シモン君オットー君、お疲れ様である。
墓下FOであるよ。…というか村長予想外な出来事にうっかりLWまでぽろっちゃったである…本当に申し訳ないである。見たくない人は昨日の墓下注意である。

おつかれさまー

お疲れ様
ちゃんと死んでるね（笑）
ログ読んできます

足掻きが見たいって村人ちゃんは残酷であるよな。仮に商偽でも、もう吊って確かめてどうぞにしかならんであろうこの状況だと。

シモン君、システム絡みの要素を持ち出すのはルール違反である。悪気があったものではないと信じるであるが、次回からはシステム回りの話はしては駄目であるよ。

いやいや笑
僕から見ると深緑の言ってることは95%理解できたけど
リデルっちの言ってることは45％くらいしか理解できなかったよ
深緑が村人として理解できないから黒く見えたっていうのはしょうがないんじゃないかなあと

あと　トップページから人狼のインターフェイス確認しておいで
襲撃：なし　になってるでしょ
Ｇ国は狼の襲撃なしが選択できるよ
というかデフォルトが襲撃なし

オットー君が落ちてきたから言っちまうが、2Dから4Dまで、多分一番長時間襲撃リールがセットされていたのはオットー君であるｗ

墓下FO了解です。
この世に表象されるありとあらゆるものに、そして特にみぞれと雪解けに、ごめんなさいを申し上げ、深く反省する所存です。ごめんなさい。
にゃーん。

寝てから議事読みます。つらいです。つらい。つらいにゃーん。にゃーん。

長>あちゃーやっぱ透けちゃってましたかー
書or修狩人だと思ってくれれば良いと思ってたんですけど。
あからさま過ぎましたかね

旅は本当に有難う。

カタリナ上手いね中々
ある程度狼が分かってる

こういうのにフリーダムフリーデルっちがころっと騙されてまだ少し混乱が続くかも知れない
そういうのも狼の腕の見せ所でもあるのだけれど


にゃーん　お疲れ様でした
狼ＣＯは戦術としてありだけど
狼しか知らないはずのシステム的なことは言ったらダメだねそれは狼だけじゃなくすべての役でだね

ぱんの寝落ち詐欺にまんまと引っ掛かって安易に非狩認定した旅人だーぱん

まぁ村側で一番多くの情報握ってからねぇ
真かどうかは置いても
人／狼の部分では当たるほうが多いかな

2人ともお疲れ様です。

んー何を言えばいいのか。
確かシモンさんには言いたいこと色々あった気がするんですけど、まあ、その、また次の機会に頑張りましょ(気の利いた言葉が思いつかなかった)

いや、白くて吊れないから噛もうって感じだったであるなー。
GJ後は色々検討したであるが。
とりあえずミスが起きないようにオットーセット→後々考えようが毎日の流れだった気がするである。

旅＞>>520>>521で改めて商長見直して護衛先変えたんだよ
危なかった・・・

寝落ち詐欺ではなく多分本当に寝てたよ昨日はｗ

うわわわ(((( ;ﾟДﾟ))))
長＞白くてつれないですか
しかも毎日狙われてるとか怖すぎるｗ
ちょっと白いのは自分でも気になってたわ
適当に●修に投げてミスリー村人狙ったんですけどね・・

娘＞5d 02:39
本当に御免。でも凄い上手いなって思いました。霊ロラの日に▼旅も結構あったからそれだけでも結構凄いよ！

話は変わるけど、修さんは自由人ムーヴだけど多分肝心なところは間違えないと思う。結構経験者さんじゃないかなー

今思いついたけど
最後灰狼予想を言ったところで
リデルのためにヤコブを意図的に忘れておいて
旅農両狼なら仲間のことを忘れるはずが無いでありんす
トラップでも仕掛けておけば良かったかなｗ
ヤコ狼だったら酷いけど
まずそうな状況だったから白にＢＥＴは出来たと思う

