>>894
明日にはさすがに開示するべきかなぁと思ってますが、今日は吊り先も決まってますしまだ隠してもいいかなぁと。

あ、モーリッツさんはご存じの通り狼でした。襲撃は白っぽく見てた所ばかりに…。

あー…、ヤコブお疲れ様。
モーリッツもお疲れ様。とりあえず、【▼服にセット】しておきます。
今日もLWについて頭を絞って考えてみますよ。
襲撃考察とかね。灰喰いの理由とか、順番とか気になるよね。

ヤコブ兄さぁーーーーーーーーんッ！

ヤコブおにいもモリおじいもお疲れさまなの…。
しかし…やっぱりヤコブ兄さん喰ってきたかぁ…。
狼は確実にブレーンを一人ずつ喰ってきてるのね。
これで狼が魔人ブウみたいに賢さを吸収できる仕組みだったら無敵なの…。

【霊判定確認】【服セット完了】

ヤコブさんお疲れです。
【霊判定確認】【服セット完了】
質問の答えです。
書>>894それに近いです。(ぶっちゃけ多弁組と中立組と書きましたが、発言数とかはあんまり考えていなく、どういう考えや思考の中で表に出していく発言をしているのかということが重要なんです。自分の考えでは、狼は考えますが、どう見つからないようにしようということに頭を回す時間のほうが多い気がす。なので狼は色を知っているぶん思考が薄

>>897
そっか、わかった。
でも村確の意見も知りたいので、いっても大丈夫そうなやつは発言して言ってね。
質問とか。
あ、あと襲撃考察って別にしてもいいよね？
どっかで誰かが襲撃考察しちゃダメ的な発言をしてたことを思い出した。
灰喰いばっかりだなあしかし。

い意見を出していくのだと思っています。
ただし、村人側は嘘をつく必要がなく、他人を観察し、考察することに頭を使えるので、色のわからない世界からすべてを疑うことのできる目をもてます。なので、狼に比べ深い考えができると思っています。)

>>年、もろもろ回答ありがとー
おかげでみんな結構話せたと思うよ
もううちらだけしかいないしね・・・頑張ろう
ヤコブお疲れー強敵がいなくなるとさみしいよ
でもまだまだあちこちから疑われてるおれ
まあ、いまのところ樵よりはましかなってくらいか
明日も頑張ってなんか材料さがします
>>とくにリザっちの疑いを晴らすには・・・
なにか甘いものでもよういしますっかねー

ああでも、もし狼陣営の襲撃基準が『ブレーンから喰う』だったら、今日まで商が生き残ってるのってちょーっと不自然だと思うの…。
前世の話していいかわからないけど、前世の村で生き残ったLWは考察のまとめや表作りをとても頑張ってくれていて、それでみんなそのLWを白だと誤認してしまったの。
うーん…。

商>>903
銀座千疋屋の「完熟あまおうのタルト」が食べたいよぉ…！

あ、襲撃先については
ニコラスは当然のタイミングだけど
青はなんか発言からやばいとこを突かれた！
って感じと思ったなーあんとき
旅と青が初日同じ娘●してるし
ニコラス＞青＞リナ＞農
シモン＞娘＞宿＞老
んーなんかあるかねー

＊年がLWだった場合
老・服から「そろそろ不慣れっぽさキープしつつ考察出して、『いままでは不慣れすぎて発言しにくかったけどいまは頑張ってる少年』感出していけ！」との指示出し

＊樵がLWだった場合
老・服から「いちかばちか、黙り込むことで敢えて怪しさを演出して『LWだったらGSくらい出すだろ』と思わせろ」との指示出し
or
昨日の時点でもう諦めた、諦めたので試合終了（by安西先生）

>>904妙、おれも食いたい
不自然っていったら、最初に食うのは間違いなく書だろ（笑
なぜ生かしてるのかがわからん
おそらくは鋭い人＋白い人との組み合わせで
最終的には怖い人(書・商・樵)はLWかもという
疑心暗鬼を生みだす戦略というよりも
狼の最後の抵抗と思われる。なので村はよく話し合うべきだね
LWにとって嫌なのは、LWを指摘されることじゃなく
何気ない会話から思考が漏れてしまうことだから

商>>907
あ、なるほど、それもそうなのｗ

＞なぜ生かしてるのかがわからん
なぜアルは書が「生かされてる」と思うの？
「書＝LWかもしれない」って可能性も残ってることを考えると、ちょびっとだけ変な言葉遣いなの…。
まあ、ほんとにちょびーっとだけだけど。

