助かりましたね
ニコラスさんは人狼でしたよ

続いた…！爺ちゃん。

村長は吊り設定してなかったらちゃんと設定してよ！？

吊り設定したことを伝え忘れました。
ごめんなさい。
まだ慣れていなくて・・

続いた…。ということはニコさん狼…！禿げる…！お疲れ様です。そしてモリさんお疲れ様です。

喉無くて返事出来ませんでしたが、
>>ヤコさん
その時も基本的にはそんな感じだとは思います…。あんまり詳しくは考えていませんが、感覚的に青襲われて両偽ねーだろくらいには。
長偽に見える→羊真！です。羊吊るなら長真でいくしかないと…。

ただし後出しになるのでその頃の、と言われてもこんな具合にしか。

旅人さんと爺ちゃんはお疲れさま。
すごく想像通り。

せっとみすと思ったら村長いたんだ。これ長狼は完全に否定して良いかなー。

農夫さんと神父様の会話見てたけど正直眠くて何も頭に入ってないから起きてからちゃんと見直すよ。旅狼ちゃんと当てたなら、白ろっくで負け、とかやだから要素探す。
おやすみー

こんにちは、お祈りもはやめに終わりますが…流石に眠い！

取り敢えず昨日戦術的な話になりましたが、羊長両偽は感覚的にないな、と思いました。話していくうちにドゥンドゥン無いと考えました。
羊偽長真でいいですよね？そんでもってヤコさんとオトさん見直す予定です。…オトさんニコさん切れてますよね…？見直しますが、旅屋でバッサリ切りあいするくらいなら昨日村吊りに来ていいと思いました。
農>屋で狼見ています。

今日のパン屋は今からご飯とか挟んでとぎれたりはするけど今からほぼおんだよー

ざっと読んで収穫ないんだけど昨日の対話まじ戦術論じゃん。
印象まとめてから気になるとこあったら聞こー。

あと、考えたけど白拾ったら神白ろっくになるだろうし白要素は一旦拾わないことにした。

パン屋は気付いた……爺ちゃんが思考開示するっていって農夫さんと神父様の評価出してないことに……。屋評はいらなかったからそこ見たかった。

農>>800ががょっと気になったー。
推理抜けって何も考えてないから抜けると思うんだけど再現無理じゃね。そーすはパン屋。
>>778で推理抜けてる神父黒い(※意訳)ってあるんだけど、抜けてることそのものが要素なら追求はなんのためだったんだろ。

あと神>>795が結構すっきり答えになってたと思うよ。
「感覚的に青襲撃より村襲撃と思った」で。その後の計算は感覚が正しいかの検算。
対話って相手の考えてることが欲しいから収穫点だけをぴんぽいんとで採取するものでしょ。
掴みたいとこするーして最適論述べて再度確認とる農夫さんがパン屋にはわからない。

あと投票まわり見たけど旅▼屋、屋▼旅農、神▼農、農▼神旅。
もしかして:パン屋はぶられてる
殴り合いのほーが要素とれるのに。そんなにパン屋の拳が痛そうだったか。

>>神父様
旅人さんの黒見つかってないみたいだったけど(しかも夜明け後禿げそうってレベルでまだ白見てたみたいだけど)。
★農夫さん吊りたい、って推す気は無かったの？

帰ってきた神父です。
今日は自宅で夜明けを迎えられそうです。
と思ったら静かだ…っ！

>>オトさん
あ、その禿げそうは、続いた、旅狼なのか今日ラストなのか禿げそうって修飾ですね。
☆正直に言うと長真なら屋白っぽ、旅は決定的な黒見つからず、で▼農でしたから▽旅だったかなぁと。決定付近で戦術モサモサしていていっぱいいっぱいだったのもあります。

