プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 村長 ヴァルター 00:16
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村長帰還。 下手に灰処刑して狩人に当たっちゃったりしたら最悪なんで、灰処刑は良くないな。クララの占いの数は多い方がいい。 で、当然エルナ処刑して欲しいわけだが、まあ、エルナ真を危惧する意見があるのはログを見れば容易に分かる。 ただ、エルナは絶対吊ってね。 ↑ こういうのは読まれない。 |
966. 旅人 ニコラス 00:18
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クララさん、ペーターくん、墓下盛り上げてねぇ。 んー、昨日からさほど情報が増えてません。ジムにゃん神父が襲撃されると思いましたけど、想定内です。 だって、モーリッツさんとカタリナさんの考察からリデルさんとリーザちゃん残すと思いましたし。 |
967. 神父 ジムゾン 00:18
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あと、昨日はすみませんでした…なんだか、「お前は村の為に真剣に考えているのか！？」って言われた気がして……自分の実力不足を棚に上げて自棄になってあんな発言をしてしまい本当に反省しています。 それからミケの爪あとがめっちゃ痛いです。なんでミケの爪そんなに鋭いの…（涙目） |
968. 羊飼い カタリナ 00:20
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ペタくん、クラさんお疲れさまでした。 …自分もジムにゃ神父襲撃予想だったよ。狼にしたらここで吊り手消費できなさそうだな～って思ったから。 ★ニコさん＞昨日非狩ＣＯしたのはなんでだろう～？ |
970. 旅人 ニコラス 00:21
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リデルさん 僕の昨日▼クララさん反対ってそんなに変な事ですか？ はっきり言えば、何の情報も得られないまま６人中２人が狼の状況になって勝てるとは思いませんでした。 決め打ちする情報も得られないんですよ。でも昨日動いたおかげて、モーリッツさんとカタリナさんが狼濃厚である事が分かりました。 念のためクララさん狼の検証もしてみますけど、まず２人が狼で間違い無いと思います。 |
972. 少女 リーザ 00:24
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今リーザは「おじいちゃんに投票しておけばよかった」と考えていますよ…クララさんに投票。襲撃されることはなかったからありだったかも。（村が終わっていたかもしれませんが） あと、今気づきましたが▼書で村の敗北の可能性がありました。見落としていました。狼３潜伏です。リーザ視点で老神羊が狼。 昨日▼書にした人はそれについてどう考えていますか？リーザは見落としですが… 皆さん喉を大切にしてください。寝ます。 |
974. 老人 モーリッツ 00:29
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クララ、ペーターお疲れじゃ。▼書になってよかった； 喉切らしたのは本当にスマンカッタ。ニコラスが昨日▼旅▼老自由占とか言い出した時点で超焦った。▼書切り崩されて書と旅で分かれて、狼自由に爺に投票できるとか村人が乗ったらマジ終わってたと思う。 |
976. 旅人 ニコラス 00:29
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>>968 カタリナさん「昨日非狩ＣＯしたのは」自分も含めた自由投票を希望したからです あれっジムにゃん神父がモーリッツさんに投票したのかと思ったら違うんですか。 と言う事は、モーリッツさん達のどちらかが入れたのか、リーザちゃんがモーリッツさんに投票していれば、４票入ってモーリッツさんが吊れて、かつ票操作した事の証明できたかも残念。 と言う事で喉も勿体ないので、ミケにゃんこおいで寝るよ。@17 |
977. 羊飼い カタリナ 00:29
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どっかで灰殴り合いしなきゃならない。なら議論してから…これの何がおかしいか分からないわね。ニコさんはクラさんの占い結果さえ出せば勝てるって言ってるように見えるけど、灰吊りで村人するの回避するの前提な上に結果さえ出れば絶対正解分かる…みたいな論がやっぱり村人に見えないわ。 勝ち急ぎ+クラさん真印象が思った以上に取れなくて焦ってる狼にニコラスさんが見えるので、今日は▼ニコさん予定よ。 |
