プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 752. 羊飼い カタリナ 23:17
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羊さん羊さん。あれ？また数足りないし。 どこいっちゃったの？ ……え。そこにいるのは……トマ？ あんなに羊が群がって……。動物に、好かれるのね、トマ。 【トーマスは人間】 ……ああ、神と手が繋げたらいいなーと一縷の望みをかけてたんだけど、ダメだったね……。 【私視点神狼確定】 今日は、神と私のガチ勝負になるのかな。 |
旅人 ニコラス 23:17
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シモ喰いか…妥当だねー。狼sは狩生存見てると予測。 シモンお疲れ様。大変だったと思うけど、まとめありがとう。 で、昨日喉枯れたから言えなかったこといっぱいある！ ちょっと眠いけどぼちぼち書いてみる！ |
754. 羊飼い カタリナ 23:21
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そしてシモン……お疲れ様でした。誠実なまとめで助かってました。墓下でゆっくりして下さい。トマ…もし大丈夫ならエピで会えたら嬉しいな。 さて、私視点神狼確定したので私はここから考察していきます。というか、私にとって確実に狼な所は神しかないから、今日の希望は【▼神】を出すよ。もうセットした。動かすつもりはない。今日からは3日連続狼吊りあげなくちゃ村負けだからね。 |
756. 少年 ペーター 23:24
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【神の修白出し確認にゅう】【木の霊判確認にゅう】【兵襲撃確認にゅう】 シモン、まとめ役お疲れ様にゅう トーマス、疑って悪かったにゅう うーん、だとするともう神狼しかないにゅう？昨日さんざん神真の可能性考え て希望出した俺何にゅう…？ じゃ、今度は洞窟探検行って来るにゅう！ |
757. ならず者 ディーター 23:25
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【判定確認だ】 羊真なら神狼が確定か。羊真をほぼ決め打っている感じだし、暫定的に【▼神】セットしておく。 というか、そうなると灰４から２狼吊りあげないといけないのか……。 |
旅人 ニコラス 23:26
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うん？ 困ったな…狼陣営ヨアジムリデルだと、今日の神の白出しは悪手。灰枠が厳しくなりすぎる。 うへぇ…ディーペタヤコに１狼見ないといけないの？ 鬼だ…orz シモン喰いは妥当だと思うよ。狩生存なら樵の色見たいから羊護衛してるハズだし、灰を食べると狼の潜伏場所が狭くなっちゃうから。 修>>740 これ「4d羊が商に白判定出す」って前提があると思う。つまりアル白を知ってた修狼の可能性が…。 |
758. 羊飼い カタリナ 23:29
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神狼である以上、昨日の青白出しはあてにならない。修白もね。 しっかし、5dまで偽からも含め黒判定一度も出ない村って私初めてだよ！orz 神の今日の修白出しについて。これはどちらでもあり得るね。修狼での白囲いの可能性もある。修村の場合、折角私を偽視してくれてる修に偽判定出して敵に回す必要性はないので白出しは妥当。 更に、今日の兵襲撃は、まぁ妥当だよね…。私襲撃か兵襲撃か二択だと思ってた。 |
760. シスター フリーデル 23:41
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【神父様からの私白、カタリナさんの樵白確認しました】 シモンさん襲撃確認しました。シモンさんまとめお疲れ様でした。 トーマスさんもお疲れ様です。 羊襲撃なら私って本当ピエロ思考と思っていましたが…。 ★農>>753 私にも分かるように言語化してくれませんか。 ★３ｄ私占い希望理由が寡黙だから、というのは、私の責任ですので受け止めます。３ｄ寡黙であった事実は事実です。 |
762. シスター フリーデル 23:42
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それとも片白は片白枠で殴り合えということでしょうか…。 もう寝ます。 一晩寝て、５ｄまで全白判定になる陣営、パターン分けもできたら考えてきます。 おやすみなさい。＠１７ |
シスター フリーデル 23:56
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突っ込んでいいのか分からなかったんで突っ込みませんでしたが、 農>>743 妙神両真のPPを考えると▽神をあげたかったのですが 自分の中では羊真決め打ちで樵の判定をみたいです。 妙神真でのPPなら▽神ってだめですよね…？ そういう手もあるんですか？ |
シスター フリーデル 23:59
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表で突っ込んでもいいんですかね？ ここは本気で分からないので、分からないところを突っ込むと視点漏れしそうで…。 マリちゃん…つ[ぐつぐつ煮込んだ緑茶] 納豆さんに…つ[炊きたての白ごはん] 私も寝ます。おやすみなさいー。 |
負傷兵 シモン 23:59
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流しよみですが一応全部読んできました。 リザちゃん初参加狂人だったんですね、本当にお疲れ様です。 ログ見たらオトもいるみたいでよかったですー！ 占と霊の黒判定文が気になる今日この頃ｗ |
シスター フリーデル 00:08
