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mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 22:46
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えー、そんなぁ。。。 まだ喋りたことがあったのに。 パメラ白要素とかパメラ白要素とか。 トマスのドーピング筋肉疑惑とか。 ディタは狩人じゃなくても白くなってただけに残念とは思ってたけど、まさかピン抜きされてたなんて....！ |
シスター フリーデル 22:53
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>>864 ニコ おおう。仰るとおりだった。 ジムがリナの考察で●リザしたのが疑問て話をしてたところだったのによく読んでなかったわ。 勘違いしてたのは事実だけど、訂正そのものは正しかったからニコの言い草はフリーデルどうかと思いますー まあ進行中のことだからアピもあるだろしいっか。 |
880. 旅人 ニコラス 22:53
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理由:全然読めてなくてぐるぐるなってるところに、長>>871が見えて圧倒的に、屋＞羊だったから、羊占いにした。 ヴァルター、最後まで助けてくれてありがとう。修狂確定で、後灰に一狼いるけどなんとか探すよ。 羊のライン嫌がり方から、ライン考察有効そうだしね。 ……まあ、羊黒から説得はじめないと吊ってもらえそうにない雰囲気だけど。 |
村長 ヴァルター 22:55
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＞服5d22:50 ﾃﾞｽﾖﾈ。赤が楽しみですよ、これ。あと初日から「なんで？」「どうして？」とひたすら私は灰で呟いてますよ。どうしてこうなった。 まさか狂でまとめ役を経験するとは思わなかったですよ… |
シスター フリーデル 22:57
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あ、村長が狂人で合ってるみたいね。よっしゃ。 それにしても変にバランス取れておもしろいゲームになってる感は否めないねぇ。 ディタが不思議がってるけど、ニコが狩見抜く慧眼あるようにはそこまで見えない感じがするし、少なくともシモンLWで見抜く＆出来る襲撃じゃない気がする。 言ってなかったシモンを白置きするパメラとか村いと思ったけど、技量的にはトマスよりも狩り抜き狼像にマッチするね。 |
村長 ヴァルター 22:59
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あとリデル君は強すぎです。 私の指摘部分全部正解ですから…怖いですよ… 3dの霊結果の白出しは旅をギリギリ待ったが諦めた感があったので前日の占結果後に霊結果を発表を完全無視して、狂アピ優先にしたんです。あれは信用落ちる行為でしたが、まだ諦めるわけにはいかなかったですし。 ＞修5d22:57 私が狼なら服吊りじゃなくて寡黙吊り優先してたと思いますよ。 兵とか者とか狙いどころだと思いましたね。 |
シスター フリーデル 22:59
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自分がシモンを村置きしても村がそうしないで吊るだろうと見越せばできなくないし。 狼像的なものからするとオットーも当てはまる。 ただ私が2dにエルナとライン切れてるかどうかよく確認する必要がある.....って言ってから何も言わなかったとはいえ、私がオトを占う可能性は低いと考えてもう一回狩人襲撃挟んでもよさそうなだけにライン切れてるし、やっぱり薄いか。 |
882. 木こり トーマス 22:59
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これ、ニコラスが偽じゃなかったら、狼が変態すぎると思うんだけど。リーザ狼の奇策でさらに狂襲撃とか、奇跡と博打すぎる…負けてもいいというか、普通にそうであっても勝てるチャンスがあるシュールさ。カタリナ狼なら何を考えているのという… 変態筋肉野郎は嫌いじゃないけどな！ |
883. 羊飼い カタリナ 23:01
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ま、私目線、というか修襲撃だしねー村目線になるのかな。 修妙真：旅長偽が確定なのだー。 一応整理するのだ。 修旅妙長服年青者兵屋樵神書娘羊 真偽真偽黒白白白灰灰灰灰灰灰白（私目線） 10>8>6>4>epで今日【▼旅】だから 8>6>4>epの3縄で1狼なのだ。 |
シスター フリーデル 23:02