こんばんは。ちょっとだけ。

旅狼を受けて昨日の旅と屋のやり取りは両狼には見えないし、やっぱり屋は狼じゃないと思った。あと１人人間吊れば勝てるんだから旅屋で切り合うとかおかしいし、屋が神白目方向でちょいちょい俺に口出しする必要がない。俺がじゃあ神白だから屋旅黒ねって言い出したら意味がないわけで。自分たちがやらなくても村人が人吊ってくれるよって場面でもないし。
ってことで俺は屋白、神狼だと思う。

村長喋らないし元々３人遅こあ組だからねー。村長は見てたらなんでも良いから喋ってー
あとやっぱパン屋はぶられてる殴り合いしたかった……

神>>812
ありがと……うん？なんで禿げるの？ぷれっしゃー？
神父様そこまで考えてるなら、安心したー！って感想は出なかったのかなー。

オットーの意見も受けて、神父との昨日のやり取りまとめてみる。

３日目の神父の思考の流れとして、青襲撃で感覚的に羊長両偽はないと思った。だからどっちかに真がいると思うから羊と長の真偽が知りたい。
昨日一日かかってここまではわかった（汗）
確定人外を吊りたいってことは要は決め打ちたいってことだと思うんだけど結局時間切れで思考開示無しからの、翌日吊ったから羊狂決め打ち。ここ変だよ。

３Ｄは羊真っぽい、長狼っぽいとか言ってるだけで考察ないけど、結局羊真視のまま進んでいたと思う。
オットーは元々人っぽく見てたディタを白決め打ち言い出すのと同じって言ってたけど、もともと真に見てたカタリナを狂決め打ち言い出すのとは違うと思う。吊ったからって言っても吊ったのは村の決定で、しかも狂決め打ちではなかったし、ジムゾンの希望でもなかった筈なんだよね。
だからどうしてそう逆に振り切れるのか謎。

神>>601「今日は確定人外を吊りたい気持ち」
神>>615「ここで灰吊選んで黒なら良し、白ならRPPっていうのは避けたい」
神>>622「羊狂で決め打てるなら灰吊ですかね」
「」内は引用です。
これ全部３日目の発言なんだけど、確定人外って言っても神視点での確定人外(能力者真偽決め打ち)で村視点のそれではないし、意見はふらふらしているし、結局３日目はどうしたかったの？

ちょっと落ちます。

>>814オトさん
プレッシャーですねー…。いやもう帰れるかどうかとか諸々と((
むん？考えてくれているから安心した、とは？

>>197農:者静観しているあたりに狼いる？→>>199旅:者ガッツリ触れる。
→ここらへんでアシストかなぁとか…。

あと農→旅評
>>370で白も黒も見えてこない。ただ>>387で●旅！これは切れたか！屋が狼…！？うぇぇどうしてだ…。
あ、でも年いたのか。

凸ケアなら年を隠れ蓑に占回避出来そうですね。
あ、あとヤコさん、>>578で青視点で(←ここ意訳)旅狼はない★いまさらですがこれなんででしょう？

>>816ヤコさん見て、
どうして羊吊るのか謎でした。羊偽なら長真、RPP回避で成る程村は羊偽で決め打つのか何故ホワイ！とかずっと思ってました。

やっぱりこれ農狼であってますかね。

ー総括ー
農旅で切れていない。
最大の切れポイント(と私が見た)農「●旅」は年の隠れ蓑があった。

むおー…リアルが爆発しますね。取り敢えずまたあとで戻ってきます。あとはヤコさん単体での黒要素を探していく、とかでいいんですかね？

あとは質問とか投げておいてください。

繰り返し議事とにらめっこなうー。
神>>819
禿げるはりある事情ちょっと多めかー。あとちょっと最後のにゅあんす違ったかなー
旅狼予測してたならしてたで、それに関する感想とか出ないのかなって。
例えば旅に黒っぽいところ無かったけどやっぱり狼だったか、ほっ。とか、そういうの。