978. 少女 リーザ 00:32
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>>973いや、だから昨日の時点での可能性です。リーザは能力者考察でいっぱいいっぱいで…▼書で必ず今日があるものだとおもっていました。でも3潜伏は考えなくてもいい可能性だったと思いますが（昨日の時点でも） 誰か指摘していましたか？▼書で村が負ける可能性を… あと、トーマスさんは占霊狼のいずれかになりました。ひどいです（たとえ狼でも）…トーマスさん… |
981. 老人 モーリッツ 00:37
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昨日の一連の行動発言で一気にもうこれ狼確定というぐらいニコラスは真っ黒になったんじゃが(後で述べるの）、フリーデルについて爺が喉を切らした後、人要素が出てきたんで今非常に迷ってる。尼>>930「おじいちゃんは～おかしさも指摘してます。」旅尼が仲間じゃとすると妙に対する説得というのはどうもおかしい気がする。狼ならあえてスルーじゃろと。 |
983. シスター フリーデル 00:43
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妙>>978 書真占・仕真霊の可能性を考えているということですか？・・・と思ったら、霊狼狂も考えているということですね。 そこまでのイレギュラー状況は、さすがに考えてませんでしたよ・・・。 議題はもういらなさそうですね。 クラさんとペタくんにお祈りをささげて、今日はもう寝ます。 @17 |
村長 ヴァルター 00:51
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対抗が死体、相方が死体、どっちも大変だ。 そこへいくと僕は楽だが、悲しいのはトマ狼を知った瞬間に「あ。絶対今日吊られるじゃん」って分かってしまったんですよね。 ここでやる気無くすとクラに迷惑かけるから発言しないといけないんだけど、僕は死者の発言は基本スルーされるって知っているんで、虚しかった。テンションがさがったのもあって灰全然残してない… |
987. 老人 モーリッツ 00:54
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ってー今日爺ちゃんに3票入ってるんじゃな。クララとニコラスは爺に入れておるのじゃろが、もう一人誰じゃ。間違ったて言うなら今のうちじゃぞ。まーどうせ狼じゃろ。ペーターは本決定出してる立場じゃったし。 【爺も今日は▼旅じゃ】理由書いてく前に、とりあえずカタリナが▼旅出しておるが、その理由頼むぞい。尼人の線出てきて羊旅狼線も考える。 |
仕立て屋 エルナ 00:57
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うーん、村長はトマにわざと黒出したってのがアタシの立場なのは置いておいて…… ディタもテンション下がったって言ってたしやっぱり突然死は困るねぇ。アタシもクラッチも村人も少なからず苦労してるわけで。 まあ本当にやむを得ない理由があってのことだと信じたいよ。 |
神父 ジムゾン 01:01
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4d老>>859 やだなー… 最初から司書真で決め打ってるに決まってるじゃないですか… だって私…狼なんですから。 あははははははははははははは。 と、カッコよく決めてみたいお年頃。 でも、この分だとやっぱりおじいさん私の発言見ていないんでしょうね… それとも、悪いのはそっちなんだから謝るのが当たり前、とか思われてるとか……はは、まさかね？ |
988. 羊飼い カタリナ 01:02
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>>977じゃ薄いかな？あそこでのクラさん吊り強硬がとても村視点に見えなくて早期決着図りたい狼像とぴったりだったんだよ。あと非狩ＣＯ＝襲われなくてもおかしくないフラグ立てと見てもおかしくはないしね。クラさん真決め打ちとの事だけど、ニコさんの発言から「ああ、これは真要素かも？」って感じ取れる箇所無かった。ニコさんくらい実力あったら村でクラさん妄信してるならもっと頷ける考察が出ると思うの。 |
司書 クララ 01:03
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今日残るとペタ君吊られかねないのでキツ目にハッパかけたのが年の反感を買った部分もあると思うクララ。 片白にいるという主張をされている以上、灰考察さぼると怪しいだの視点漏れだの言われてSGになる予想だったりしたわ・・・裏目に出たけどｗ |