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赤窓がどういう雰囲気か知らないけど、疲れたジムが半ばやけくそに今日もしもフリーデル襲撃通らなかったら勝てる気しないからチャレンジさせてと言った可能性もありそう。 あとはリナ狼の可能性はどうかなぁ。 初日、私への反発を見るにあそこまで私真を主張して村の流れに靡かなくてもいいんじゃないかな？と思うし、やはりあの初日は切れ(ry 墓下だと気楽に喋れちゃうなぁ...(ﾃﾍﾍﾟﾛ |
村長 ヴァルター 23:02
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＞服5d22:57 戸惑いばかりでネタが出来なかったのが残念でしたｗ 独り言の喉が5回しかないのは少なすぎるといつも思います。 ＞修5d22:57 下段の意見に同感です。 兵はこの状況なら白決め打ってもいいと思いますね。 |
885. パン屋 オットー 23:03
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【状況確認】 10>8>6>4>2ep 修真の場合、服旅長人外。残人外1。 旅真の場合、羊修妙人外。残人外1。 両者対応とし▼旅→▼羊→▼灰→▼灰で問題無いと思われる。 |
シスター フリーデル 23:07
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あ、村長からお褒めの言葉どうもありがとう。 光栄至極にございますわ。 でも偽が分かってから発言見なおしたけど、村長のまとめ役としての動き、2dの▼服で思考停止しないでちゃんと灰吊り想定での希望を出してとか、●2pt ○1pt提案とか私みたいに穿った見方をしなければ公平だし、そういう意味では付け入る隙がないほどに理想的なまとめ役してましたねー お見事です。 |
シスター フリーデル 23:09
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2dだけ斑放置して襲撃を見てみようっていう提案は、後回しにしても残せないような寡黙が複数いるね～という感じのこの村でなら、3d斑吊りから出た判定を見て寡黙な人も喋ってくれるのに期待しようとも一概に言えないからアリだよねー うん。 私も灰にいて、占い真贋が測りかねる状況だったらきっとそういう提案しちゃうかも。 |
887. 羊飼い カタリナ 23:12
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なんでニコが黒出ししてきたのか良く分からないのだ…。私目線偽確するから考察しやすくなるだけなのだ…。狙いとしてはオトみたいに安全策を選ぶ人が現れるのを祈るだけかなー、と推測するのだ。 |
888. 木こり トーマス 23:20
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占機能壊れた以上、ニコラスの判定はもう、ノイズのような気がする… オットー狼ならちょっと露骨すぎる。LWなら、手順には慎重になるんじゃないのそこは。フリーデルの判定見落とすとかも、仲間いるなら何かしらあるだろうし… 逆説的に非狼っぽくも見えるかも。 |
シスター フリーデル 23:21
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>>867 たしかにそれもそうだわ。 遺言したわけでもないし、私を襲撃出来たならどうせ吊られないと見積もって灰狼に黒判定あるいはリナ以外に囲いを匂わせる意味で白判定の方が良い気はする。 ニコリナだから黒判定としても、あそこまで切れてたし、そこまでする必要ないんじゃ....？ となるから結局、リナ黒でも他灰に判定出した方が得な感じ。 |
889. パン屋 オットー 23:25
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私には正直決め打つ勇気は無い。幸いにもＬＷ1匹吊るのに2縄ある。もし決めうちが誤ればそれ自体が無駄。現状確定的な黒は無い。であれば確定的にＬＷ1匹という状況を作る手をとる。例え旅偽からの縄消費の誘いだとしてもな。 しかしこれは勿論私の独断。村過半数が決め打つというなら私もそれに素直に従う。 ＬＷは信用勝負に賭けている。ＬＷを丸裸にし必ず吊り上げたいと私は思う。 |
890. 村娘 パメラ 23:28
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羊>>883 村視点も出しとくね、片判定も含め現状１占８灰の計９人に対して４縄。 ＿旅│年青兵屋樵神書娘羊│服妙者修長 役占│白片灰灰灰片灰灰片│斑霊白占霊 修騙│白白＿＿＿＿＿＿＿│黒真白真騙 旅真│白＿＿＿＿白＿＿黒│白狼白狂真 兵書青樵向けの灰雑は明日空いてる時間にでも。切れ精査ってクソめんどいｗ |
シスター フリーデル 23:39