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そろそろきついんじゃないかと思っていたら本当に疲れていらっしゃる…… マリちゃん、占い騙りに出てくれて本当にありがとうございます…！ 納豆さんも、本当に、ありがとうございます…………！！！ 狂人さんは分からなかったけれど、せめて狼だけでも全員生存勝利したいなあ…。 妙狂なのかなあ…羊狂っぽく感じるのは私だけかなあ… 狼さんのときに真霊さんを狂さん視するのもデジャブです。 |
旅人 ニコラス 00:08
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シモ23:59 た、確かに…特にやきそばパンは何をやらかすんだろうか。 ここに来て青狼ロックが僕の中で止められない…初日シモ占ってる場合じゃなかったんだよ、やっぱり…orz ヨアは最初、経験浅い村人だと思ってた。でも2d以降の動きを見てると、やや過剰な村アピ？と思い出して… ホントの不慣れなら、リザとかヤコとかみたい黙りこくっちゃうのが普通だと思うんだ。でもヨアは違うよね。ここ引っかかってる。 |
764. 青年 ヨアヒム 00:09
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羊さんホントに真なんだろうか… わかんね、、、マジわかんね……… ま、まぁ樵真or狂で考えてたんだから、ここでの白判定は思った通りの展開。 羊さん偽なら黒出しだわな。 昨日の考えから後退するつもりもないし… 【神▼希望】には相乗りしつつ、その他のことは起きてから改めて考えよう。。。 |
旅人 ニコラス 00:18
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あーでも更新前後の修の動き（焦り）は何だか村っぽい…（汗 喉稼ぎには見えない…でも、この状況で真剣に羊偽を検討出来るかな。 それとも僕、完全に妙狂既知の罠に引っ張られてる？ >>764 羊偽なら黒出し＞ いや、どうだろう…樵狼説はかなり難しいよ。占内訳が真狼なら偽っぽいのは神＞樵。リナほど喋れるなら、樵白出しで真っ向勝負も悪くない。 村の総意は神狼羊真だから、これに逆らわない意味でも良手。 |
旅人 ニコラス 00:35
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青>>764 続き。そういや、僕視点羊真だから↑みたいな書き方する必要ないね。つい表の気分でw 灰考察でモリに言った時と同じ感触で、ヨアもレスポンス重たいなぁ。ここ吊って色見たい。黒出る気がする。 でも問題は、その後ラインが拾えるかどうか… ジムの白出しは、もう真視取れそうにないから？ ジム切り捨てになるけど、情報を完全にシャットアウト。 確かに１縄ミスらせれば終わりだしね…苦しい。 |
765. シスター フリーデル 00:53
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寝ると言いつつ… 何かずっと違うともやもやしていましたが、分かりました。 私は判定が割れて、判定によるラインができないと決め打ちはできない。 霊ロラと言いつつも羊真で見ているからロラは反対、という方がほとんどですね。 …それ、霊ロラじゃなくて霊決め打ちです…。 私は羊妙の発言差がありすぎて真贋間違える可能性があるから、ギリギリまで判定が見たかった。 妙が考察しなくても、判定さえ出し |
766. シスター フリーデル 00:53
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てくれれば占霊ラインで灰狼探せると。 それが無理で、霊ロラの刻限が迫っているのであれば能力者無視で灰同士戦うものだとばかり考えていた。 羊は妙狂が分かった時点で神狼視、２ｄから樵真視。今日妙樵白が分かっての神狼視なら分かりますが…私が昨日欲しかったのは羊視点の灰考察で、それにも偏りがありすぎて、初日から色の見えない私が怪しいのなら怪しい点、見えない点をアンカーなりなんなりで挙げてくださいよ、 |
767. シスター フリーデル 00:54
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樵に説得ゲームと諭していた羊さんはどこですか？ という考えの違いでしょうか。 私は発言から白決め打てても真は決め打てないので、前提として騙りに出た時点で吊られる、色確定する恐れがあるからよっぽどのことがないと発言だけでは決め打ち考察できません。 襲撃されないだけで神羊両偽に見えますもん。 |
768. シスター フリーデル 00:55
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それからここも分からないので教えてください。 ★農>>743 妙神両真のPPを考えると▽神だが、羊真決め打ちで樵の判定をみたい。 妙神真でのPPなら▽神ってだめですよね…？ そういう手もあるんですか？何を想定しての真占い師吊りですか？** |
シスター フリーデル 01:09
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納豆さんありがとう！表でも発言したよ！ 羊真視がんばったけどこうなった……。 未だに羊狂視しているのですが……堅実な狂人さんじゃないかと考えているのですが……神真視になりたいのですが……。 これ以上村の流れに背くのも怪しすぎるので、羊さんが何かアクションくれたら羊真視に移るようにします。 |
シスター フリーデル 01:13
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羊狂視理由は占い師に触りすぎなところです！ 特に、羊真で神偽と見るなら放置で良いと思うのです。 神狼視で神吊り希望は出しても、考察では占い狼からのラインって、取れません。羊さんは取れないことを知っていると思います。 それなら灰考察、質問攻めで霊判定見ていくしかないのに、初日から視点が村すぎます。村側というか村人です。 |
シスター フリーデル 01:16
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狼のときに真霊狂視はデジャブなので、おそらく羊真だとは思いながらも、羊狂の線も捨てきれず…… 色見えないならまずは質問するという姿勢が見えないのも……真霊……なんて……いなかったんや…… と考えてしまうところですー。 |
