【フリーデル人狼】
はい、今日来たでー！！！！

まぁ今日の噛み先は当然こうなるよな。

それじゃ、服商長さんはご歓談のほど、お願いします。

うん…そっか、いやほんと、昨日？一昨日？はそんちょの勝手ですみませんでした……リーザちゃんごめんね…

>>712シモンさんだけど、疑問点は★投げてほしい
そんちょじゃ気付けない部分でシモンさんが気付いた要素あれば参考にさせてもらいたいし

>>714エルナさん
しょうがないよそりゃ修真狩視点は妙服確定なんだもの。。。わかってくれてありがとう

まあそうだよねー。リデルとリーザはお疲れ。
私からは[修長]と[修商]の比較だね。
現状、けっこうな差で[修商]だと思ってる。
理由は昨日までの考察で出してるつもり。

昨日までの要素でこれを覆そうにも、今までの発言量に差がありすぎてなかなかしんどいもんがあるかもとは。

シモンは３人に質問あればどんどんお願いしたいな。

修服・修商
・2d旅GJの理由やメリット
・書噛みの理由やメリット
・旅(兵)噛みの理由やメリット
・個人要素とライン
・双方仮定不自然だと思われる点があるか

見直して見比べるべきはこのあたりかな？シモンさん、何か足りなそうなとこある？
一応そんちょ、これまでの見解すべて投げ捨ててまっさらから考え直す所存。。。

服>>710
自由護衛の理由は、今だから言うけど、「護衛先を確定させないことで、狼も護衛先不明にさせて噛み先を悩ませる」効果を狙っていた。
どっかで言った気がしたけど、狼サイドにも思考負荷をかけれるように動こうと思って。
リーザにも思考負荷をかけてしまって申し訳ないな。お疲れ様でした。ちょっと待っててな。

フリーデルも、キツい状況の中でも最後まで抵抗してくれてありがとうな。お疲れ様。

銀さん>>721
うんうん。まああれはネタだから本気にしないでなー。

ところで、長>>720みたいな襲撃考察だけど、本来は自分含めた狼組み合わせでは考察しないんだが、[修服]も含めて書いてみていいかねえ？
アピぽくなるかも知れないのでやらないほうがいい？

今回はたまたま[修商][修服][修長]それぞれで、旅真判明・旅真狂不明・旅狂判明、って組み合わせにきれいに分かれるので書くのもいいかと思った

服>>722
うん、ネタだと思いつつ、せっかくだから俺の頑張りをアピールしたくなっただけなんだ…

灰のみんなも客観的に自分が狼じゃないと主張できる部分があれば主張してくれて構わないと思ってる。
白アピだろうけど、自分が白だと証明できるならして欲しいし。その主張を他の人が見て判断するときに「確かに。」ってなるかどうかだな。

俺もみんなのやり取りを見つつ、質問投げるよ。
なお個人的には単体考察派。

修服or修長ですね…明日は修起点に見てみたいです

とりあえず襲撃についてざっと。
これ落として寝ます～

２ｄ▲旅（ＧＪ）
[修商]◎すでに旅真判明。ストレートに行きたいところ

[修服]◎ベグリだが確白もおらず占機能破壊旅で旅真に見えたのなら十分あり（ここは老もありえた？）

[修長]◎ベグリだが長が占われそうだった（旅>>366）ので旅へいきたいところか。

３ｄ▲書
[修商]△真判明してる旅でＧＪくらったためじり貧を感じたのかも。
乗っ取り勝負の狩狙い？まあ狩狙いとしても▲片白はありだったかも？

[修服]×旅真狂判明の可能性を低くし、２狼いる純灰を狭めてる。
この時点では縄増えない▲兵チャレンジか▲片白でもいいのでは？

[修長]×旅狂が分かり囲われたところ。
▲兵チャレンジか▲妙でもいいのでは？

４ｄ▲旅？（もしくは▲兵？か襲撃なし？）
[修商]〇延命のため？確かに代わりに▲妙しても好転しなさそう。（>>666）

[修服]△旅狂の可能性に賭け▲妙の手はあった。
また、旅真狂が判明すると服が黒くなったのでは？

[修長]×長は囲われ済み修は露出と、旅狂の判定はもうどうでもいい。
▲妙で最終日の選択（次に▲兵するかしないかも選べる）に備えるべし。

襲撃筋でも[修商]の方が狼目濃いと見る。

・3d旅GJ 修商＞修服
修服：真偽つかない状態でのベグ。唯一縄に値するメリットは旅からの占い逃れ。
修商：真偽がついているので完全に旅真抜き狙い噛み。通ったら囲い位置である商への疑いは免れないかもしれないが片白である限り簡単に吊り縄消費できる位置でもなく、恐らくLW想定が修のため修服時メリットである占い逃れも該当。