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エルナあんまり慣れてない人だったかぁ。 役職人狼ってある程度、経験ある人でもダメな人は本当ダメだからね、私もまるで向いてないし。お疲れ様だよ。 個人的に墓下で一人でもよく喋ってくれてるのをみるに、そういう人が仲間だと絆は固くなるし赤ログも楽しいだろし、仲間はきっと気にしてないと思うなー たくさん経験して、良く喋る仲間思いのプレイヤーになれるといいねぇ。 寝る。緊張感溶けたら普通になんか夜更かし |
891. 少年 ペーター 03:25
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昨日入れなくてすいませんでした！【もろもろ確認】 あ～、やっぱ最初の予想で当たりか。これで旅吊れば敵陣営はあと一人だね。さすがにここで狂を噛む余裕はないだろうし修真であってたね。 ここで行ってしまうか悩んだけどある程度はあたりがついてるのでみんなの希望だし結果を見ながら明日吊る対象を決定します。 >>887カタリナ というか旅偽ならここで黒だしする以外ないよ。屋みたいに完全にバランスを取ろうとす |
仕立て屋 エルナ 09:38
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みんな、おっはよー。 修 >> 23:39 あったかい言葉、ありがとー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ 「斑判定」というのがそもそも初めてでね。どんなふるまいして良いかさっぱりわかんなくて、リアルあばばばばばってなっちゃってました；； 「この村はあたしの黒歴史」とかにはしたくなかったのに、結果的に自らしちゃってたなぁ。これを糧に次回はスマートにふるまえるようがんばるよ……･！ |
893. 青年 ヨアヒム 11:13
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【諸々確認】 フリ、そんちょおつかれ 昨日は寝落ちた。ごめん。 鳩からだが、今日▼旅でセット。 修狂はなし。で俺的に旅の黒判定気になってる。旅真は押すつもりないが羊が怪しめ。娘も気になる。樵は精査だが白なんじゃねーかな。後で考察落とすわ。神の単発発言連投はなんか裏あんのかな？わからない。 |
894. パン屋 オットー 11:34
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皆、お早う。 旅真修狂の可能性。狼からは占真偽は明白。狂人と認識しつつ狂人を襲ったと思われる。真を残してな。確かに違和感。ここで狂を襲うということは、灰より占、真より狂と優先したい理由があった。 「灰より占」：灰潜伏幅を狭めない為、年回避はGJ懸念 「真より狂」：機能破壊なら正直真狂どちらでもいい。狂を狙う理由としては、修真と誤認させる目的と見る。占霊真贋からラインを見られるのを恐れたと思われる。 |
895. パン屋 オットー 11:34
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修襲撃から考えると、狂狙いも十分あり得ると考えられる。 ただし、旅から黒が出た。狼は旅吊後からの3縄で2狼想定であった為にこの修真誤認の手も打てたのだと思う。 私も正直修妙真旅長偽 服黒視 羊白視しているが、絶対的な自信は無い。羊黒を完全否定できるか？と言われると浮かばない。だが修真で決め打つのも反対はしない。 私は旅真の可能性も考慮すべきと考える。よって確定人外残1匹とする手を選ぶ。 |
シスター フリーデル 11:51
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さすがにオットー黒くない？ 村が決め打つなら反対しないって、オットーの中の決めうちはとりあえずニコ吊るくらいなもので、私が真だからリナ白考えるとかそういう気はまるで無さそう。 なので中途半端すぎて黒いなぁ。 ここ村人ならもっと思考深めていけそうなんだけど、初日のエルナに対しての言及を考えたら失速感凄いよ？ 可能性を取捨選択して推理を深めていけるのが村人なのに、論拠もあげずニコ真ケアとか能力矛盾よ |
村長 ヴァルター 13:12
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屋の>>895の考えは理解できます。私もそのようなタイプなので、正直、真偽というより手順重視・長く戦える方法を取りたいので両視点追うのはいいと思います。が、「だが修真で決め打つのも反対はしない」は▼羊とは関係ないですね。“修真でも羊黒の可能性がある”のだから。 羊SGとしているように見える部分ですね。羊に関しては旅真なら吊り、修真決め打ちなら“単体”で見るべき位置です。私の中では羊白予想です。 |