シスター フリーデル 01:22
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ここもう黒だろ、なら質問せず放置も分かりますがー！ 真霊なら発言する度白ばっかりの判定が目に入るのって精神的につらいところだと思うのでー 羊吊れないなら羊噛みありだと思います。 ただ、ヨアヒムさん噛みでもいいんじゃないかと思ったりもします。 墓下がどうなっているか分かりませんが、墓下が盛り上がっていることを願って、もっと盛り上がってもらうならめぇがみではない別の場所を！ |
シスター フリーデル 01:28
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今日ペーター君とヨアヒムさんの殴り合いがはじまったら、ヤコブさんには悪いですが農狼視でいきます。 納豆さんも怪しみますけど、今の時点での怪しみをライン切りに取られたらせっかくのライン繋げたり切ったりフリーダム陣営がー！ なので、納豆さんにも満遍なく質問飛ばせたらいいなと考えています。 |
シスター フリーデル 01:32
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納豆さんおはようございます！ 納豆さんに初日からの本音をぶっちゃけます…… 村の皆さんには内緒ですよ！赤ログだけですよ！ ＬＷやだあああああ狼陣営完全勝利がいいーーー！ でも狂人リーザちゃんならできないーーー……羊狂なら…… ……この羊……どこを狼と見ている……？ |
ならず者 ディーター 01:33
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ヨア噛みはさすがに無茶だと思うｗ やるなら羊噛みか襲撃なしかの二択じゃないか？ 襲撃なしは羊の真贋でヨアを惑わせられるというメリットがあるし、狩がいないと確信できるならありだと思う。 |
ならず者 ディーター 01:37
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どうしても確かめたいならマリちゃんに吊られ際COしてもらうっていう手段もあるけどなｗ その場合狂人っぽくふるまうことで羊狼の疑いを増させるなんて一石二鳥もありかなと。マリちゃんに負担がかかるし、デメリもあると思うからどうするから任せるけどな。 |
シスター フリーデル 01:37
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真霊ならそろそろ自分の判断に迷いが出るはず！ 発言する度 ～～は人間だった…… ～～は人間だった～～ って毎日増えていくのは……最終日残されてＲＰＰ、ＰＰは相当なものだと思います。 確霊まとめで白吊りばっかり経験してしまって、しばらく真霊も霊騙りも嫌だッもう嫌だッ となっているナットです、どうも。 人によるのかなあ…私はもう嫌だなあ…。 |
シスター フリーデル 01:41
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マリちゃんに負担かけすぎるのも嫌だにゅう…… ヨアがみさすがに無茶だねー無茶狼で私単体発見されるｗ 村側減らしたいんでめぇがみでお願いします！ 今日も休みじゃないんだった！今度こそおやすみなさい！ |
旅人 ニコラス 02:25
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寝る寝る詐欺。直近のリデルの人間っぽさが、もう白決め打って良いレベル。この焦りや苛立ちの感情は、狼が一番偽装しにくいポイントだと思う。 リデルは確かに序盤からライン考察重視のPLで、2-2なら当然ライン見て決め打ちたいのは僕も同意。 でも霊ロラ刻限に能力者放置で、灰合戦に持ち込むのは、村側として得策とは思えないよ。 霊ロラすれば縄ミス出来なくなるけど確実に人外１吊れる。一方灰吊りは外せば縄ミス出来 |
旅人 ニコラス 02:26
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なくなるのと同時に、占霊両決め打ち、つまり２回の博打に勝たないといけない。 更に▼妙の日は灰数７。純粋な確率論として、狼占有率は霊１／２、灰２／７。ここまで占吊共に真っ白の僕等に、灰狼をツモ出来るだけの情報＆実力があるかどうかは疑わしい。 また占霊のラインが見えない＝裏を返せば、明日の灰襲撃が見込める。下手に食べて能力者内訳を絞らせるよりも、狼sは全能生存させることでロラ推奨へプレッシャーをかけて |
旅人 ニコラス 02:26
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いくから。加えて2-2は能力者襲撃がしづらい編成だし、やっぱり灰襲濃厚なんだ。 灰に縄を当てるのは、灰が多少なりと減ってからの方が良いに決まってる。以上から、僕は灰吊りをなるべく遅らせたかった。 上記は割とセオリー論と思う。で、今回の村はこれに付け加えて、 ・寡黙村のため、（僕としては）拾えるラインが数えるほどしかなく、能力者ラインからどこまで灰狼を辿れるか疑問だった。 |
旅人 ニコラス 02:26
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・僕等の占吊処理の対象が1d寡黙占、2d占先襲撃＆バファ吊で、かつ3dも寡黙な村人が存在し、そこに占吊当たるのが濃厚で有効な情報増える気がしなかった ・占霊候補共にトンデモ過ぎる動きがあったから、定石通りにライン繋ぎをやって誤ライン真視する可能性を危惧した 結局、このケースではライン戦が有効にならないと判断した。もともとライン考察が苦手なのもあるけど、今回は真占凸死が痛すぎる。 僕は妙の矛盾から |
旅人 ニコラス 02:26