990. 羊飼い カタリナ 01:07
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お爺ちゃん狼はかなり薄いかな。>>976後半、どっちかがモリさんに…誰が投票したかも分からないのにわざわざ仲間吊り上げる可能性高めるメリットは？普通に考えたら狼が色気出して変更でしょう。 そしてモリさん人＝クラさん真だと私視点リザちゃんジムさん両狼しか残ってないけど、ジムさんかなり白いし、万が一そこ両狼だとして占いに騙りださないようには見えないなあ。という訳でクラさん偽でたぶん間違いない。 |
992. 老人 モーリッツ 01:16
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二つ目に、旅が書真と決め打ったんじゃから、旅にとっては尼、年は確人じゃ。そして灰狼２となる。狼は２票動かせる。これに関し旅>>873で「村側４人の内３人以上が～簡単に出来る事ですか？」狼の票固めの優位性は分かっておる。じゃが、尼年に対し、書真であることを強く説得もしなかったし、自由投票提案とか票を固めようともしなかった。狼票固めの危機感が無いからじゃ。 |
993. 老人 モーリッツ 01:35
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三つ目に、２日目書のGS最白で３日目も黒視なしの旅を占った。その後の反応書>>822「見事に全員人間しか占えてない私…もう占い先決めて……」占い理由自体屋尼の希望だからと他人任せじゃのにこれは無いんじゃな。単に信用取りに行くなら爺占いじゃろ。完全に意図的占先じゃよ。 昨日書狼要素は並べたが、分からん点についてあれば、再度細かく説明するぞい。 当たり前じゃが、今日狼吊らにゃ負けじゃぞ。 |
994. 旅人 ニコラス 07:28
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おはよ～ >>975 リデルさん「クラさん真決め打ちが早すぎるんです」 えぇー、僕はもとから昨日クララさんの真偽を決め打ちをするつもりでした。これはエルナさん吊りでは無く灰吊りを提案した時から考えていましたよ。 何も手を打たずに今のように６人中２狼の状況は圧倒的狼側が有利だって言うのは説明しましたよね。 ですから、そうならないようにするためのエルナさん吊り時の灰吊り提案ですし昨日の灰吊り提案です。 |
995. 旅人 ニコラス 07:28
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６人中２狼だと単純な確率で言うと2/6で狼吊って、さらに1/4で狼を吊らないといけないですよね。しかし昨日クララさんを残して黒判定が出ればクララさんとその人で決め打ちが出来る。だからリデルさんも▼クララさんはおかしいと思ったから▼僕を希望したんですよね。 でも昨日考察せずに▼クララさんを主張して今の状況にしようとした人物が昨日の時点で３人居ました。ペーターくんとモーリッツさんとカタリナさんです。 |
996. 旅人 ニコラス 07:28
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僕の昨日の発言は、クララさんを真占と決め打ち出来るかって点についてを中心に考えていました。 クララさんが真占ならば、まだ占われていない潜伏狼は▼クララさんを主張すると思っていましたから、そこでモーリッツさんに対して▼クララさんはおかしいと言ったわけです。あの時点で、モーリッツさんが確かに▼クララさんより▼灰を考えた方が良いかも知れないって返事が来ていたら、クララさん偽も考えるつもりでした。 |
997. 旅人 ニコラス 07:29
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カタリナさんにも同じ質問をして、同じ▼クララさん主張が返って来たので、これはクララさん真占で決め打ちしようと思ったわけです。 僕の主張は村長さん吊りを提案した時から一貫しています、その時その時誰を吊ったら次の日情報が残せるかって事です。昨日の僕の意識の変化が伝えられなかったとしたらすみません説明不足でした。 （こんだけリデルさん説得しようとしてリデルさんが狼だったら泣きますが） |
998. 旅人 ニコラス 07:30
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こんな主張に意味が無いとは承知でしますが、僕とクララさんとリーザちゃんを狼と考えているかも知れません。でもそれなら何故ペーターくんを占った事にすると思いますか？そして何故仲間のリーザちゃんが純灰に居るにも関わらず、純灰吊りを提案すると思いますか？そこはリーザちゃんを占った事にするとかにしませんか？ 今夜は遅くなりそうなので伝わらない点があったら質問して下さい、ミケにゃんこおいで、でかけるよ@12 |