ちなみにパン屋はらいん幻想教に入信してるから半端な切れとか繋がりはないものとしてる。

農>>815>>816>>817
んー、要するに思考転換が長吊りやろうとして無理に見えたから割り切った狼っぽい、ってところかな。
じゃあそこ農夫さんに逆に質問してみよー。この際状況偽は一切無視してね。
★羊真視して▼長でepの状況。そこで▼羊されたとして翌日以降村説得できると思う？

パン屋は神狼要素としてそこは弱いと思うんだー。できれば他が欲しい。

パン屋は>>719にすごく納得できたから。羊狂に傾いてる村から長吊ろうとしてる狼、って言われて自分吊られる。そこから長に黒出しされてそのまま負けるってすとーりーまで予測できるから。
決め打ちたくないのに決め打たないと行けない状況、それに納得できなくもない現状だから、自分だけが見てる長狼に皮肉な発言出るとこまでせっと。

ただいま。俺の考察４日目が全部３日目になってたね、すまん。

神父>>819
意訳間違ってない？
前提として年—旅のラインで羊の占い希望に●旅を希望しているから、ヨアヒムからの占いはそこを外した方がいいと思った。
だって、年−旅ラインならヨアヒムからは白しか出ないよね。だから占う意味がないって言ってる。

オットー>>822
神父は長吊りだけじゃなくて灰吊りも視野に入ってるよ>>622

説得できるできないじゃなくてそこまで羊真信じるなら俺はやるべきだと思う。俺だって神父に羊偽だって思う理由何度か言ったよ？
説得できないからその可能性を切るって方がよっぽど狼目線だよ。

オットーが言いたいのは神父狼ならぐだぐだ言わないってことだよね？
だってあの日は灰吊りになる可能性だってあった。たまたまＲＰＰ排除派が多かったから羊吊りになったというだけで。
ディタが羊吊りに反対して灰吊り（というか俺吊り）訴えてたすぐ後のジムゾンの発言だったから▼羊で村の思考を固定させない目的があったんだろうと今は思ってるよ。
目的がそこだったから翌日疑われないために方向転換したと思ってる。

昨日、旅を割と全力で否定しているあたり、パン屋さんはかなり疑わしいです。
あと、パン屋さんは、まだ僕が狼だと思ってるのですか？

村長いるならほんと出てきてねー。意見言って大丈夫だから。
慣れないなら分かんなくても、見た感想落とすだけでもいいんだよ。

農>>825
んー…言いたいことは分かるけど、農夫さんのそれは理想論だから。理想追求できない陣営も一定数いるって知ってるから、パン屋はそれで狼断定はできない。
後者は屋農白見えてるなら黒要素として分かるー。

…うー、そこパン屋判断できないから割と本気で他の黒欲しい。

>>821オトさん
ああ成る程。感想ですか。
うーん、そこに脳みそ動いていなかったですかね。旅黒…！くらいしか。
それよか先日のアレが何故伝わらないのかで悶々としてました。

>>824ヤコさん
年-旅ありそうということでしょうか。おお！>>575見ました！成る程。
年-旅がゲルさん視点の狼予想で、ヨアさん目線で神屋だったんですかね？
★旅神とかは考えなかった感じですか？年旅以外は無さそう？

促したらにあみすで村長来てた。
長>>827　長狼はないわー。霊COから狼として崩壊してるし、襲撃おかしいし、判定とすきると発言噛み合ってない。

神父様の再読してたら気になったのここかなぁ。
★>>790でのぱにっくってなんでぱにっくしたの？

あ、あと神>>748。パン屋はそんなこと言ったっけ？って見返したら旅狼なら者人って言ってる。逆はいこーるじゃない。

ここ回答次第ですが、ヨアさんにニコさんが占われないようにしている感じがしました。
そういえば、ヤコさんどこかで「もう1GJ出れば縄増え」と言ってませんでしたか？ええと、青噛みのときに羊真だとした場合に一番効果的な噛み先(護衛先)は何処なのでしょう。
これ長なら結構護衛誘導では？とか思ったんですけど自信ねぇ…！