・4d書噛み 修商＞修服
旅でGJが出て、役職避けたい？狩狙いは理解。

修服：狩狙いor噛み合わせ狙い（灰狭めに相当するメリット的に脅威噛みはなさそう）。書見たけど、この２人が狩確信して狙えるほどの決定的要素…なくない？ギリ噛み合わせ狙いが成功したパターンくらいしか思いつかない
修商：狩狙いor噛み合わせ狙いor脅威噛みもあり。書は商を比較的意識していたと思うので、旅GJから商囲いを疑われている錯覚はありそう。>>435>>474から脅威噛みも上乗せされている線も。

・5d旅(兵)噛みor襲撃なし 修商≧修服
まず、襲撃なしもないだろと…兵が噛めないため（兵噛むなら妙噛むでしょ）▼修の際修黒露呈は必至。そして▼修か旅だった。旅噛み濃厚とみる。
妙より旅を優先させた理由は何か？は恐らく昨日旅の結果がわかった時点で旅真時の修の相方服商どっち狼か確定するから。
→修服：旅真の際服占い明言から服黒露呈、旅真確とはいかずとも痛いはずなので旅噛み価値はあり。（続）

この場合兵妙旅（商）の修票と修服長の旅票を想定の可能性で、旅真時旅視点確狼の修に入れるはずという考えから旅真を懸念した襲撃と納得。修票で切らなかったのは商自投票でランダム吊り期待の可能性も見れるが言及してるの>>643妙なので…結局旅護衛ないなら旅噛めるんだし、服はわざわざ▼旅するくらいなら▼修で切ればいい。
→修商：▼旅が通ると思ってなかった。旅真は妙兵護衛で抜けるから旅吊れなくてもいい。（続）

この場合商の修票は腑に落ちる（切りでもある）ので嘘とは思わない、旅自投票は恐らくミス？

やっぱりどうしても修服でも修商でも旅真を葬りにはいってるよね…殺意が高いのは投票でも噛みでも旅な修服だけど上記の通り。


少し喉余ったので書狩みれるかな？の部分でも
2d書はけっこう老に★投げてたね。この辺は狼からしたら占い見極めたい狩に見えなくもないかも。3dに関しては修商視点のみ前述通り。
あとは明日

ただいまー！あらためて気づいた商長のポイントをざっと。

商：流れがよく分からない点がちらほらあるんだよね。
それが非狼要素と思える時もあるんだけど、村人仮定でもよく分からなかったり。

商>>369
▼年仮決定20分後に「年占ってもいい」（←読んで力抜けた記憶）
議事読めてなかったにしても、赤で「年吊りたい」とかもなかったのかなあと
（ここは非狼？）

商>>470なぜここで旅白の妙と純灰の修とに目が行ったのか。
このタイミングでわざわざ片白から一人と純灰から一人をセレクトした流れがよく分からない

商>>572で旅真寄り表明
しかし商>>595でやはり妙と修に触れる。
商目線で旅真なら、[修服]狼１択になるんだが服はほったらかし？
（昨日も服>>694で言ったが妙の回答なかったなー）