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羊真を決め打てたから、リデルと視点が違ってくるのは仕方ないか…。 でもこのリデルの発言は有り難い。この感情の人間らしさに加えて、単騎で真寄りの羊に噛みついていく姿勢…LWなら悪目立ちすぎる。僕は修白決め打つ。 すると年者農青に２狼…青はほぼ黒決め打ってて、LW農だとすると神が騙りに出る気がしないから農も白。 LW枠は者年。二人のどちらかが狩COすればチェックメイト。修から対抗COあればそっちを |
旅人 ニコラス 02:27
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真視するし、者年両狩COでも、村視点で１／２まで狼ツモ率上がるのは美味しい。 うーん…羊と修はプレイスタイルの違いで、すれ違ってるだけだと思う。 ここ二人が手繋ぎしてくれれば、村の勝率あがるよー。頑張って！ ここまで書いて実は修狼の演技だったら…３日はヘコむ。ご飯が喉を通らないorz 余白…とりま、地上の皆頑張れ！ 応援してる！ あぁ、眠たいと文章が纏まらない…また喉が無くなるよぉ… @9 |
旅人 ニコラス 03:04
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おっはよー。 あー、オットーだ！！ 良かったお疲れ様！ なるほど、屋村か。これは狩生存してそうだね。 灰から狩CO出てくれば、結構狼に迫れる気がする。 アル凸死だから、縄増えるのは2GJか···こっちは期待しづらいなぁ。 地上頑張れ！ また昼に覗くよ。 |
旅人 ニコラス 03:08
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おっはよー。 あー、オットーだ！！ 良かったお疲れ様！ なるほど、屋村か。これは狩生存してそうだね。 灰から狩CO出てくれば、結構狼に迫れる気がする。 アル凸死だから、縄増えるのは2GJか···こっちは期待しづらいなぁ。 地上頑張れ！ また昼に覗くよ。 |
772. 農夫 ヤコブ 05:00
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ただ神真＆神▼だと樵（狼）突然死で 襲撃はどこくるかわからないけど、確白の兵か羊と考えると 灰４から狼２ 神偽＆▼樵だと神が狼で これでもやっぱり灰４から狼２ なら神が真である可能性考えると▼樵 |
773. 農夫 ヤコブ 05:04
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こういうこと書いていいかわからないけど、 修狼なら神が黒判定出してライン切りすればおそらく 次あたり私が吊られると思うのです。寡黙なのは自覚あります。考察できてないですし、村の役に立たないし、狼の可能性あるし。狼からすれば追従ばかりするから残しておいても考察では狼みつけられないだろうし。で、これらを考えて灰考察します。ミスリードしてたらごめんなさい。 |
774. 農夫 ヤコブ 05:05
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修はほぼ白で決め打ちます。 理由は上で書いてますが、狼なら神から黒だしてライン切りすると思うから。 あと、３ｄ▼農希望。 自分で書いてアレだけど、農を疑うのは自然の流れ。 >>634の両村だったら吊り手が足りなくなるという 危険な考えだけど、村側状況厳しければ危険な橋渡るのは 悪くないと思う。 あと３ｄの神の占い希望●修があって、これも白っぽい |
パン屋 オットー 07:21
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あぁ私の焼きそばパンがここまで大活躍してるとはorz 過去ログは見る時間なくてどうなってるのかわからないけど、シモンさんお疲れ様でした！ 今は神対羊の状況かな？ あーもっとちゃんと読みたいけど、仕事にいってきます！ またきます！ |
シスター フリーデル 08:23
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おはようございますー おおお、ヤコブさんありがとうございます！ヤコブさんがんばって！ 発言おかしいかどうかは周りが決めるものだと思うし、それに対する触れ方でも狼さん発見に繋がるので、ツッコミ上等で発言するのが一番だと思います！ ペーター君か納豆さんあたりが集計決定出してくれる気でいた……めぇまとめかなあ……。 |
777. 少年 ペーター 09:53
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帰ってきたにゅう！ 兵のお墓にお供えしようと、洞窟のコウモリ捕まえようと思ったけど、無理 だったにゅう、俺空飛べないにゅう…その代わりのお土産にゅう 【みかんの花】【あじさい】【金糸梅】【ナスの花】【ミニトマトの花】 狂人COが出てないことは、最低狂人は吊られていると考えていいにゅう？ |
779. 羊飼い カタリナ 10:05
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おはよう。昨夜考察落とすつもりが寝落ちましたごめん。あと更にゴメン。今日、今を除いたら夜遅くまで多分鳩…決定回りはギリ箱にいられると思うんだけど…なので今のうちになるべく沢山考察します。時々鳩飛ばすつもりはあるから。 神狼確定したので今日は灰狼探しに全力尽くす。まず神の発言見直し。 1d：>>247旅屋者占い枠外し。このうち旅屋は人確定。●修。者から続いて2票目。仮に者神狼なら、希望出し4番目と |
781. 羊飼い カタリナ 10:06
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じゃあ青どうなる？っていうの、この後の考察に生きてないね。2dの希望出しは私視点全て人確定してる。希望出しでのライン切りはしなかったんだね。この日は殆ど豹が商老に向いてたから、捨て票でライン切るには絶好のチャンスだったはずなんだけど。ライン切り慎重タイプかな。そうするとますます修とは切れてるのかなと感じて来る。 3d：屋白確定後青に関する考察なし。神の希望出しは●修。>>619から、●青希望は神の |
783. 羊飼い カタリナ 10:06