>>619老で「長偽は追わないべき、羊残し主張しないなら2縄しかない」と言われたので「3縄で羊真を主張するなら灰吊だろ」と言われたのかと…！だから灰吊なのかなーと思ったんですけど、するつもりは特に。だから長か羊吊るすつもりでしたね。

故に羊偽決め打ってるんだ、なんでだこの村の人たち！とか思ってました。理由とか「青噛まれたから」くらいじゃないですか。

あと説得してないわけじゃない…！(血涙

>>830オトさん
☆ヤコさんも本気で神父わけわかめ→農「狼だから両偽すっぽ抜け」
=あるぇなんで私両偽すっぽ抜けてここまで来てもわからないの？なんでそこで狼塗りされるの？狼ならではの発想なの？
というパニックですかね…。

下段まじですか…！くっ！逆も然りかと思ってものっそい切れてると思ってました…！

☆神父>>829
考えてない。
あの時は自由占いの利点を生かすことを最重要で考えてた。それで羊の占い対象を年黒起点で考えていたから年から以外のラインとか考えてなかったよ。
そしてヨアヒムの占いはカタリナの後から考えたから、消去法。旅外しは前述。

☆神父>>831
んー、俺は狩人じゃないから護衛先とかなんも考えてなかったけども。あれは単に狼にプレッシャーかけてるだけだから。

神父の昨日の>>812「決定付近で戦術モサモサしていていっぱいいっぱいだった」って言うけど、そんなことよりなんで決定について触れてないわけ？
村ならミスったら負けるんだから、戦術論よりも吊り先の方が重要でしょ、どう考えても。そしてそれが合ってるか吟味しないのはおかしいよ。
>>780「▼ヤコさんですかね」って結構曖昧な希望で、しかも吊り希望先でもないんだから尚更。

これのどこが村視点なの？

神>>833てんきゅー。
うん、理解できなかった。
▼出すくらいには農狼で見てたのに言いがかりって発想にならないとことか理解拒否じゃ？とかじゃないあたりとか。

神父様ってちょこちょこ感情面の露出がおかしいんだよなぁ。>>831「回答次第ですが」って、煮え切らないとこと割り切ってたすたいるの温度差があるのも少し。
あと多忙要素かわかんないけど加速しないな……！

>>835ヤコさん
あなたが聞いてくるからじゃぃ…！めっちゃ聞いてくるから重要なことなんだろうと思ってましたよ。

>>836オトさん
理解拒否は何とも…。私としては言い掛かりだと思いますし、そこで吊りに来ているとは思うのです。
ですがここに関しては勝手に両偽ないだろーと思っていた私がおかしいのかもしれません。なので反論したくとも反論出来ず。今もなんでこんなに責められるのか不思議でなりません。

>>834ヤコさん見ました。
正直年旅のライン微妙な気がしました。
消去法とのことで、やっぱりヨアさんにニコさん占われないため、という目的ありきのものに見えます。

また護衛に関しては星投げていないのにヤコさんが☆を…！いや、これ青をバランス護衛されてもギリギリ旅は捕まらない&青抜くための護衛誘導ではありませんかね？

オットーが人同士吊り合ってるーとか傍観してる狼なら殴り合いたいとか言わないので白でいいなと改めて思った。村長真は４日目に決め打ってる。

あと村長は投票先を自分が狼と思うところに指定して変更してその名前の横に米印ついてるのを確認するんだよ。お米大事お米。

☆神父>>831
俺のもう１ＧＪ発言は３日目>>486だね。発言理由は>>835だけど、この発言自体何が言いたいのかわからない。結論何ー。

白拾いしないってふらっとの呪文唱えてるのに農夫さんの加速感すごくてこれ狼見えた村のこれだ！感じゃないの……？ってなってる方、パン屋です。
そして神父様がもにょもにょしてる。>>820～とかでいいんですかね？とか。言い回しか、言い回しなのか。