長：ゆるい雰囲気からかいわゆる目が滑る気がしてたんだけど、長>>310「皆村って思って考える」として見たらまあ納得かな。

で、たまにいる狼だと殴れないタイプぽいかと思うと年は少しは殴ってたし>>355>>383、後半は状況から考察伸びてたりとわりと普通かと思ってきた。

（私とは理系VS文系？みたな感じで部分的には相性悪かったりだが）

序盤は>>203修白めで見てたけど、仲間あげと思いきや>>376>>380>>383では下げてるのが狼なら芸が細かい。

長>>419が年白分かった後の思考進みぽい＆商とセットとはいえ仲間を下げてる。

このあたりかな。
商も修を下げてる感じだが、長の方が下げ方が総じて抑揚・変遷があって理解出来るとの感想。

▲書へのリアクションから比較してみる。
修>>516から想像するに、赤では「謎すぎる噛みの▲書で行くか！」という会話が交わされていたのではないか？
「▲書＝謎噛み」という事を事前に共有出来ていたとしてリアクションを見てみると。

長>>513「（噛みあわせを嘆く）」
商>>528「この噛みは･･･?狼の首を絞めてませんか？」

比較すると長の方が事前情報を持っていなさそう。

あとは一旦待機@10

質問飛ばすと言いつつ、長・服とも結構理由とともに考察出すタイプだし、よくしゃべるからあまり聞くことがないんだよなぁ。

とりあえず全員に
★長・服・商
それぞれ単体では相手のことどう考えてる？二人ともペア考察してて単体でどう考えてるかは知りたい。
特に、長は服のことを当初から比較的盲信はしていない感じだからどう見てるか聞いてみたい。

あと商はなんか喋って。

今見てて途中までだけど
服：>>159>>163>>169の流れ、書が相方に村感取ってるとこにわざわざ割り込んで>>169言う？初日の服村目については>>174自分の思考開示積極的にするんかな？と。しかも確霊に対する意見出し、★で呼びかけたりしてる、目立ちすぎ。後々綻ぶ恐れを持ってなさそうだし、ここ狼なら相当手練れだなぁ印象。やっぱり修服ないだろって思った1dの自分正解じゃない？って今思ってるとこ

☆銀さん>>738
前も言ったけどあらためてやると文章作ろうとしちゃうのがいやなんだよなあ。

基本、垂れ流し型であらためて単体見るのは気が向いたらだから。
ふっと思った事で考察したいタイプー。
（直近>>737みたいなね）

編集すると、
長に関しては服>>273>>348から今日の服>>735
商に関しては服>>171から今日の服>>733かな。

そんちょ>>739
話の腰を一部折るようだけど、服>>169ってのは修狼ならやりづらくしてるよねー（＝修狼をやや否定）と言ってるので修村要素だよ。

（なお、今回の実践から振り返ると回避否定派って言ってても回避するときはするもんだからあまり要素にならなかったかな？）

なのでそこは、書が修に村感を取ってるところに「修にはこういう村要素もあるねー」って服が乗っかってる図式なのであった。。

>>740
エルナの方針は了解してる。上の質問はどっちかというとそんちょの意見が聞きたかった感。

じゃあエルナには個別に質問。
★服>>678では長の▼旅主張が狼では身内をかばいに行ったと誤解されたくないから狼だと考えづらい、と主張してるよな。
でも、長狼視点では▼狂or狼だったわけで、「狼が吊られるくらいなら、まだ狂人を生贄にしたほうがいい。」という方針をとったという可能性についてはどう見る？

>>199で修白印象と挙げてる。>>200、旅目線で妙に色つくの興味ある、と妙白見えてる服狼言う？単純に見えてない村なんじゃないかなぁ。旅見ると>>181>>182で修服どっちも占いそうに見えないから、>>207旅評持ってる服がわざわざ妙占い後押ししなくても占い逃れは絶対できる。>>228で旅●服の可能性も出てきたけど、>>232、さらには>>237と寧ろ自分占いを後押しするような動きもある。→

ならば服狼仮定黒が出てもいい、と思うタイプであり、修LW想定になるけれど、修起点でさえ服商どちら相方としても>>196>>197とあからさまな切りはしていないし、さっき言ったように初っ端相方村感補強しにいくとか余計にしにくそう

>>741服
いや寧ろ村目をさらに上げてること言ったから間違ってない（笑）伝わりにくかったか。村感言われてるなら放置していいのにわざわざ割り込んで相方村目上げる？ってこと

☆兵>>742
んー、修長ならある程度赤で会話があっただろう。
純灰に残って苦しくなってきてる修と囲われて有利な立場の長とでは、長の生き残りを模索する会議が行われてると見るけどね。