999. 羊飼い カタリナ 10:25
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ニコさん>>995、今の状況が狼に圧倒的に有利ってことは把握だけど、それ以上にエルさん偽でクラさん吊りで終わることの方がきついの。ニコさんはそこを「その場合は終わるから」って切り捨てるのが村っぽくないの。クラさん単体で真決め打ちにいたった経緯も見えないし。 クラさん偽ならラインはいくらでも操作できるし、その情報重視してない差とか考慮しないで▼クラさんだから狼って論がこっちのも読んで欲しいなあって思 |
1000. 羊飼い カタリナ 10:28
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うよ。私はニコさんが真決め打ちの情報重視ならそうなることは理解してるつもりだよ。その決めうちにいたった経緯が見えないから黒いって言ってる。ので質問。 ★クラさん真決め打ちはどこから？ >>998が疑いに敏感+そういう風に逃れるためってのもあるかもと真っ黒フィルターが外れないなあ…ちょと席外して頭休めてこようかな。また夜に～＠13 |
村長 ヴァルター 10:30
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根拠を３つ挙げるとか、なんか説得慣れしてる感があるなあ。やっぱりモリ上手いな。 モリとカタリナはちょうどＮＨＫの将棋の解説者みたい。リナが女流棋士的な。 リナは村人っぽく迷うフリをするのがなかなか上手い。 赤ログが楽しみ。 |
仕立て屋 エルナ 11:18
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ディタの言葉を借りるなら砂漠でダイアモンドを拾いに行くってことだよね。 でもそれを選択したことが間違いってことはないと思うよ。そうじゃなけりゃ３日目アタシがみんなを説得した意味がないし…… |
仕立て屋 エルナ 11:25
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ネコラスはクラっち真でも偽でも、６人中２人狼っていう前提で話してるのよね。偽なら２人狼当然だけど、真でも２人狼ってのは確か潜伏狂人は考えにくいからアタシが狂人ってのが根拠だったかしら。 そのへんがクラっちや村長の意見と違うよね。 |
1002. 老人 モーリッツ 12:27
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羊>>954、「リザちゃんは「あの疑惑どこ置いてきたの？」って引っかかる箇所がある。」について、「あの疑惑どこ置いてきたの？」ってリーザが言った言葉か？カタリナがリーザに思ったのかどっちじゃ？？？前者ならどう引っかかった？後者ならそれってどの疑惑じゃ？？？？ |
1003. 羊飼い カタリナ 12:57
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鳩。モリさん＞リザちゃんがクラさんに関しての言葉。昨日純灰に狼二匹に違和感持ってた発言があったはず。今はアンカー拾えないので帰ってから。 そこら辺今日の発言で思考トレースできるか気になってる。納得出来なかったら黒いと思う〜 |
1004. 羊飼い カタリナ 13:43
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★ニコさんへ＞一個めの質問と被るので纏めてでいいけど、今日の考察見てたら老羊狼だからクラさん真決め打ち、て順番で合ってる？その場合書老羊もありうるよね？占い回避しつつ仲間切りパターン。こっちは考えなかった？ クラさん真→老羊なら分かるけど、逆ならやっぱり結論が先な発言に見えちゃうな。 |
仕立て屋 エルナ 16:12
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アタシもガチと楽しいは両立できると思うよん。 勝利を目指す以上ガチでやるのは大前提だし、みんなで一緒にやる以上、陣営関係なく楽しくやりたいよね。 まあ多少の毒吐きはいいと思います。人狼の世界観からしても。ただ毒吐いたなら後で多少のフォローは欲しいけどね、演技でも本気でも。 |
1005. 老人 モーリッツ 17:51
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むぅ；停滞してるんじゃ； とりあえず今決め打ちじゃないのは尼神妙、羊村人なら3人から2人村人。今日6人じゃて、一人でも村側欠いたら狼にランダムにされるんじゃ；てか、この3人全員書真派なんじゃよな；ペタ食いはそれか；；ペーターが狼にはどっちつかずで一番厄介じゃたのかな； |
