を使わせたので、拘るように見えるのは私のせいかもだわ。

エルナの意見の全部に返答する喉が無くてごめんね。

☆エルナ>>1062：
エルナ視点、ニコラス狂人。ならば何故、狼はニコラスを襲撃したの？ヴァルターを吊るため？
あとジムゾンＬＷなら、トマ姉さん白でいいのかな？エルナも残り1狼だと思ってる？

☆ジムゾン>>1059
>>1028ってアンカー先、僕なんだけども。正しいアンカー先はどこだー。

まー僕もウッカリミスはよくやるので、それで甘いのかも。

こういうのはペタが止めるべきな気がするけど、
エルナ>>1064と神の会話はもう狼探しとは別の次元になってると思う。エルナの主張も、ジムゾンの主張もわかったからいったんそこから離れて狼探しに戻りましょう？

あたし、もう喉がないのでこれまでの考察についての結論だけを述べるけど、
【▼ヴァルター】を希望するわ。商農長が狼予想。
エルナは樵神の好きなほうを占って。続いた場合はどっちでも一緒だから。@2

エルナ>>1062
俺が狼で狂襲撃するって根拠はどこ？

あと>>1064
他人に向かって「嫌気さして突然死（させた）？」って言われて「俺すげぇ！他人を楽しませてるぜ！」って風に、好意的に取れるかってーと違うよね。
まだ「突然死が出ただけでもがっくりなのに、そんな事まで言われなきゃいかんの？」とマイナス側に取るんじゃないかな。
つか、これ、俺の白黒探ってる質問なの？

屋>>1066☆もちろん、ジムゾンが吊られないため


樵>>1067☆
神>>1068☆

私的には、ジムゾンの強い反応は”持つ必要が全くない”変な引け目を持ってしまっているからじゃないかと思うわけで、困った事に狼さがしと密接に関係しているし、

そもそもは「狼探しには見えん、黒塗りだと感じてる」へ反論しただけ

ヘタに僕が介入するとまたこじらせそうなので黙ってたけども、ええと。

エルナもジムゾンも、いったん冷静になって欲しい。
発言マナーや突然死に関してはエピで話した方が良いんじゃないかな。

とりあえず僕のパンをお食べよ！[あんパン][食パン][カレーパン]

トマ姉さん>>1065：ほむ、そうだったのか。理解。

ヴァルターの考察を待ってるけど23時には希望出しする。ジムゾンの発言や考察にも期待@4

服>>1055ログ見てきた。ごめんなさい。「やたらトマ姉さん吊ろう」とはしてなかったね。確かに色眼鏡甚だしいです。
エルナさんとジムゾンさんは一旦その話から離れましょう。
>>allそろそろ仮決定なので希望出しおねがいします。

私の考察は村から浮いているようだが私の考察が正解でなければならないとは思ってないよ。むしろ外れていた方が今日私吊りでも村は滅びないからありがたいくらい。

ペーターにひとつ質問。
★昨日の灰考察（>>897）でジムを「ラインとかうまいこと切ると思う」と評しているけど、ジムのアルビン切りはペタの中の狼像に一致しないの？

これ以上書くのは躊躇われるので希望だけ

■１．▼ジムゾン

村全体に、私が我慢しなかった事については謝罪します。

私の希望は●トーマス、▼ジムゾン。
希望理由は、残狼＠１の場合、ジム最黒だから。黒要素は散々挙げたので参考にしてほしい。
発言矛盾は、黒要素になりえても白要素にはなりえないと思う。

アンカミスやら諸々はすまん。
>>1059での、オトが聞いてる処は>>1048で、ヴァルが俺に対して「不確定要素なヤコ黒起点で、ライン感じるって話はおかしい」に対するレス。
これ狼だろって思ってる相手から、あんな事されて何も思わない訳無いだろ。


希望は【▼ヴァルター】
まとめてくるけど、その前にちと一服して頭冷やしてくるわ…。@2

ヴァルター>>1072上を見た瞬間に「げえっ、ヴァルター白なの！？」と、ぞわっとしたんだが。ぐええええ。揺れ動く僕の心。

ジムゾンは、自分への黒視へのカウンターは非常に生き生きして納得できるけど、それ以外のところではもう一歩、踏み込んで何か･･･って思ったら喉無いのね。
あーうーあー今の希望は▼ヴァルターなんだけど、ペーター、本決定、何時かな？それまで必死でログ読んで考える。
わからんなーもう。

★ジム>>1076　ヤコブにどんな意図があったにせよ、ライン切りorつなぎを感じるのは意識過剰だろう。そんなにラインが気になるのなら、何故アルビンからのライン考察をしなかったの？

ジムゾンで白っぽいな、と思ったのは>>1007、>>1008、>>1009。「そういえばあの時、こんなことも考えていたんだよな」と、ふくらんだ思考が出てくるのは村側じゃないとやりにくいものだと思っている。