お休みー　＠京都盆地

オットーお疲れさま。
狩人ってわかんなかった！
推理も的確だったし、護衛も的確だったね～やられたよ。
この村は占霊狩の村陣営役職ズが強すぎだよー！

シモンもお疲れさま。
指摘あったところとかは直すべきだけど、でものびのびとしたプレイングはシモンの魅力だね。
将来有望な楽しいPLさんになりそうだね～。

旅人百戦錬磨・・・外国語も対応済み
Σ(ﾟДﾟ)ｽｯ､ｽｹﾞｰ!!
ところで海外の人狼できるところってあるのん？

旅の霊目線はどうみても偽装できないなって思ってて真視してたけど100戦越えとは・・・これは教祖レベルですね

シモンさんは、どこなく憎めない騙りだったねｗ面白かった
兵羊のラインありありだったんで赤ログでは仲良かったのかなーとか想像してた

そして相変わらず墓下に素村がヨアヒムしかいないw

逆に明日は地上に役職者がアルビンだけになるのかー。
う～ん惜しい！ヨアヒムとアルビンが逆だったらなー（）

羊が狼じゃない？！まさかっ
まさかの～～(´・ω・｀)？

推理的確だったのかな・・・
でも長or商護衛の時は本当迷った
長強いよ～修白羊黒に見えてたんでそこが真逆のアルビンに中々真見いだせなかったのと長の灰への触り方が真なのかな～とか思っちゃって、いや～本当迷った
商護衛GJの日は旅の助言のおかげだと思う

あ、外国って言ったのは今Ｇ国にいる僕から見ての他のクローン国のことだよｗ

中国のサイトはみたことあるけど、他は知らないなあ

いくら回数増えても、当たるときは当たるし外れるときは外れるのは変わらないねぇ

アルビンはあまり灰からの評価が高くない中で羊さんからいいタイミングでフォロー来てたからね
孤独な占い師にはああいうのは効くことが多いんじゃないかと

屋の狩COまで修狩かなって思ってたCO
ひたすら墓下から強い役職持ちを眺め続けるのけものよあひむであった

カタリナがシステムに基づいてきっちり商狼追ってるのに
リデルが空襲撃はできないものだと思い込んで黒視してるような…

空襲撃はできるし狩人の護衛手ごたえもないから
狩人視点でも本当に襲撃が実行されて護衛成功したかは分からないんだよ

リデル君は他の人の説明にあまり理解を示さんタイプであるからなー。空襲撃ができると誰も教えてあげないのもまあなんであるが、今日で終わりそうだし面倒くさいんであろうかな皆ｗ

他の人の説明に理解を示さないというよりは、最初の1,2日で大雑把に決め打ちしちゃって、その証明に好都合な要素ばかり吸収しちゃう人ではないですかね。ロック成功すればMVP、ロック失敗するとそのままミスリーダーとして戦犯みたいな。
何はともあれここから奇跡の逆転が起こるとしたら彼女を切り崩す以外なさそう。

アルビン視点の縄は３本で２本余ってるから
今日は村長のＬＷを狙いに行く日なのかなあ
（それが羊さんと重なるならそれでいい）
って感じもするけど
どのみち村長の灰は２回しか吊れないから
やっぱり羊さん吊になるのかな　この形だと

羊が長の白なら、村長の灰を２回先に吊るのが正着なんだけどね

私はこの村の中ではシスターの思考は追いやすい方だったなあ。
私とシスター、考え方が近いのかも。

発言取り消し時間があり、襲撃無しを選べない国から来た人なのかな。

リナっちが長の白＝商狂誤爆を切れるなら羊吊りは最後が手順…だけどその手順守ったことないなあ。

リナっち大変だなあ。
アルビン狂説だと、どうしてもニコっちを狼にしなくちゃいけないからなあ。
シモンは狼COしちゃったしw　辻褄合わせが大変だ。
お疲れさまー。もう十分頑張ったよー！

商狼で意図的襲撃ミス主張しかない…ってシモン>>781で洗いざらい白状してるしw
これは、商兵両狼で意図的襲撃ミスを２回して、兵に偽告白をさせた説くらいしかないじゃんw
まーモラル的にこの説をでっちあげるのは無理ね

リナっちやるう。強いねー。
うーん狼強かったのになー。

旅農兵かあ
それだとどうするんだろうね
かなり狂人任せな進行になりそうな気が
▲青は分かる　その後は▲年▲老とひたすら村長の白を食べてギリギリまでロラを狙うのかなあ

旅兵農（書）

今回はどうしても霊騙りをやりたかったBWニコっち
ノリで占いCOしたシモン
凸ギリギリの発言量で占いを巧みに避けるヤコブ（クララ）
長真商狂をいち早く見抜き商真上げ
護衛タイミングを読み切って意図的狂襲撃でアルビン真視を確固たるものに

これが決まったら愉悦の極みだね。
おすすめログにのるね！

ヨア＞私も狩人は修or書ｋなって思ってたぱん
修はやっぱり４日目役持ちにみえるよね！
まぁ私目線だと、屋疑いでだまって観察してたのかなって思うんだけどね

修が空襲撃はないと想定してるっていうけど
2GJで空襲撃は考えづらいね・・私が灰でもやっぱりそう思うよ

いや、考え辛いのではなく多分フリーデル君は意図的空襲撃がシステム上不可能だと思ってるように見えるである。昨日の発言とか、長襲撃じゃないと起きないって話してたであるなー。