897. 羊飼い カタリナ 18:07
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箱前到着なのだ。 私も、村視点▼旅→▼羊にしたほうが安全策だという事は理解しているのだ。ただ、2縄と3縄。これは大きな違いなのだ。狼に与えるプレッシャーも違ってくるのだ。 【安全策だからといって安直に▼旅→▼羊と持っていこうと考えるのはやめてほしい。人狼なんて結局どこかで決め打たないと勝てない。2縄と3縄じゃ大きく違う。偽占ニコラスができた最後の無駄縄を使わせる作戦に嵌らないようにしてほしい。】 |
900. パン屋 オットー 18:15
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他灰を見直した。 羊：考察とスタイル、回答から違和感は無し。修真派先鋒であり、服黒前提からの旅偽論が伸びている。その伸び具合は好評価ではあるが、反面そこからの考察中心となっている為、視野の広い印象のカタリナにしてはその点は違和感。単体では白いが、旅妙真旅長偽でのライン切り感が逆に見えてくる。ライン見ない発言からの中盤の強烈なライン切りを想定しているのであれば、とも勘繰る。注視。 しかし方黒出された |
901. パン屋 オットー 18:15
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事に対して吊られる懸念が無いのが疑問。「私目線」と繰り返している事からその辺りは認識しているはず。真贋に対してロック気味なのも違和感。 ★真偽は確定していない。5d夜明直後はどういう思考による発言だ？ 樵：議論に参加できていない感がある。失速感が見えている。曖昧な考察と希望出し。ラインを嫌う狼の動きととる。灰に対しての意識が薄いんだ。俯瞰的な風に見えてただ消極的なだけにも見える。レスポンスや細か |
902. パン屋 オットー 18:15
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い部分を見ている部分が狼を追っている姿に見えたが今一スッキリしていないという考察結果。あえて誤魔化している印象が持てる。黒が有り得ると見ている。 神：本当に熱意を失ったのでしょうか・・・。ロラ後には灰考察してくれると信じています。白めに見れてない故、ここでの整理吊は辛いです。LW吊を共に楽しみましょう。 娘：あまり精査できていない。考察スタイルの違いから要素拾い辛いと感じる。灰が減った時点で精 |
903. パン屋 オットー 18:15
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査したいと思う。気になる点としては考察・希望出しが遅い点くらいか。パメラ風に指摘すると、他灰の動き確認してからの後出しととれるか。精査優先度は低い。現状放置。 兵：考察の気概が見えない。読込めてないと見る。3day決定確認付近では灰考察への姿勢は見せるも、その後何事も無い様に引っ込む。余り言い辛いが、 ★灰考察を義務として、他灰の印象をまとめてくれないか。夜明けに食い込んでも構わない。とにかく思 |
904. パン屋 オットー 18:16
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考開示を見せてくれ。 少しこれから店に戻らなくてはいけなくなった。 青と書については少し時間が空いてからとなる。 夜明け間近、あるいは後になるかもしれんがGSは落とす。 ではまた。 |
908. 羊飼い カタリナ 18:28
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そこ見直してから違和感あるなら言ってほしい。後★「旅妙真旅長偽」の先頭の旅は修の打ち間違いだと解釈してもいいよね？ 「反面そこからの考察中心」ここも昨日の考察でそれ以外の偽要素、修妙の真要素も挙げてるから見てほしいのだ |
シスター フリーデル 18:40
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村長の言う通り彼が手順論者だったとしてもよ？ 私が死んで占われる心配が 無くなってからこういうこと言い出す辺りそれにかこつけてるようにしか見えないわ。 私が真ならニコか村長人狼でしょう？ そういうのを考慮して掘り下げていないし、人狼側の意図にも名に一つ触れていない。リナを疑う根拠も説得力皆無だもの。贔屓目に見たってリナの方が妥当なことなこと言ってると断言できる |
シスター フリーデル 18:46
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オトの出した他灰の考察もここへ行きて煙幕を張ったような印象論に終始している感じ。私がジムのところでちょこっと言った、最初の考察は疑いを向けやすいような書き方よねっていうのとまさに同じ類。違和感一つアンカー取って質問するでもないし、思考の深まりが見えない。 エルナに一方的に疑いをぶつけられてたリナと、対話を経て擦れ違いに至ったオトじゃ、故意にライン切りしたと考えられるのは後者のオトの方。オトLWでF |