とにかく今日は昨日以上によく話し合いましょうなの…。
書>>872の言うとおり、そろそろ自分の身の潔癖も証明してかないとならないの、なの。

ひとつ材料をおいとこう
もうね適当にしゃべって思考を読んでもらうのが一番なんだよ
おれの書に対するイメージは
初日のこれ
>>291
書を占いたいこれはもうただただ怖くて仕方がないからだ
しかし白であると思いたいからの占は無駄撃ちの可能性となるなら信じろ！
1日目、2日目の発言ってもう取り消せないからねー
あの状況の見えない中での発言が結構確信を得てるんじゃないかなー

寝る前にちょっと気になったので皆に星を飛ばすよ。
★自分が考える、村の全体像のGSを出してほしい。
つまり、自分目線の誰が怪しいかのGSじゃなくて、自身も客観視した状態でのGS。

出来れば、現状だけじゃなくて過去のGSも(その時に考えてて、覚えてたらでいいので)出してほしいかな。灰喰いがあった時期からの。

じゃあおやすみ。

【農襲撃確認】
すまん皆。リアルが非常にゴタゴタしてしまっていてな。

そもそも箱持ちでない俺だが、鳩を覗く余裕すらほとんどない。

もう吊ってくれよと言いたいところだが縄数にそんな余裕があるわけじゃない局面だ。

優しい人狼様、俺を食ってください、とか、村の皆、とりあえず俺を吊ってください、とか言いたいけど俺は我慢するよ。泣き言は言わない。なんとか時間作ってLW探しに貢献したい。

LW候補…書商年妙。

1d占い先希望
＿書老旅農羊商青年娘宿妙
●服服娘妙商農娘服服服商
○妙娘服服書樵樵妙商樵ー

老狼が発覚したことで明らかになった事実がある。【狼陣営は初日決定時間前から服をガッツリ切り捨てにいっている】
つまり、LWも老同様に●服を希望している可能性が高い。この寒天からみたGSは
黒:書>年>>妙>>商:白 となる。

書は早い段階で●服なのでかなり黒くなり、
年も>>750>>751で俺がした状況白要素が一転して黒要素にひっくり返る。だが、あの時点で服を切り捨てたところで年自身が吊り枠だったようにも思えるので、書に比べて状況の黒さは劣る。妙は投票時点で初日服占いが決まっていたのでそもそも判断基準にできない。1番重要なのは、商が割と早い段階で●農○樵という投票をしているところだ。

服を切り捨てる作戦ならば商も●服にするのが自然だし、それが有効なタイミングだったと思う。また、方針変更して初日服占いを避けようとした場合でも、まだ誰も投票してない●農は異質。●娘や●妙になるのが自然。

そう考えた時に、俺は商が最白かな、と思う。

単体考査、ライン考察は起きたらするぞ。

おやすみ…

>>912～914
正論、否定するようなところは見当たらない
となると、やはり服●にした理由が求められると思うが
なんでも構わないので
>>書★服●にした理由をもう一度説明してほしい
おれの占希望が異質って言うか
おれにしてみたらみんなの服とか娘とか妙とかのが疑う理由がないんだがな、、、服は黒はだったんで全然おれの予想は当たってなかったんですけどね

商>>915
説明もなにも、>>299が全てなんだけどねえ。
言語化頑張って説明しようか。
初日の夜明け。私はこれをすごいのんびりしてる印象に感じたの。これは占い師COと議題回答ばかりだったのが理由だね。
自己紹介メインの夜明けと感じたというか、周囲に目を光らせている感じが少なかったと思ってた。
その時に服の「ちょい遅れてごめん」
これだけ浮いてるように感じたんだよね。
どうして自分のとこを回りよ

りも遅れたと思ったのか、これは赤ログにも顔を出していて、そっちに意識が行っていたから「表のログに遅れている」と感じたのではないか、と思ったの。

霊能は様子見で～もそう。>>123この一言が少し余計に感じたかな。服って同じことを>>123の他に>>131でも言ってる。この重複が第二の引っかかり。
あの時、議事の流れでは「様子をみる」とか「一旦」て言う言葉が多く目についていたよね。その言葉を使うこと

で「議事の流れについていってる」感じをだそうとしたのかなって。
服の「霊能様子見」の発言が>>123か>>131かのどちらか一言のみだったらここはそんなに気にならなかったかもしれない。
あと、羊が>>222でしていたところも気になってたかな。これは回答に納得とまではいかないけど、まあ理解できる内容だったからここの疑惑は取り下げたけど。

もう何も言うべきことはないわ。マジウケる...