農>>824
年旅らいんなら青から白しかでない、詳しくききたいー。

>>839ヤコさん
ええと、>>838なんですけれども、
世論でも年黒あるぞ黒、だったと思います。そのタイミングで一番狼が抜く箇所は何処だろうと考えました。たぶん長だと思うんですよね。その場合、「もう1GJ」となると狩人は安定感求めるのかと思いました。
となると青抜くためには護衛を長に集めて▲青。これなら後でワンチャンス長に黒塗れますし、羊吊で縄消費できます。

今日の流れ見てると、神父様が沈んでる。
というか、昨日の終わりあたりからの狼見つけた感がすごく低い。
>>837なんで責められるかわかりません→神父様農狼と思ってるんじゃねぇのかよ…！ってなってるなう。

>>841前半はわかるけど最後ものすごいぶーめらん飛ばしてるー。一番わんちゃんすしてたの神父様ぇ。

ここにきて昨日の神白が吹っ飛んでて最終日まじっくにかかったのかと戦々恐々してる。

事実ヤコさんとの会話でニコさんは「羊真は切ってるけど長狼は切っていない」と言っていませんでしたか？

農→屋神、旅→屋神or農で農評価が「輝いてる」ということでここ二箇所の狙いは▼神だったと思います。あわよくば長偽論で▼長、かと思います。
ニコさんの▼屋は仕方ないと思います。屋→旅で狼見ている中で変に▼神にあわせるとライン取られると思います。

りろーどが仕事をしない…！

オットー>>840
年—旅ラインって羊から黒が出るラインだよね。ヨアヒムからは年白だったから旅も白って思ったんだけど。
なんか今から考えたら確定黒とかもあり得るのか！？と、うわぁぁぁってなった。


神父>>841
つまり、村長に護衛集めるために俺が１ＧＪ発言したって言うこと？ただの状況整理でしょ。黒塗り甚だしい。

>>842オトさん
私の意見はどちらかを真決め打ちですよ？で、旅と仲間なら流石に▼羊で長狼塗ろうぜ！って話をぶち壊しにはしません。羊吊るすのが正着(なんですよね？)で何故翌日から長真決め打ちするのを旅が黙っているのかわからないです。

そして伝わらんwwヤコさんって私が羊長で最初に両偽切っているのが狼っぽいって言っているのですよね？それがわからんのです。

両偽追わない説明をしたら狼だ！って言われて黒塗りだとは思うのですが、なぜここまで言われているのか理由がサッパリなのです。

あと昨日決定に触れなかったから私黒い、みたいな話ありましたけど更新ギリギリまでその話を振ってきたのヤコさんじゃないですか。喉なくて慌てましたよ！

りろーどが仕事しないのは分かりきってるから手動更新おぬぬぬー。
気がついたら夜明け一時間前になってるという
>>村長　今日最終日だから、投票合わせるのお願いしたい。四人だから１人別に入ってると、そこに重ねられてらんだむ吊りなっちゃう可能性高いから。

農>>844　あー…思考抜けね。はあくー。要素なんねぇ！！

神父>>845
発端はちゃんと村視点で見れてなかったんじゃないの？という指摘だったんだけど。

神父>>846
いや、優先順位考えようぜ。
俺だってその時は決定とニコラスの反応見てたよ？
更新ぎりぎりまで考えるのは人１人決め打てたら残りが狼って状況だからそこは許せ。吊り先以外で白決め打てる＝吊り先狼だから。

ついでに旅神でなら私は者村打ちとか言いませんし、もう少し方向性あわせますよ。そしてせめて私かニコさんで霊騙って対抗を殴り倒します。私だってそのくらい白かった自負はありますし、ロラされても年黒で押し通します。

霊確定させておいて、まだ疑い先残るそこ真決め打ちとか私どんだけマゾなんですか。

神>>845 神旅２狼としてそこまで相談してたら逆にすごいかなぁ。

でも神父様の半端じゃなく切れてるとこってこの辺りなんだよね。
神旅で整理▼者って主張してるのに唐突に白打ち言い出したり、突然村長吊りゆーたーんしたり行動が噛み合ってない。@4