シスター フリーデル 18:53
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そういえば、ディタはどこでGJだった？ もしも私でGJだったなら、3d夜明け後のフリーデル真確定おめでとう！がフリーデルでGJ出たし、村長生存で客観的に真確定すると思った狩人の視点漏れに見えたのかもね。 私は偽確定したことに対する皮肉みたいなものかなーとリアルタイムで見てなくて思ったんだけど、あの日のジムに対するディタの熱意から見てもそんなこという性格かしら？と思えそうなのもあって視点漏れにしか |
村長 ヴァルター 19:00
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＞修5d18:40 言い出すタイミングについては▲修と旅の羊黒出し判定が重なったからそう見えるだけだと思いますよ。あと私と同じ手順派ならおかしいのは3dでの>>647ですね。両視点追うことは“どちらも情報が残るようにすることが重要”なんです。それをしなかった。私はここが手順論者として微妙だと思います。本当に手順論者でしょうか？と疑問です。 リデル君と疑っている部分は違いますが私も屋は黒く見えます |
シスター フリーデル 19:04
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リザはまだ凹んでたりする…？ 。 暗黙の了解みたいな部分が分からなくて今回みたいなことをしてしまうのは仕方ないことだとも思ってる。 今後は同じような愚行は二度としない、そのしちゃいけない理由が理解できたならリザはきっと変わっていけると思うな。 私は相手の態度が酷いものじゃなきゃ多少の嫌なことは尾を引かない方だし、別に怒ったりもしてないしね。 （個人的にリザの歳が気になるフリーデルですが） |
ならず者 ディーター 21:30
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シスター フリーデル 18:53 それね・・・・・ 正直なところそこ実は視点漏れてたんだよね。 あーいうミス、狩にかぎらずするからなんとか紛れたかなとか妄想してたけど、本当にそこだったらなく。 |
909. 木こり トーマス 21:38
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マッスル…！ 議事がのびないで筋肉！ というかもはやジムゾンは▼ニコラスだけなのか…明日本気出してくれるかな？ カタリナねぇ…正直、村長が1d仲間を初回占いさせる決定出すとは思えないから、ニコラス狼でLW黒囲いという意表突いた作戦になるんだろうけどね。 その割には遺言をニコラスはきっちり残さないとか、狼側の士気の低さでそんな策やるかなって感じなんだよ。 |
910. 木こり トーマス 21:48
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前々から言ってるけど、今回もし、ニコラスとエルナが狼ならあんまりテンションが高くなさそうな気が… カタリナの言う通り、シモンは質問投げたけど、狼と狂が話せると考えてたら単なる不慣れなのかねぇ…メタいけど。 パメラやオットーが狼でバックについていたら、ニコラスやエルナがもっと動きそうな予感がするんだよね。 |
912. 木こり トーマス 22:04
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【▼ニコラス】でとりあえず希望出しで… で、ごめん。>>910の★の回答見つけて、状態は狼と狂会話できないじゃなく、エルナ潜伏狼で潜伏狂どこいった状態の三人陣形を予想してたのね…狼でこの予想は微妙にしないか。 グダグダっぷりから▽シモン、ジムゾンで終わる匂いもなんとなくするんだがね…。 |
914. 木こり トーマス 22:17
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>>912の「状態」をシモンに置き換えてくらはい。 クララも発言しなくなってきたでマッスル！触れないからって喋られなくなっちゃうのかい？ 陰謀だ！筋肉の陰謀だ！ これといった要素もなく、ふわふわした感じ。発言自体は少ないけど、この発言が異様に少ない中では絡みが多く、特にフリーデルとの絡みが多いのが好印象なんだよね。 |
917. 羊飼い カタリナ 22:23