で、私の質問>>256に対する回答>>273について。
「RCOにびっくり」「そこからさくさくと進んでいる」
つまり、服は占い師COがどんどん進んで行っていることに対して「びっくり」且つ「自分が遅れている」と思った。
ただの素村なら、「自分が議事に遅れている」とは思わないんじゃないかな。
占COがさくさく進むのに対して、回りが速いな、と思うことはあっても、「自分が遅れている」という焦りは少し不自然

じゃない？これはつまり自分が占役職をするかしないか選べるからじゃないのかな。

…と、ここまで詳しく書いたけどさあ、
商って私の●服希望理由にたいして納得が言ってないんだよね？
他の人は私の服希望理由どういう感想なのか知らないけど、私と服が仲間でのライン切りなら、希望理由はもっと万人受けする物にした方が良いんじゃないのかな。ライン切りで仲間を売っても、理由が不自然だからって疑われたら元も子もないじ

ゃない。
それならリーザを第一希望にして、「このうっかりは性格要素なので、狼か人か後々発言だけじゃあ判断つかなそうだから占いで前もってはっきりさせておきたい」とか書いてた方が万人受けはしてたんじゃないのかな。


…使い過ぎたかなあ。
まあいいよね。もう吊りせっとはしてあるし、
じゃあ、ちょっと出かけてくるよ。
それまでに各襲撃先の考察も考えとかないとね。

書>>910
☆
２ｄ終了直前時点
黒　樵＞羊＞娘妙＞服≧商年＞書農＞＞＞青　白
３ｄ終了直前時点
黒　服＞樵＞年＞＞商娘青＞書農妙＞＞羊　白
５ｄ開始直後時点
黒　年＞樵＞商＞書＞妙農　白
現在
黒　商≧書＞年＞妙＞＞樵　白

それぞれの時点での配置に疑問があったら答えるから、少しでも気になることあったら質問してほしいの。
ガンガン発言して自分の白さを証明していきたい所存なの。

樵>>911
待ってたよぉ。
リアルが大変な時の気持ちはよくわかるの…。
誰かがリーザに言ってくれてたけど、リアルあってのゲームなの。

服>>919
「マジウケる」って言っていいのはJKまでなんだよぉ…。

>>書、ありがとう
もうちょっとだけ答えて、>>425,>>434の票集中だと白く思えるの意図は?
単にニコラスがホームレスに見えたから?

書>>910
客観的にってのは難しいなーみんながどう思ってるかわからんがこんな感じじゃなかろうか？
２ｄ黒　商樵＞服年娘妙書＞農羊青　白
３ｄ黒　商＞樵＞服＞妙書＞農羊＞青　白
４ｄ黒　樵年商＞服＞書＞農妙羊　白
５ｄ黒　年樵＞商農＞妙書　白
６ｄ黒　書＞樵＞年商＞妙＞書　白

それから狼の襲撃先について思ったこと
まず1日目から>>132シモンが
正々堂々戦わんかい！！俺が相手になってやる
と言ったあとに負傷退場してる
狼は手負いのものから襲い
次にホームレス【浮浪者CO】のニコラスを襲ってる
狼は弱ってるものから襲ってるとみたよ

ねむい
>>925商
あれは単に「初日に●が集中するとそこは白」っていうジンクスのもとの発言だよ。
占い師全員の希望だったしね。それで「あれー？白ー？」ってなったの。まあ状況白要素かなって。

妙と商はGS出してくれてありがとね。私も後からだすよ。
って、商>>927　6ｄに私が両端にいるけど…？どういうこと？

襲撃考察
狼は真占い師の旅を食った後は青→羊→農って純灰を食い続けてるよね。
あと、一つ思ったのが、狼って6日目(狂も含めると5日目まで)吊りによって仲間が減ることはなかったんだよね。

…と思うことをつらつらと。上手く思考がまとまらないなあ。
狼視点、灰喰い結構するなら基本白位置から狙うと思うんだよね。
もちろん純粋な意見喰いっていうので、最白位置じゃない人がくわれるパタンもあるだろうけど。