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くるところな気はする。 ここまで見直して、感想としては、状況だけ見ると一番神と繋がってるように見えるのは青。 で、仮に青狼と仮定すると、神の青への触れ方から、もう片方がライン初期から切りまくりの修とは思い辛い。神からの青修への触れ方ってほぼ真逆に思えるしね。 青修両狼はないと思われる。 もし青狼でないなら、修狼はないとは言えないけどね。神がそこまでライン切りまくるタイプには見えないんだけど…。 |
784. 少年 ペーター 10:17
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羊狼なら、ここは木に偽黒出す所かにゅう？でもここまで、占判定割れた 事ない以上、羊狼なら占内訳真狂の判別はできないにゅう 神真なら真占放置になるので、ここはやっぱり木白出しで神偽を説得する 方がいいのかにゅう 羊狂ならやっぱり占内訳は見えないにゅうし、商狼だった場合はRPPにも 届かないので狂COする場面じゃないにゅうか 木に偽黒出せば、神狼なら羊の真偽がわかるにゅう、ここで狂人存命を伝え とい |
786. 羊飼い カタリナ 10:31
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のは他にもいるんだけど、なんで私にだけそんなに噛みつくの？>>776灰考察薄くて狼に見えたのは了解。今日はラインから灰狼探してるからそこ見て欲しいな。 昨日灰考察進まなかったのは、私視点確実に狼いる部分が占いだからね。樵凸死で霊ロラされたら負けるし。まず目の前に迫った村敗北を避けようとしただけだよ？あと灰からの占霊真贋考察の仕方から、考察進むかなと思ったしね。…喉が足りなくなったのが一番の原因で、 |
789. 羊飼い カタリナ 10:32
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狂人の可能性ある私より、縄が全く余裕ない現状では、黒引いた場合、▼羊じゃなく▼修を主張しないと妥当でなくなるんだよね。100％狼の所より狼か狂人かわからないとこ吊る？ってことになる。▼羊ならまだ同意者得られるかもだけど、この局面で▼修は村の同意得られるかな？ あと、修は例え狼でも、村の立場取らなくちゃいけないんだから、黒出された時点で「神偽だ！」って主張しなくちゃいけなくなるしね。その場合でも▼羊 |
791. 羊飼い カタリナ 10:33
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思った。あと、もしも樵狼神真なら、樵の判定見せて私と神に手を結ばれたらめちゃくちゃまずいはずだしね。だから一応自分が襲撃されることも考えてたよ。 ★私視点、今日神吊っても明日以降灰吊り間違えたら即ep。村の人は、自分が吊られたら絶対負けるんだ、っていうこと念頭に置いて考察して欲しいなって思います。現時点私青狼説考えてるけど、今日▼神なら一日猶予あるから決め打ちはしないギリギリまで考える。＠5 |
792. 少年 ペーター 10:36
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方がいいにゅう 神真でも木は吊られたんだから、黒出しで神から真視とるのもありえるにゅう 結論としては羊狂はないと思うにゅう で、やっぱり妙真かというと、それについてはすでに言っている通り、あんまり なさそうにゅうし、結局羊真まで回ってくるにゅう ★農>>771 神のどの発言から偽っぽく感じたにゅう？ |
793. 羊飼い カタリナ 10:51
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灰考察。年者は現時点で白めと思って暫定放置。青は状況考察から狼視。▼神になったら今日の考察もあわせて明日じっくり考察する。ごめん喉も時間もヤバい。 修：1d-3dまでの考察はこう言ってはなんだけどあたりさわりない。1dの頃は>>141とかネタ混じりだったのが、4d以降を見るとなんというか追い詰められてる感じが伝わってくる。ぐるぐるしてる感というか。現時点狼有利なんだから、修狼ならもうちょっと余裕 |
羊飼い カタリナ 10:55
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この状況で夜いられないとかホントすみません（涙） 言い訳すると、日曜日そうなるのはわかってたんだけど、まさか霊になって5dまで生き延びてるなんて思ってなかったんですよー…。しかもこんな大事な局面になるなんて…。うう。もしこれで私が反論ない隙に▼羊になって村負けたらホント戦犯だわ…。 |
797. ならず者 ディーター 13:46
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一応神真の場合を考えてみたんだが、その場合年農(商)狼になるわけだろ？ 商狼の可能性は突然死の時点でかなり低めだと思ってるし、年は単体最白枠。ここから2狼ってやっぱ可能性低い気がするんだよな。 あと何度もいってるが、妙真っていうのが悪いが微妙すぎると思うんだわ。3d襲撃から占い内訳真狼予想で樵が非狼、羊が非狂っぽいっていうのもあるしな。 |
シスター フリーデル 14:11
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▼神▲羊だと 年者青農修、村３狼２、もしもＧＪ出たら村４狼２ ▼羊▲羊だと 神年者青農修、村３狼３ 納豆さん＞どちらの場合も、めぇ襲撃個人戦の方が有利だと思います。 前者なら完全個人戦、青狼視するしかなくなりますね。 後者は表では考察しつつ、こちらで吊票合わせることもできます。 |
799. 神父 ジムゾン 14:58
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そして、カタリナさんは昨日大して灰考察していませんよね（羊>>728）。トーマスさんが来ていたら自分が吊られてたかもしれないのに、トーマスさんが来てたら誰を吊りたかったのでしょうか。疑っていたヨアヒムさんを吊るつもりだったのでしょうか。真霊なら自分が吊られるという危機感がなさすぎます。 |