あの時点で長狼がやるべきことは、目先の仲間への縄回避ではなく、最終的に仲間の意思を背負ってチームを勝利に導くこと。

狼方針は長一人考えているわけじゃない。
修が付いている限り、兵が言うような方針を取るとは考えづらい

そんちょ>>744そうか。了解ー。
しかしそれだと、仲間が誰かと会話してる間に割り込んだら何でも村要素になってしまうような気も？
ちょっと擦り寄り警戒するような内容だが。

まあ、比較対象の商が今日も発言ないので、これを長狼の擦り寄りと見るかどうかって気もあまり起きてないんだがね。。

もうあと一時間程度でこれが覆る気もかなりしなくなってきてるので
【▼商】で希望だしときます。@6

昨日の修の発言を見ていました。
昨日修の長守り、と長との絡みが比較的多いと感じます。

修真時に妙服狼、という点を考えると、服狼の場合で、旅の真偽にかかわらず、狼が生き残れるようになっているのかな、と。

まだ、どちらもありえそうで、少し悩みます。

修長の2狼だったら、旅GJといっておけば、旅真の可能性が高くなり、長はいい位置にいることができたのでは、と気づきました。

服LWで見ています。

今日も
【本決定23:15】の一発勝負にしたいと思っている。だからみんなは悔いがないように発言を頑張ってくれ。

特に村人アルビン視点からは「どちらもあり得そう」と言ってる場合じゃないと思うぞ…
これからの発言には期待してる。

…と言っている間に商>>748をくれたな。

いきなりなんだが、商>>748で服LWを主張しているが、服の狼要素を挙げてくれると嬉しい。修長狼が少ない、という消極的な理由じゃなくて、服狼の積極的な理由が欲しい。

んー1dだけでもかなり修服否定できる気が
ので商に移行

商：商って>>138って言ってたんだよねー決め打ちを視野に情報を増やす。>>145の行動もわかる。だからもっと意見出せる人だと思ってたけど、本当に2d老に白もらってから後手後手に回ってる感。
1dとそれ以降でスキル印象の差がだいぶあって、判断が難しい。ただデルさんの>>331は本当にその通りだったんかなって思う。

現状▼商、商考察待つ

俺の出した結論は、【本決定▼商】。
この結論に至った理由を説明していく。まずは占い真贋についての意見を述べた上で、そのあとLW位置を考えていくことにする。
１　占い真贋：旅真で見ている。
（１）旅について
①村の方向に沿わずに独自の観点で検討している。狂ならもっとみんなに合わせて波風立てない占い師を演じると思う。
②初日から商狼説をずっと提唱している。商は寡黙狼ある位置。狂人なら怖すぎる位置。

③老の商白出しのあと、旅>>357「●商はないかな」。狂なら商黒出しからの▼商は格好の無駄縄位置のはず。「兵もいるし占い真贋はっきりするよ」といえば吊りもあり得た。特に二日目時点では商も老もほぼ発言なし。だから旅としては旅真の民意を自覚して「狂人老が寡黙狼の商を囲った」という意見は通りやすかったと思う。それでも反対した旅は能力を最大限に活用したい意欲を感じた。
他にも理由はあるけど旅を真と見る。

（２）老について
比較すると、老は初日しか発言がないから判断しづらい。見えるものは灰考察は無難にこなしている。律儀な性格は見えたけど、それは本人の性格要素が強いと見える。そのほかの発言に対しても、真の可能性もあるもの、狂人がうまく騙りを演じているという印象。特に●商は寡黙狼を囲いに行ったと見える。
（３）結論
以上より、旅真の老狂人と考える。そのためLW候補は商が加わっての長服商の３人から考える。

２　灰考察。
（１）エルナ
①序盤から広く考察を出していた。特に、全視点から修狼を基礎付ける考察を出す（服>>675）ことは、身内切りにしてもやりすぎ。仲間に対して殺意が高すぎる。
…というのを狙って考察出した可能性もあるが、他の村人が気づいて考察だす可能性もあったし、修服ならそんな危険な盤面にしないと思う。