>>928
んーいやなんかそんな風に思われてるのかなーって
リングの両端は同じ場所っていう感じ？

狼の襲撃によって死んだ人からは
周りの印象の白っぽさから食ってるんじゃないかな
旅青羊農・・・・年妙樵商書
こうして見ると左無難、右いろいろって感じ

私もGS出しておこうか。まさか2ｄから出してくれるとは思わなかった。3d4d位からでよかったのに。
>>924妙　配置に疑問はないよー。自分がどう感じたか、だからね。

6ｄ現在　黒　樵≧年≧書＞商≧妙　白
5d時点黒　樵＞年＞＞妙＞書≧商農　白
4d時点黒年樵＞商≧書＞妙≧農＞羊　白
3ｄ時点黒　年樵＞妙≧羊青≧書商農＞白
※斑は別枠

年と樵がまだだけど、まあいいかな。

襲撃先はおそらく
商>>907
＞おそらくは鋭い人＋白い人との組み合わせで～
の意見が正しいんじゃないかなぁという印象。

３ｄ夜明けの旅喰い＝LWは２ｄ終了までの期間、占われやすい位置にいたのか？って考えると

１ｄの占い希望
＿書老旅農羊商青年娘宿
●服服娘妙商農娘服服服
○妙娘服服書樵樵妙商樵

２ｄの占い希望
＿老旅青書服商農羊年娘
●娘青娘＿娘書羊樵娘樵
○羊書樵＿書樵＿＿妙羊

１ｄ２ｄともに票が集まってるのが樵
１ｄのみ票が集まってるのが商
１ｄに集中、２ｄに減ったのが妙
２ｄにやや増えたのが書
全く票を得てないのが年

【結論】
占い希望「だけ」からみれば
黒　樵＞商書妙＞年　白
…かなぁ？

りざの発言も最初っから見直してみたよ
「どうやら我々は大きな勘違いをしてたようだ」
おれの中でもリザはずっとしゃべってて、それほど変な感じもなく白っぽい感じでみてたんだけど
改めてコメント並べてみると
戦術家とは言わないけど
人物観察、灰考察、手順確認、縄数計算、状況考察と考えてることの幅がすごい広いよね
驚いたよ、なんか思ってた印象と全然違う、場馴れというより、楽しんでる感じがするかな

そして1日目、2日目、3日目と占先が違うのも特徴
その時その時の状況で頭の中が更新されってってる感じ
なんか印象だとふわっとした感じとか思ってたけど
実は結構、頭の中いろんなこと考えてるみたい
そしていろんな場面でそれぞれいろんなキャラが出てきて面白い。なんだろうなー
おれが考えるLW像とは違うんだけど
リザは改めて手ごわい相手だと感じたよ

>>928書
回答サンクス、なんか初日のさRCOといい
発言多めなのもあったけど
占いで黒でたのに、なんか旅の狂っぽさがすごいあるんだよなーって感じがしたのは
あれまっさきに服が狂アピしてんだよね
なんかそれがあってみんな旅黒＝服白？みたいなさ（笑
で、旅狂なら～って感じの思考に流れてった気がしない？
旅ってなんかかわいそうな子だよね

そうそう、皆に客観GSを聞いたのは、
やっぱりいくら客観的にっていっても主観は入るものじゃない？
そのうえでGSを出してもらうことにより、純灰喰いをした狼のヒントが何か出てこないかと思って出してもらったの。
もっと乱暴にいえば「お前が喰ったんじゃねえのかなんかボロ出せ」ってところかな。

たとえばGS最白位置にAとBがいて、Aが狼Bが村とする。
Bが喰われてAが暫く残ってたら、Aはだんだん怪しくな

るよね。
だからこうならないように、Aは白位置次点のCやDを食おうとするんじゃないかなー、とか。
それに今回、服が早期に占い先になったのでLW役はすぐに決まっている。
よって、襲撃もLWが一番生き残りやすいように選んでいるはず。
青→羊→農とくって状況的にデメリットが全くない人、もしくは他が怪しくなることにより自分に向けられる視線が減っていく人が怪しいのではないか、と予想したよ。

今戻りました。
議事録読んできます。

ただ、>>907商の言うように「狼の最後の抵抗と思われる」っていうのもあるから、純粋に今一番状況不利な人もあるかもね。
でも、自分をじわじわ状況不利に追い込んでいくっていうのはどこまでマゾなんだよってなるので、もしマゾい襲撃がある/あったとしても一度切りなんじゃないかと予想。