800. 神父 ジムゾン 14:59
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また、一昨日はディタさんが提言した占ロラに乗っかった希望を出していますね（羊>>595）。一昨日の時点ではトーマスさんが来るかもしれなかったのになぜ自分から占機能を破壊する希望を出すのでしょうか。占真狼予想で占ロラを許容しているのに、昨日の灰考察では羊視点２狼残っているはずなのに青狼予想だけで止まっている。占い師に頼らずに２狼を探すという一昨日の姿勢と矛盾しています。 |
801. 神父 ジムゾン 15:01
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この灰考察を出してLWを探そうとしない消極的な姿勢と商羊のラインが切れている（神>>683）２点から考えますと羊狂じゃないでしょうか。ですから、ペタさんやディタさんが主張していた占真狼は正しかったのだと思います。そして、羊偽を知っていた人がLWだと思います。つまり、商狼で羊の霊判定商白の時に狼陣営は羊狂を知ったと今は考えます。 |
803. 神父 ジムゾン 15:06
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よって私の希望は【▼者】です。理由はこれでEPだからです。 もちろん私から偽確定している▼羊なら確実に明日が来ます。その場合はディタさんを占うつもりです。もちろんこれは商狼前提の推理なので抜けがあるのは自覚しています。でも、ここまで白判定が並んでいる事と残っている灰の白さから言って、２狼はもういないと思っています。 |
負傷兵 シモン 16:17
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鳩からー。 >>803 どうしてもこれで（狼陣営勝利の）EP だから、という副音声が… リナ頑張れ超頑張れ、途中狼疑ってごめんなさい。 ということはディタが狩なのですかね？ それとも自分が吊られるの見越してのライン切り？ うーん。 |
神父 ジムゾン 18:41
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納豆＞明日は自主投票の流れであまがみ君が決定回り仕切りそうな気がしますね。納豆が仕切るのも不自然ではないですのでいいと思いますよ。 襲撃なしもありですね。でもやはりその後のGJ怖いです。カタリナさん真霊決め打ちで襲撃でいいでしょう。GJ出たらペタ狩だと思うのでラストはあまがみで。 |
806. ならず者 ディーター 20:07
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明日の決定の決め方どうするのがいいと思う？ というのも最悪村3狼2の状況になるわけで、その場合自由投票はもちろん▼による多数決もまともに機能しない可能性がある。 俺としてはリナにまとめ頼むのもありかと思うんだが、反対の人もいるだろうし、明日食われている可能性も当然ある。 何かいい方法があったら提案してほしい。 |
旅人 ニコラス 20:44
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帰宅。議事増えてないねー。 地上のみんな頑張れ！ 灰5狼2なら割と良くある灰合戦だし、村の勝機は充分ある！ …判定がここまで白飽和の村も珍しいけどw 今思うのは…ディー>>806が非狩透け？ぐらい。 ブラフの可能性もあるけれど、ディーは戦術論に関してやや甘いとこがあるので、可能性低いかな。 ペタ狩ならディー狼の線がちと濃くなった。 |
808. 少年 ペーター 20:47
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もいっこ神についての違和感にゅう 神>>656で修評で思考完結と評してるにゅうけど、神自身も結局のところ 真狂‐真狼ばっかりで真狼‐真狂だった場合の考察がでてないにゅう これって、神自身が言ってる自分の中で思考完結しているってことにゅう？ それに、神ってライン見てるけど、何で偽装ラインつないだり、仲間同士で ライン切りする事見てないにゅう？ 俺、灰狼同士でライン出た場合は、芋蔓式に狼吊られること |
809. 少年 ペーター 20:49
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になるから、単体でライン切りしそうなタイプかどうかも交えて、ライン 見るにゅう 農が狼の場合は言ったように、不慣れで仲間狼とライン切りそうにないにゅう だから、青狼なら青農両狼はありえると思ったにゅう 反面、者修はライン切りの意味知ってるはずにゅう、だからラインから灰狼 探すのは厳しいと思うにゅう |
810. 少年 ペーター 21:01
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神>>804 でもそれだと、内訳統計データ持ち出して俺の考え否定しようとした 神にもやっぱり、同じこといえるにゅう それって、真狂‐真狼の方が多いから、こっちが正解なんじゃね？って言って ることにゅう？ ちょっと、飯食いたいので離れて、この後青修農もいっぺん考えるにゅう |
シスター フリーデル 21:08
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ただいま！ 鳩髭からログ読んでいたら羊>>794が狂アピに見えたのに、今帰宅して箱から読んだらそうでもなかったです…。 羊狂なら、私にいれてよご主人様！ってアピールかと思った…というか、喉３って質問攻め喉稼ぎできないじゃないですか…。 |
812. 青年 ヨアヒム 21:10
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むー、自分で書いてても意味分からん、ｺﾞﾒ、上手く説明できないや。ただ、ちょっと気になっただけのことなので、２回も必死に説明するほどのものではないと思うんだけど…どうしてこの発言に食いついてくるのかが分かんないや。このへんで流してもらえないかな。 |