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今、見返すと妙先吊りになった事が本当に惜しいのだ。 彼女が生きていれば長の色（狂or狼）が分かったからライン考察しやすくなるのに…。ううん…。ということで▼長希望多数の中、▼妙を希望した人を追ってみたのだ。 娘神樵の中、娘樵が▼長を希望。神が希望なし。ここ見ても失速気味の神が希望出してないだけで、見えない。気になったのは白だと置いた書兵。この二人が▼妙を希望してる。 |
919. 木こり トーマス 22:26
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書いてる途中でしたでマッスル。 >>918パメラ このまとめ役も、占い師も遅刻しつつある中で、結果知ってる狼が相手に興味持って絡むというのはなかなか大変なような予感がする。 まぁ、ニコラスも質問だけはしていたような気がするがね。 白めで見てるオットーを見てると、一人で演説してるような形になってきてるし。 |
920. 司書 クララ 22:29
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たいへん申し訳ないのですが、希望とか考察とか本日「え？クララまだいたの？空気？」的な感じで役に立っておらず、本当に申し訳ありません。 修妙真を強く見てて、旅長の内訳どうかなーとかぼんやり考えつつ、事実としてなにもできてません。うわー、なにこれ。 |
922. 木こり トーマス 22:32
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まぁ、そんなクララも静かになりましたです… >>917カタリナ カタリナとしては村長が狼だとして、まとめ役だった村長が●エルナ決定と仲間売りする可能性あると考えてる？ まとめ役ならある程度の独裁が許されるから、適当に理由付けて回避すると思うんだけど。特に初回占いがフリーデル真の決定打になったわけだし、突然死がいるわけじゃないから、村長からすれば霊は確実に生きてるわけで灰襲撃すると思うけど… |
923. 少年 ペーター 22:33
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様子を見ていたけどログ伸びなさすぎ・・・まだ勝ったわけではないんだが・・・。ああそれと、たぶん僕生きてるの今日までの可能性が高いので明日以降は殴り合い頑張ってください！ 本決定【▼旅】 |
924. 司書 クララ 22:35
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羊>>917 脊髄反射。どっかで書いたと思うけど、リーザ残しててしゃべると却って混乱の度合いが増す気がしたから。残って真贋検討するなら、会話が成立するヴァルターの方がいいだろうと思ったのね。 「いや、おまえヴァルターと絡んでないし！」とか言われたら、てへぺろします。 |
村長 ヴァルター 22:38
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Zzz…寝てました。 服狼は斑の時点で決め打ちしたので、寡黙吊りの線も考えてました。というか探せば伏線があるので分かると思います。寡黙吊りの場合は▼者でした。▼兵も考えましたがその時点では狼の可能性があったので怖かったんですよね。 |
926. 村娘 パメラ 22:40
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トマちょっと待って、取り急ぎ見返してきたけど書の修に対する絡みって両占い師への質問の一回くらいで、あとは修からの質問に対する回答とかくらいしか見つからなかったんだけど、具体的にはどのへんのこと言ってる？ |
927. 旅人 ニコラス 22:41
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ほんと遅くなってごめん！まとめる暇もないから垂れ流していくよ！ 兵>>874見つけることに意義があるというよりは、自分の推理の検証のためだね。 ついでに今日までやりとりしての、兵白要素。不慣れ狼を不慣れなまま振る舞わせる、とはままあることだけど（そのほうが白とれることが多いから）妙と違って兵は、赤で自分のほうから「これあってる？」と聞かないタイプに見えない。 だから、赤もちならもっと違う動き |
930. 木こり トーマス 22:43
次の日へ
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>>925ペーター んー…それだと狼って行き当たりばったりのような… なんとしても初手を確定白にして潜伏してる霊を狙いうちする気がするんだが、霊がいつ出てくるかわからないという点では仲間売ったほうがいいのかね…霊COなのに霊潜伏という状況が特殊なのか。 その場合ならライン切るなり潜伏に自信があるLWになる気がするけど。 |
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