1006. 老人 モーリッツ 18:01
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神尼妙＞とにかく考察せんと何の村の役にも立たんのじゃよ。それを皆で推敲して結論導くもんじゃろ。 神>>861、爺の▼書に対してそれは無いと思って爺狼と見てるんじゃろか。司書吊りで情報増えんと言ってるが、▼灰で情報増えないのは一緒じゃよ。書自体信用できないのに書の判定には信用できない（狼の狼に対する黒出しまである）。その上吊った相手は狼か人か分からない（書真偽が付かんから）。 |
1007. 老人 モーリッツ 18:09
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何より書狼3側で3票固めて灰村吊りできる。決め打ちせずの灰吊りなんて狼側に利する行為で一番危ないんじゃ。例え爺が狼側じゃとしても狼2票固めて動かせるんじゃぞ。2人ばらけりゃ村人吊りじゃ。じゃから昨日灰吊りするなら何度も決め打ちせいと爺は言うてるんじゃ。決め打たんと▼書以外ありえんと。ペタは英断じゃったと思う；本決定で票まとめてくれたからの；促したフリーデルもそこ人要素じゃな。尼発言洗直し。 |
1008. 老人 モーリッツ 18:17
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逆にリナはやっぱ人じゃな。決め打ち考察、及び今日の▼旅見るに、爺の考察をトレースしておらず、こりゃ自分の考えでちゃんとひねり出しとる。非狩COとか狼人要素ならんだろと思うのあるけど、旅羊の仲間切りは無いの。仲間切りなら爺考察をトレースするだけでOKじゃ。何より灰吊の旅書に対し、決め打ちが早すぎる。仲間切りで決め打ちするなら動向見ながら決定ギリギリじゃろ。旅羊狼は無い。 |
村長 ヴァルター 18:45
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中の人の人格否定（Ｃ国ではやっている人が割といた。）は絶対駄目だと思うが、これさえ守られていれば大抵は殺伐とはいえないし、まあ、トマはマナー違反だが、（僕も突然死したことあるし、目をつむってあげて←おぃ）それでも皆頑張って勝利を目差していて、いい村だと思う。 ちなみに、狼陣営と僕以外はトマの内訳分からず不安、狼陣営は仲間一人突然死、皆本当に頑張ったと思います。 |
司書 クララ 18:58
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ええ。今回状況はアレですが村自体は普通というか狼陣の喰い先といい良い感じだと思いますわ。灰ログが酷いけど（クラ反省）ただ２ｄのジムにゃんが言い方きつかった？とか気にしてたので殴り愛が苦手なのかなぁと。中の人否定はナイですね。クララの後ろにチャックなどついてなうわなにやめｒ |
司書 クララ 19:22
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ぁぅぁぅ、地上は寂しそうですわ そういえば全国クララの会では俳句を捻るという噂を聞きましたので。えーこほん。あーあーあー。 「パン屋さん 噛んだら 中からイチゴジャム はかなく消える 初恋の味」 「でぃーたーを 襲ってみたら 不味かった」 |
司書 クララ 20:07
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昨日スタミナ負けしちゃったのが反省。 状況把握が出来てないのもおかしな話・・・ ジムにゃんが来てないのが気になる。おーいおーい。 リーちゃんは普通にコアがずれちゃった感じ。 リデル様は・・・忙しいのかにゃぁ |
1011. 旅人 ニコラス 21:26
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ただいま～、遅くなったよ、ミケにゃんこ。 >>977 カタリナさん「どっかで灰殴り合いしなきゃならない。なら議論してから…」 残念ながら、それは違いますよね。灰６人中２狼の状況がどれだけ不利か考えた事がありますか？確実に狼を吊るためには村人４人が狼吊り票を合わせないといけないんです。つまりたった１人が村人を吊ろうとしただけで村が負ける状況になったわけです。 |
1012. 旅人 ニコラス 21:26
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ですから、僕は灰６人中２狼の状況は作りたくないとずっと思っていました。 しかし今日占い師のクララさんが残れば状況は違います。黒判定が出れば、その人とクララさんの２択に出来ます。白判定が出た場合はちょっと厄介ですが、それでも灰６人よりは情報が残ります。 リデルさんが昨日クララさん狼時の潜伏狼を吊るべきだと言ったのはそう言う事だと思ってます。 |