813. 青年 ヨアヒム 21:10
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農>>775 あの時点での僕の考え落としとくね。 僕はハッキリ明言してると思いますが、神羊どちらも人外ありうるかもというスタンスで、常に思考の柱としてたのは、 樵妙は真or狂 という部分です。 なので、昨日は樵対策しても村７に人外４の可能性を考えてました。 そっからは色々思考グルグルしたので、全部はうまく説明できないんだけど、樵は人だろうというところが結論になりました。このへんは昨日説明済み |
814. 青年 ヨアヒム 21:10
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んで、２−２人外内訳が狼狂であった場合において、樵さん人なら狼は神で 樵神羊妙 真狼狂真 真狼真狂 の２パターン。 なら、もし神羊両人外でも、まだRPPで、完全負けではない。なおかつ、羊真なら村６に人外２です（ここまで羊が偽白判定出している場合は含まずの発言なので突っ込まないでね）。なので、質問の答えとしては、羊の正体なんて、白ばっか出続けてる現状で僕のスキルでは判断つかない…ゴメン。 |
815. 青年 ヨアヒム 21:11
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ただ、脱線すれば、羊偽白判定についてはまだきっちりと考察してませんが、今日の状況から 村７の人外４はないようなので、つまりは僕の考察としては FA羊真 という結論しかなく、現状決め打っています（今農さんへの返答を書いてる中で結論に至りました）。 とりあえず、まだログ読みきれてないですが、ここまでで一旦落とします。 |
シスター フリーデル 21:11
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羊視点私真っ黒なはずなのに、昨日までと一転して何があったの…狼だと気付いたの…。 おなかいっぱいになったペーター君に考えられたら私真っ黒なことに気付かれるので、私はペーター君護衛しつつペーター君の晩御飯に襲撃セットして発言考えてきます！ |
821. 神父 ジムゾン 21:25
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年>>808 私も自分の中で思考が完結してしまう時がありますね。初日にフリーデルさんを疑ったのも樵尼ラインを疑ったからですし、今も商狼強めで見ていたり。その通りですね。 ラインについては昨日の時点で灰４なので、２狼残存の場合の狼像を浮かび上げるためにラインを考えました。昨日はフリーデルさんを疑っていたし、ここで黒出ると思っていたので実際にペタさんとラインあるかは判定を見てから精査するつもりでした。 |
シスター フリーデル 21:43
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マリちゃんと納豆さんも優しいので好きです！ ペーター君は護衛しながら甘噛みしたいだけですもん！ ペーター君がぶがぶぎゅー！リーザちゃんもぎゅっぎゅっぎゅー！ ……力加減はきちんとしているので大丈夫です。 |
旅人 ニコラス 21:53
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おぅ、ヤコがちょっと覚醒し始めた？ 良いね、頑張ってー。 …あんまり急に冴えてくると、それはそれで悩ましかったりするんだけどw まあでも今時、不慣れ騙りなんて流行らないか… ジムのLW者って言い切っちゃう感が…村的には吊りミスできない状況、神真占なら色々迷うとこじゃないのかな。 神狼だし、情報セーブしてるね。天晴！ この希望出しをどこまで真剣に受け止めるか…完全に排斥した方が良いかなぁ。 |
ならず者 ディーター 22:12
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ですってそこからとってるのか！ 視点漏れは気にしたら発言できなくなるし、書いた後読み直すだけであんまり考えないことにしてるな。後半になればなるほどボロだしそうで怖いんだけどさ。 |
828. ならず者 ディーター 22:15
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との微キレかな。ここ両狼なら長く引き伸ばしすぎず、適当なところでどちらかが手を引く気がするぜ。>>610の●尼はキレとはとれないな。若干メタいけど、樵が決定周りにいない可能性が結構あったし、出しても占われなかった可能性もあると思うからな。そもそも●青三票入った後の票じゃあてにならんし。4d5dでの年とのやり取りもやっぱりキレかな。お互いログを読み込んでいる感じで狼同士のやり取りには見えにくい。 |
831. シスター フリーデル 22:38
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ただいま帰りました…鳩考察を箱から…！ 年>>778 霊ロラと霊決め打ちでは違ってくるので、決め打つんならリーザちゃんに発言促したりできたらよかったな…という私個人の想いです。オットーさんの促しにも「せかされたから…」と言うリーザちゃんならいくら質問してもあまり返事くれないんだろうなと思って、判定出るまで放置決め打っていたので、今考えても仕方ないですね。 |
832. 少年 ペーター 22:39
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ん、やっぱり神狼なら修狼はないにゅう 初日、投票で神の修●3票目はライン切れ、2dでの修2表目は軽くライン切れ てるにゅう、今日の占い結果も神偽考察が出てきた以上、神吊りになる可能性 は高いにゅう、その場合羊の判定黒出た場合、仲間狼への白囲いは悪手にゅ う、昨日神狂って修は言ってるけど、俺も神に違和感を感じ、羊者も神偽を 言ってるにゅう、翌日のこと考えるならここでとっととライン切っとく場面 にゅう |
836. シスター フリーデル 22:47