>>屋20:06
うーん能力偽装とは初めて当たったので全然わかんなかったです、むしろそういうのがあるっていう知識も実はなかっ……

1回GJはともかく、2GJで縄増えたら流石に空襲撃は考えにくいですよねえ。
なんかそういうログを見たことがある気はしますけれども

審問が襲撃なしの選択が無い（吊り先襲撃はあり）って聞いたけど今でもそういう国ってあるんだろうか
ってちょっと見てみたら普通にあったｗ

これくらい煮つまってきたら全占いの真を追うとかややこしいこと言わないで一番狼っぽいとこから粛々と吊ればいいような

そういえば最終日に確白+灰+狼になって確白がその日凸った場合ってシステム的にはどういう処理になるんです？

商>>831「小生は劇場よりあがきがみたい」
商>>863「まあ早く吊って終わりにしたいんですが」

えー

>>青21:20
「灰＋狼」残りだったら人と狼の人数が同じになるので狼の勝ちになるはず。
そういえば全員凸したらどちらの勝ちになるんだろ？

突然死の処理→処刑の処理→勝利条件の判定
だったと思うよ
突然死者は処刑投票ができないから処刑は１：１ランダムだね

昔、狼が突然死で滅亡してるのに処刑された村人がいた（遠い目
から、勝利条件の判定は一番最後だと思う
たぶん全員突然死で村人全滅でも村側勝利扱いなんじゃないかと

>>娘21:24
凸と吊りが同時処理ならもしかして吊り1/2で狼吊れて勝つのかもって思ったんですが、一応あれ上から処理してる扱いなんですね。

全凸は、なんかめっちゃ霧が深くて全員発言できなくなった村で一応エピ村勝ち表記が出てたような気がします、記憶違いだったらすいません

議事読んできました。
うおお。シスコピは駄目って認識してたんでシスメタはギリセーフだろと思ってやってしまいましたけど、シスコピが禁止される理由を考えたらシスメタも駄目に決まってますね。すいません。以後気をつけます。全体的にガバガバですいません。故にダメ真を演じきる自信はあったのですが……。

全員凸だと判定は村勝ちなんだー。
まーもはや勝負じゃない気がするけど…。

>>青21:29
あ、３人最終日に無発言で翌日凸ってことだったんだね。
ニコっち21:28の展開になるね。

リナっちお疲れさま。

>>876商　確かにねー。私とニコっちの役職が逆だったら、狼が勝ってたかな。

>>874お爺ちゃんにまるっと同意
でもまぁ狼時の視点練習にもなりますし（ポジティブ思考）

ヨアは参加数少ないけど観戦はしてる系なの？凄くしっかりしたように見えたけど

シモンお疲れさま。
シスコピがなんで駄目かというと、「シスメタだから」だから、シスメタ発言全般が本質的に駄目だよね。
あとまあ、シモンの狼COによって今日のカタリナが余計に追い詰められているので…。
このゲームはチーム戦なので、ね。

そう言われると非常に苦しいので白状しますが、実は狼COはカタリナ発案カタリナ推しだったりします。2人で最大限あがいた結果なのです……

シモンお疲れー
シモンさんのトレース考察面白かったです
トレーストレース・・・なんか頭にこびりつくｗ
狼ＣＯはなぜしたんですか？やっぱり私が偽の太鼓判押したからですかね

いやあ
真で吊り投票同数で先着多数決でとねじ込んでなんとか先吊り逃れたのに
真偽逆で勝てるはずないと思われ・・・

というか占い騙りはだいぶしてるけど霊騙りはあんまり無いなあ

ほんとにアルビン落ちなくて良かったよ
だからこそ、占い襲撃に言ったんだろうけど
誰かがアル死んだらペーター吊ってよしとかも言ってたし・・・

>>兵21:52
えー！そうだったんだ！
それはごめん。

地上ではフォロー出来なくてごめんね。ニコっちが強かったのでこっちも全力で真として振舞ってたから余裕が無かったんだ。

>>パメラ
にゃーん。

霊騙り？！
いや、そんなはずは無い・・・
絶対に旅真だぱん・・・
パンの目は誤魔化せないぱん・・・

羊の提案だったんだ？
そしたら何かおかしいね
今まで兵とのラインありありだったのに
羊が長真視で兵が狼ＣＯだったらまだ分かるけど

狼ＣＯは戦術的にありだよ
狼も、狂人も、場合によっては村人ですらやっていいこともある
占い師はしない方がいいと思うけど

でもそこで普通は狼にしか知りえない情報は言わない方がいいね
難しいね
「襲撃セットした！」とかは言ってもいいけど
「システムメッセに書いてある」はちょっと微妙

>>屋21:42
人狼BBS見つけたの自体今年に入ってからですね。ログは数十ぐらい読んだかも。
しっかりしてる風に見えるのは多分、ちゃんと灰考察書く前に死んだ分ボロを出すタイミングがほとんどなかったからだと思います。生きて灰考察してたら多分今頃SGにされてましたよｗ