1014. 少女 リーザ 21:28
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説得力に欠けますが… >>986狼3潜伏よりは書狼のほうが考えやすいのは確かです。しかし、昨日リーザは仕書両真の可能性を仄めかしていたのに▼書で村が滅ぶことを指摘してくれなかったのが残念なのです。指摘されても▼書は変更しなかったでしょう。かなりたぶん。 能力者内訳は考えると「頭がお花畑」状態になりそうなのでもうやめておきます。 |
1015. 旅人 ニコラス 21:29
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カタリナさんにしてもモーリッツさんにしても、▼クララさんで今日を迎えると、そうなるって事は考えなかったのでしょうか？ どうしても昨日のお二人はクララさんを吊らねばならぬって思いで発言していたようにしか見えなかったんですよ。つまりは灰６人中２狼の状況を作り出そうとしたようにしか見えなかったんです。 僕の考え理解して貰えたかなぁ、ねぇミケにゃんこ。ごめんなさい、ご飯食べてきますね。@9 |
1016. 羊飼い カタリナ 21:33
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>>1011 うーん、でも実質「最終日が二日続く」って状況よね？灰6人中2狼。そっちよりもエルさん真で負けるリスクを取りたくなかったの。 クラさん偽決め打ちだと、どっちにしろ今日クラさん吊る主張だし、昨日灰が一人多くて一日議論足りない状況で狼探すより、今日灰精度あがった方が正解引けると思ったわ。あと、クラさん狼で昨日人吊った場合、その人が白って分かってももうフォローきかないよ？ |
1017. 神父 ジムゾン 21:34
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そもそも、狂人が霊能者騙って狂人アピールなんてするのかなぁ… 霊能者は対抗が出たらローラーがセオリーなのに… 占い師ならともかく、霊能でアピール… あと、３日目の判定。狼や狂人ならわざわざ言い直したりするか…？ 信用無くすのは目に見えているし…でもわざわざ言い直した。司狼で年狼ならわかるけど、年は襲撃されたし… んんん、もう少し考える。もうちょっと。 |
1018. 羊飼い カタリナ 21:39
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>>1015ニコさん 今日クラさん吊りで厳しい状況なるのは十分把握してたよ。クラさん偽決め打つのが一日遅かった私のミスだね。 でもクラさん吊りなら考える時間が増える、正解にたどり着く可能性が高まる。エルさん真だと人吊った時点で終わるし、そんな変な判断じゃないと思うよ？ ニコさんはクラさん真決め打ちの経緯をよろしく。 |
老人 モーリッツ 21:40
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結局襲撃勝ちかのー……四面楚歌じゃ無理じゃ。 もう諦めたい気持ちいっぱいなんじゃが…… まぁ、書真の可能性残ってはおるんじゃがー、どう見ても書真には見えんのじゃよ。単体でも状況でも。 |
シスター フリーデル 21:41
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生存勝利より、自分が吊られて確実に狼様守ることを考えるべきね・・・残念だけど。 今日は▼旅、明日▼私でおしまい。 ミスをしなければ、ニコさんは吊れるはず。丁寧に、確実に・・・。 |
1021. シスター フリーデル 21:41
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旅>>994 お返事ありがとうございます。でもやっぱり何か引っかかるんです・・・。 「もとから昨日クララさんの真偽を決め打ちをするつもりでした」って、一昨日灰を吊らなかった以上、決め打ちは昨日とは限らなかったはずです。その辺の柔軟さが欠けているというか・・・。 でもニコさん狼なら、昨日いきなり勝ち急ぐ必要なんてないはずなんですよね・・・。 ★みなさん＞この点はどう考えていますか？ |
羊飼い カタリナ 21:44
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てかニコさん同じ話しすぎ～～～～～。喉消費って疑っちゃうよ？ 大体灰殴り合いがしたいから参加してるのに、一回の判断ミスで終了になる選択肢取るわけないじゃん。こっからが本番だっていうのにさー。 ニコさんは占い師ゲーが好きなのかなあ、情報重視。そっからたぶん価値観が違うんだと思うなあ… と、自分の説得力がなくて話伝わらないのがもどかしくて独り言～～～～～～。クラさん吊りって黒要素なの？本当に？？ |