ヴァルターは、今日の襲撃を見てもエルナ真視が殆ど揺らがなかったのが、僕には理解できなかった。
考察内容が他の人とは違うのが問題なのではなく、得られた情報によって考察が更新されていないのが問題。

ただ非常に怖い。てか、これで良いのだろうか？という迷いは、ある。
特にヴァルター>>1072とかは「自分が吊られても終わらないが、それでも村にまだ勝機は残っている」みたいな思考が読み取れて、あれヴァルター白なの･･･ぐぇ･･･と、ぐるぐる。

えーと残り2発言なのは承知してるが、トマ姉さん。ジムゾンと対話した感じ、白決め打てそうでした？と、実際に対話した本人に聞く。
▼ヴァルターだが･･･ぐぅ@1

ログ読んでたら時間過ぎまくってた。ごめん！遅くなったけど
☆>>1072.合致する部分もあると思う。昨日は合致しうるとも思ってた。だから割とそこでも悩んでたりする。ただ、今自分の狼像がずれてきてるのを感じるからいまいち自身が持てない。
【仮決定●樵▼村】
【本決定23:30に変更】

６日目表まとめ
—樵神屋年村服
●————樵—
▼村村村村神神
票はこんな感じだけど、村発言読み直すと▼神にかなり揺れる。
>>1080の樵回答待って決めたい。

【仮決定反対】
まぁ、村の議論の流れ的にそうなるだろうは予想していたけどね。
ペタ>>1081　今日の私吊りはエルナ偽決め打ちだよ。ニコ襲撃だけでエルナを偽決め打ってるなら、狼の術中に嵌っている、と指摘させていただく。

☆オト>>1079　私の中でエルナ真視が揺らいでいないのは事実だが、考察的には私はブレまくっているよ（笑）3d時点ではジム＆トマ白視していたくらいだし。

屋＞今ログを見返してる、同じ発言で怖くなったから。神の黒要素も無くはないわ、商吊りから変える気ない→老生存で商判定出るとか。正直言えば、神決め打ちまでは行けなかった。>>1035の神吊りと思ってることに吃驚したのも含めて。ただ感覚的なものでしかないけど、>>1027の上段の気遣いは人っぽさは感じる。狼に疑う要素を残すことを気にしているわけだし。
あと一歩、何かが足りない。でも農は狼＝服偽の結論@1

ヴァルの黒要素。アンカ少なめだが。
他人の見つけた白要素を打ち消そうとしたり、黒要素を考えさせようとする。>>152、>>356など。
黒要素・白要素を指摘しつつも、発言内でうちけす部分。>>424、>>758など。
灰考察中心だったが、ニコ１人への違和感で反転。それまでの自分の考察+他人も指摘する白要素なんかは考慮してないようだ。以前は>>789「他人の考察を参考にしつつ」との姿勢はあったが。

ペタ>>1084　多分トマは結論を変えない（というより変える気がない）と思うよ。

私の説得がまずかった自覚はある。その点は村側すまんかった。

吊り票はジムにセットしている。これから席を外さないといけないが、本決定が変わることを期待している。＠０

防御的な行動。
長の旅狂視は>>760の視点漏れ疑惑からと言ってるが当日は旅真視って言ってたので後付感。読む限り>>789での疑い返しからな気もす。
俺に対して>>1034「今日になってから言い出す」>>1078「どんな意図にしろ意識過剰」と黒要素指摘してるけれども、そこは人の事言えない訳で、自分棚上げ。

長>>1078は>>950一行目。つかこれ必要な質問か？

皆を信じる！【▼ヴァル】@0

わからん。食われたディーターとシモンの発言を読み返したが、シモンはかなり寡黙気味、ディーターはヴァルター白っぽいと言ってた。

トマ姉さん＞僕はむしろ神>>1027の発言で「ん？」と思った。ジムゾン白でヴァルター狼だと思ってるなら「ヴァルターが樵神ラインを強調してきそうで」と言いそうかな、と。
ぐぇーうわー>>1087下の「皆を信じる」が怪しすぎ。すみませんヒヨりました▼ジムゾンでお願いします@0

【本決定●樵▼神】でセットお願いします。
皆を信じる！って・・・最後の最後で、今言われたらそっち振るやん
終わらなかったらどっちにしろRPPか

屋>>1088　うーん、神に懐柔されてるのかしら、私。というか、私この中で一番オットーを信じてて、そういわれると神狼なのって悩むんですけど。
もう凄く正直に言うと、神長を見比べて神のが白いとは思えど、決め打ちまではいかなくてオットーの結論を見て判断丸投げしたいって議事録見ながら涙目になってた。
う、うーん、本決定変わってる。皆を信じるってそんなに怪しい？でもランダムとか嫌だし、【本決定信じる……】

本当は「神決め打ちまでは行けなかった。」で今日は神吊にしようと思ってた。
でもＧＳ的には神＞村で村吊。
村発言みて完全にビビった自分。

みんなごめん。ミスってたら責任は僕にある。