>>937「旅ってなんかかわいそうな子だよね」
そこは浮浪者って時点でお察ｓ…げふん。
そんなこといっちゃ可哀そうでしょ

あ、上記のたとえ話について、CやDが狼なら、AかB若しくはその両方は早い段階で食べられちゃうかもね。と補足。

さて、私は明日考察落とす予定ですのでよろしくお願いしますね。発表できる形になってないメモ書きみたいな感じなんですが、なんとか明日までには見やすいようにまとめようかと。

今日の投票は自由投票です。仕立て屋さんの中で一番好きな人を選んで投票してください。

>>928書>>913樵
おれもひっかかってるところなので考察してみた
樵とはちょっと意見がことなるんだが、初日おれが言ってたように初回の投票には狼3匹の意向が必ず入ってる
今回はそれが”真占に黒を出させる”という形で入っていた。それが目的だったのだと思う。狂なら最初は白で様子見が多い、さらに老はあとから出すことで作戦も柔軟にできた。結果真っ先に真占を始末できたのは大きい

が、それでも16人村というのは狼には厳しい
それなのに下手すれば壊滅もあるという選択をした
初っ端通常は服▼で決まりだと思う
ということはLWは疑われないところにいると考えてる
そして書の服●について
あれは、書が服とのやりとりで出た根拠をもとにしており
書-老と考えれば、書が出して、そこに老が同意して年あたりが表を重ねるといったところだが
そう取るにはあまりにも疑いが面白い

あの時点での、クララの服に対する質疑は独特のものがある
老もおれに言ってたように、狼の疑いは所詮疑うための疑いであり、芯がない。その点クララの服に対するやりとりは一見穏やかだが発想が独特だ、言ってみれば言いがかりといってもいいくらい（苦笑）
その疑いをあの時点でかける、それに老がのっかると取るには不自然だと思う
あれはクララ独自の世界観からくるもので
どこかきっかけを探して疑いをかけるってのは村的

そしてなによりクララが服●にして老が●して年が●するというラインなら納得できるが、一人は服であり、その後のやりとりからも老-服-書のラインは見えてこない
まず老と書ではやりとりから無駄が多すぎる。結果、老-書のラインはないと考える。
ライン的には老-服-年が自然であり、年が強敵であれば違和感はないのだがｗ
書はLWとしては申し分ないだろうが、おれの印象は狼は狼でも一匹狼だと見る。クララは村です

みんながあやしいと思えるかもしれない
だけど実際には一人しかいない
ということはほぼみんな村といってもいい
1/2で分けるならこうだな
黒　樵年＞妙書　白

言いがかりと言われた。
いやまあ、否定はできない…。前も言ったように私ロジックというより感覚で見てるから。

時間が少ないので、箇条書きで各灰の白要素を少しずつ。
妙　初日に妙の発言から感じ取れるのは「不安」>>169　そして「消極的」>>188
不安だけなら離れしていない狼でもあり得るが、消極的な発言とも併せて考えると、孤独に手探りしている村とした方がしっくりくる。

修>>943
え、仕立て屋さんの中で？
ええ～どうしよう誰にしよう…。
悩んじゃうよぉ～！

商>>945
＞初っ端通常は服▼で決まりだと思う
ということはLWは疑われないところにいると考えてる
なるほどなの…。

商>>946
＞狼の疑いは所詮疑うための疑い
つまり●服してるかしてないか、ってとこから一歩踏み込んで、どういう理由で●服してたかを見るのが大切なのね。
とっても参考になるの…。

あとそうだな、一個今の商を見ての白要素提示。
私は昨日の結論で、「商は村」といっている。
なので商は狼の場合、書に対する処遇は優先順位的に低くなるだろう。それよりも先に他の自分を黒よりに見てる人の印象をどうにかしないといけない。
だが、書の人要素を固めることをしているね。

これは自分の発言を村に浸透させたい村心理じゃないかな。
＠2
みんなー吊り先はしっかりねー

皆の第三者目線GSから、統計すると
3d　▼兵　▲旅
　黒　樵＞服年＞商妙＞娘＞青＞書羊＞農　白
4d　▼娘　▲青
　黒　樵年＞商＞服＞書＞妙＞農＞羊　白
5d　▼宿　▲羊
　黒　樵年＞商＞書妙農　白
6d　▼老　▲農
　黒　書＞樵年商＞妙
7d　▼服　▲予想妙