②ついでに服>>745でも、俺からの安易な長吊りの誘い水に乗らなかったのは好印象。LWは自分以外の誰かを吊れれば勝ちだから、疑いが長に向いてもおかしくない。それを冷静に拒否したのは、きちんと村利を考えている村人に見えた。もちろん、長と手をつないで結託して村人アルビンを吊ろうとしている狼説もないではないけど、薄いと見る。
全体的に、自分の考察をもとに村の勝利を目指している村人に見えた。

（２）そんちょ
▼旅を提唱は白いと思う。長狼視点では旅狂人確定だから狂吊りor狼吊りになるけど、無言で仲間を身内切りした方が無難だし、長狼なら真視されてる旅を残して旅に服黒判定とか出してもらった方が勝てたと思う。▼修からの▲妙、旅が●服で黒出し、▼服からの▼兵とかに持っていければ、長狼は長旅—商でPPにできる。かなり勝ちに持っていきやすいと思う。だから▼旅はこういう勝ち筋を逃していることになる。

他にも、長は考えが変わっていきやすい傾向にあるけど、その時その時の状況に合わせて考察している印象がある。つまり、自分の考察にあまり自信を持ってはいないけど、その時の考えを積極的に発言している村人感が強い。特に後半からはかなり盤面を踏まえつつ考察を深めてっている感じが強い。
　全体的なまとめとしては、全力をかけて考察して自分の考えを構築しようとしていた村人とみる。

（３）アルビン
正直、狼要素としても、寡黙狼としか言い様がない。発言が少なすぎる。その少ない発言からは、微妙に修とラインを切っているように見える。修が商を寡黙狼と示唆する、ようなものとか。でも、あからさまなライン切りではない。だからラインを見せたくないと思いつつ微妙な距離感を演出しているように見えた。

あと、初日は比較的発言していたのに二日目から急激に出力が落ちたのは、初手狂人から囲われて白をもらえた狼がステルスしているように見える（それにしてもやりすぎだと思うから、リアル事情が原因なら要素にとってごめん）。
つまり、総評としては「相方とラインが見えないように気をつけていたステルス狼」と見える。

その他もろもろ、今日の服と長の意見に同意する。やはり修商の組み合わせが一番妥当に見えている。
だから俺の出した結論は【▼商】。
これであっているかは結果が分かるまでは分からない。でも、最後まで考えた結論がこれなんだ。あとは結果をドキドキしながら待つほかない、と思う。

最後に、考察を出してくれたみんなに敬意を。ありがとう。

シモン>>761【決定了解。セット済み】
理由開示ありがとう＆お疲れ様。納得いったよ。

前に誰かに言われたことがあるんだが、最後の当たり外れは問題じゃない。
村人が分からないなりに必死になって正解を見つけようとして、たどりついた考察。ってのが大事だって。

シモンの最後の考察は必死に正解を見つけようとしたものに見えたよ。
これで長狼なら、旅狂と修長狼があっぱれでいいんじゃないかと言う気になれた。

そんちょ、異論ないよ
商セット済みです

シモンさんもありがとそんちょなんだよーおつかれさま
一緒にたくさんかんがえてくれてありがとう

あした早起きなんだけどあと20分くらいかぁ…
まだおふろはいれてない。。。けど立ち会いたい。。。そんちょもドキドキしてる
リーザちゃんとニコラスさんはいちゃいちゃしてるかなぁ>>627

長>>763
そう言えば、うちらがニコラス吊ったんだった。。

多分吊られなきゃ襲撃されてたとは思うが。

服>>764
そうだよ！お前らが吊ったんだよ！(便乗)

あまりにドキドキしてるから雑談に気を紛らせようとしている気の小さなシモン。

エルナ、村長、ありがとう。
最後まで考察ありがとな。もし狼だとしても心から尊敬する。
そんちょは、村人だとしても狼だとしても、もう立派なヴァルター村長だよ。

勇者吊ったって事はうちが勇者か！

出でよ、聖剣エクスカリバーjr！！

>>764服
それね…（白目）真ならエピで平謝り。。。

>>765兵
はっ！ほんとうに？
そんちょ、大人の男になれたねー！たくましくなれたねー！？
村長デビューだー！

そう、そのまま飲み込んで。僕のエクスカリバー…