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神真羊偽なら羊＿＿＋樵or妙、樵or妙＿＿＋羊。 この場合における前者の考察は昨日散々して、おそらく灰１狼だろうと考えていますし、シモンさんの発言読んでいると神狼樵真羊真妙狂ですし、▼神セットしておきます。 詳しいアンカー夜明け前までにひっぱってこれたらできるだけ出します。箱ログ読みしてきます！＠６ |
シスター フリーデル 23:00
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どうしてもカタリナさんが堅実でベテランな狂人さんに見えてしまうんですが…真霊ですかね…真霊だったらマリちゃんごめんなさい。ヨアヒムさんとヤコブさんが羊さんにいれてくれたらな…。 |
シスター フリーデル 23:02
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昨日ログ読みしていて、もしかしてモーリッツさん狩人で、ペーター君は修農狩人視している？と思ってしまったりもしたんですが…エピドキドキします。夜明け後どうなるのかすごくドキドキします。 |
旅人 ニコラス 23:04
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今日は誰が墓下に来るかなぁ…神はほぼ確定として、もう一人。 僕なら霊特攻、あるいは羊がミスリーしそうなら意図的ミス。 狩狙って灰襲撃は流石に厳しいし、正直GJ怖くない。 万一灰襲撃するなら…修か。もう蒸し返す必要ないくらい神修キレてるし。昨日希望出されてるから、者狼ならあるかも？ ５灰２狼なら、修の一票も結構重い。 |
840. 青年 ヨアヒム 23:05
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これまでの皆さんの発言読んでるんですが、ロクな考察ができません…皆ゴメン… まとめもいないし、村４狼３で村意見割れたらいけないので、とりあえず希望だけは改めて出しておきます。 自分の希望は 【▼神】 です。 |
842. 羊飼い カタリナ 23:07
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ごめんまだ鳩ー…。ほんとすみません…。 一応流し読みだけどログ読み。まあ今日の流れなら灰狼2は神とライン切るだろうし納得かな。逆に修は正直最後まで私偽視点貫くと思ってたので拍子抜け。どこで真視くれたか追いきれてないから箱手に入れてから精査します。 とにかく▼神なら確実に明日続くはずなので、明日も私が生きていればまとめ役でもなんでもするよ。 |
青年 ヨアヒム 23:10
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むぅ、このままでは吊られる… て、ことは負ける… 狩りCOしても、情報増えないわ余計怪しいだけか… んでも、狩り生存知ってるの僕だけ… GJとセットなら信じてもらえるかも… 遺言で出してみるか…むぅ… |
旅人 ニコラス 23:12
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あ、シモンおかえりー。 僕、農狼は考えられない…青農潜伏させて騙りに出る神ってどんなの？とか思っちゃう。 可能性ゼロじゃないんだけど。でもすごくマイノリティ。 ふと怖くなった…僕のパッションは全部、青狼前提で進められてるからなぁ。ここ外してると全部無駄orz |
846. 農夫 ヤコブ 23:12
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つっこみにくいかもしれないけど者がほとんどつっこんでこない。修とか年が私に突っ込んだ>>743 これ者のスキル考えても突っ込んでくるはず。このあたり考えると者のほうが怪しくみえる。 ･･･なんか自分が怪しくみえるはずなのに疑わないからという理由で他者を疑うのは嫌ですが、他に私のスキルでは考察できませんでした |
848. 羊飼い カタリナ 23:14
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わーもう日にち変わる！ ごめん、霊判定すぐ出せないけど、明日に続いた時点で神狼だったんだなあと思ってください…。 生きてれば、一応、箱手に入れてから結果知らせるよー。では！ |
850. 神父 ジムゾン 23:14
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明日、羊が狂COすると思いますのでもし２狼残っていたらPP発生で村負けです。羊が狂COしてもPPが発生しなければ商狼確定ですからその時は今日の私の考察を参考にしてください。 羊が狂COしない場合は羊狼だと思っていいでしょう。この場合は確実に▼羊してください。 羊狼で狂COすることは奇数進行の現状ないと思いますが、生存狙ってくる場合もありますので要注意です。 |
851. 青年 ヨアヒム 23:14
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ちょっとこれからひらがな多めで読みにくい文章を打ちます。読みにくいのはどこかで遺言は高速でリロードで見れるとか聞いたことあるからです。実は僕かりうどなんですよね。これはせんげんです。かみ＞かみ＞のう＞きょうはかたりなまもります。せんげん理由は、一番怪しまれてる現状このまま吊られたら村負けだからと、今日で防御機能は賞味期限切れだから、またもしGJになれば遺言信じてもらえるかもしれないから… |
852. シスター フリーデル 23:15
次の日へ
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☆年>>843 青狼はないだろうという…そして寡黙域に２狼って、神狼なら占い騙るより、それこそ潜伏して青農どちらか霊スピードCOでも促しそうな陣営予想からですーので、明日できたらライン切れかどうかも見ます。 |
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