うーん狼CO……狂誤認してもらって少しでも旅偽に見てもらう可能性を上げようとか、そういう感じかな。わかんないです

カタリナ君発案だったであるか。まあ、ニコラス君やパメラ君が言っておるようにシステム部分だけはよろしくないので次回からは気をつけてくれれば良いのであるよ。

羊喉残数が@2かぁ、流石に厳しそう。

そういえばゲームでなく設定の話なんですけど、G国の人達って「最終的に人狼がいなくなった」ことをどうやって判断してるんですかね

そういえば村長、最終日が狂灰灰？になった時に狂人からの投票を避けるために狼COは有効だって話を聞いた事あるんであるが。狂人は自殺票で良く無いであるか。実際目で見たケースないから割と気になるである。

朝になっても襲撃が起こらない事が人狼が居なくなった証的な設定ではなかろうかね。絶滅したふりで絶食する狼とかそういう設定はないであろうから。

G国だと襲撃なくても「狼が空襲撃してるのか」「狼襲撃を潜伏狩が延々とGJしてるのか」「狼が消えたのか」が判断できない気がするんですよね。結局残り2人になるまで延々と村人だけで処刑を繰り返しそう。

（なぜゲーム終了を登場人物が即座に理解できるのかできるだけ合理的な理由を考えたけどトンデモ説が100個出てきただけだった時の顔）

>>旅21:54
投票はそもそも参加人数少ないし、ヤコブは私真視という訳じゃ無さそうな理由だったし、ペタくんは単に「真狂狼−霊狼」決め打ちなだけだし
占狩狼がみんなニコっち真視だったし

私真だとあまり対抗と戦う意識ないからねー。多分ニコっちに押し切られてたんじゃないかな。
もし私が真視されたとしても占い真贋間違えてたし、ニコっちみたいに村を勝利に導けなかったと思うなー。

私も占い騙りの方が多いけど、霊も騙るので割合は２：１くらいかな。

>>青22:52
それは考えたこと無かったw
村勝ち時のメッセージがが
「今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。」→「全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ！」
だから、>>長22:55の解釈でいいんじゃない？

と思ったら>>青22:58
まあ、厳密に言えばww

こんなこと言うと全然反省していないと取られそうですが、シスメタとは何をもってシスメタであり、何をもって非難される理由があるのでしょう。
「自分は～～の能力者である」ということはシステム的なメタ情報であり自分しか知り得ない情報です。「当人にしか知り得ない情報を公に扱えばメタ的である」とすると、基本的な立ち回り（能力者COなど）すらシスメタになってしまう気が。

>>兵23:26
このゲームは推理、説得、騙しの言葉遊びのゲームな訳で。
「シスメタ」が入ると、ゲーム性が台無しになっちゃうんだよね。

例えばカード人狼をしていて、「この人が狼だ！だって、狼のカードはここにこういうシミがついていたから」とかいう人が出てきたら、ゲームが台無しでしょ？

「ゲームの暗黙の了解」を崩壊させかねない所からがシスメタなのではないか、と僕は思います。
人狼BBSは、対人でもできる人狼をネットで再現しようとしたものなわけで。
BBSのシステム要素というのは「対人でプレイしていた場合には証明にならないはずの要素」なので、それを能力証明に持ち出したら、「ネットで対人と同じように人狼を楽しもう！」という大前提を壊してしまうことになってしまうんですね。

というわけだよシモン君(´・ω・｀)

だから、現実世界で行う人狼と照らし合わせてみるといいかもしれないです。
役職COは普通の人狼で行う普通のプレイ。「襲撃セット」は「こいつを襲撃すると決めた」と指を指すのと同等の行為なのでまだOK。けれど、現実世界では目に見えるチェックボックスもなければGMの判定ポーズをそのまま真似することもなく、「俺の目の前に襲撃先一覧が表示されている」とかコピーペーストはNG。そんなもんだと思います。たぶん。

ところであと3分ですね

決着でありんすか……

票まとめ無しなんだね