あと>>847見て今更気付いたのですが、長の2票は旅農2票で、長が自分投票のままの場合ランダムになるの狙いってことですよね？>>803でヤコさんが「長ちゃんとセットしてね」的なこと言ってますが、ヤコさん(強塗り済み)がこれすっぽ抜けるのはどうなのでしょう。

しまった喉が2しか残ってない…

神父>>849
それ、農旅でも俺ディタ人って言わないになっちゃうから別に白要素になんない。霊確定もそうだし、むしろ俺の方が村長真決め打ち早かったよ？


俺狼ならこんなことしねーよ的な考察はしたくないんだけど。
中途半端にペーター人として持ち上げて落すっておかしいでしょ。普通にペーターはＳＧ役だったんだからわざわざ人だと思ってるとか言わなくていい。

あと初回占いで占い先割れたら困ると思ってまとめたりしねーよ。村がカオス状態の方が狼有利なんだから。
対して白要素がない、泣きそう。

>>849霊騙り云々はよくわからないなぁ。斑が出たらライン戦なのは当たり前だし。

神父様見てて思うのはすごいゆらゆらしてる。確定的じゃなかったり、言い切りじゃなかったり、相手の要素上げるのに戸惑ってるところが散見されるの。
でもそれが完全に狼要素か？って言われたらやっぱりちょっと違って、性格要素の幅に収まるくらいなんだよね。
それで>>849>>851自己弁護。理論通ってるし、黒視云々口に出した割にやっぱ端からどう見えるって結局気にしてないの。

それと、>>850がやっぱり大きい。神父様狼として何をしたくてどう動いてたか、っていう筋書きが見えない。

農夫さんは直線的に神父様吊りに来てる。昨日から。
で、屋神の不安が抜けてないのに▼旅許容してるのが、微妙。やりたいことを通す、っていう直線的なのにここは主張しないんだなぁって。
それで、１人白打ちできたら～っていうのも微妙に噛み合ってないんだよね。思考が散らかってるの。

今日に来てからすごい延びてるんだけど、展開の基礎が昨日の神父様ゆーたーんからだから単純に掴むところを見つけた、って感じ。>>772で言ってるけど、農夫さんのこれ村でも狼でもって要素が強い。


なんかもうぱるぷんて状態だったんだけど、パン屋は自分の感覚信じるよ。

【▼農せっとした】
村長どこー…らんだむまけほんとやだから返事して。
一応@1残してる。

>>851
村長投票はニコラスと村長だと思ったから、村長にセットしろと言ってる。

待った待った！！
＞オットー
俺は昨日の吊指定された後のニコラスの反応見て白く見えないってちゃんと判断してる。視点漏れっぽいのも見つけて狼でもおかしくないって思って神旅って結論出してる。

>>849ヤコさん
霊決め打ちの件は昨日の私です。羊真捨ててない→羊吊ったから霊真決め打ち、よりは長もまだまだ偽っぽい、でいいと思ったんですよね。
ここは納得いきませんが、両偽は否定されていなかった訳ですよね？なんでそこで私が長真決め打ちする必要があるのですか。私何したいんですか。

まとめはエアポケって聞いたことがありますが、これ普通にヤコさんがいい人だったんだろうなと思ってます。農セットしてま

視点漏れはニコラスのね。
オットーは人ならちゃんと読んで欲しいよ。
旅吊りに不安になったのはオットーがあっさり受け入れてたからだこらー。

>>857ヤコさん
長がセットミスしてそう、とヤコさんが思うなら狼2票あわせるってところまでは思考伸ばせると思ったんですよね。票は昨日私も気付いてましたし、そこすっぽ抜けはおかしいとおもいますじかんない！

俺はもちろんジムゾンにセットしてる。
せめて村長ジムゾン吊に合わせてくれ。