神父 ジムゾン 21:45
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ああああああ、アホかー！！ その狂人アホかー！！ 自分からは狼判断できないんだぞ？！ 見つけてもらうしかないんだぞ？！ 占い、最低霊能騙りしなきゃ狂人の意味ないだろぉぉぉぉぉぉっ！？ まとめサイトの初心者コース見て来い！！私だって人狼のページ見てきたぞ！！ …いや、確かに自殺票とか言ったのは悪かったけどさ…うん。あれは反省してます。 |
1023. 少女 リーザ 21:50
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「クララさん狼なら村の負け→▼書に反対するのは狼」は 「クララさん占い師なら狼の負け」と言いかえることが可能なので。▼書に反対したから狼とも、▼書にしたから狼ともとれるのです。 リーザの予想では…もし２狼生存しているのなら、１人は▼書にしてもう１人は▼書を希望していれば書の真偽に関わらずLWは生存できそうなので、そうしている気もします。 |
1025. 旅人 ニコラス 21:54
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ミケにゃんことご飯食べてきました。 >>1016 カタリナさん「今日灰精度あがった方が正解引けると思った」んー、でもカタリナさん単体の灰精度あげても村全体として考えた時に追い込まれる状況を作る事は良くないんじゃないですか？ お二人が灰を考察して判断つかなかったので▼クララさんと言う主張だったなら僕も理解出来たんですよ。でもそう言った考察無しに▼クララさんだったからおかしいって思いました。 |
1027. 老人 モーリッツ 22:00
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黒出しで偶数進行でも吊り縄しっかり使ってくれるし。そもそも狼がどこ襲ってくるか分からないんじゃし。 尼>>1020、あー！なるほどな！やっと爺ちゃん分かった。確かにそれなら狂潜伏あるかもしんないんじゃな･･･。ようやくフリーデルの狂潜伏信じてた理由が解けた。でも書旅が単体でも真っ黒なんじゃて、状況崩れても爺ちゃん変えんわ。 |
司書 クララ 22:07
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白熱してきましたっ 墓に入ると時間ができる法則・・・そういえば喉枯れして言えなかったんですが偶数進行だから狂飼い殺しっておかしくないです？それとも普通？PP避けの為に狂吊りは・・・アリなんだと思い込んでましたが・・・ |
1029. 老人 モーリッツ 22:10
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フリーデルの再度ざっと目を通してみたが、まぁ、コロコロ軸がぶれてる感があるのは確かじゃ。じゃが人要素が出てきたな、昨日ニコラスが自由吊り提案した時真っ先に止めたのもフリーデルじゃな。▼妙服票で動いたのはディーターじゃろな。思ってみれば旅尼狼で妙を避ける必要は無いんじゃ。むしろ票操作でそこ疑われるしの。 |
1031. 老人 モーリッツ 22:20
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あーでもどっちがいいかのぅ；ジム狼じゃとしたら終わりじゃしな…フリーデルかのぅ；；カタリナは状況的に無理じゃろしな。 【爺ちゃんは▼旅】どう考えてもクララの占い先とか判定後の反応おかしいんじゃ。ニコラスも票まとめようとしないし。 |
1032. 神父 ジムゾン 22:21
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妙>>1022 狂人が主人を見分ける為に判定割ったとしても、すぐさまローラーされたら意味がないと思う。じゃあ真霊を道連れ？もし相手が真占だったら狩人ＧＪでジリ貧だよね。これ、すごい博打。 だから…狂人が騙るとしたなら占い師。でも、占い師は一人だった。もしかして、騙れなかったとか…？ |
1033. 旅人 ニコラス 22:21
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>>974 モーリッツさん「ニコラスが昨日▼旅▼老自由占とか言い出した時点で超焦った。▼書切り崩されて書と旅で分かれて」 えぇー、そうならないように、夜明けの１時間前に提案したのに超焦ったって、夜明け直後に▼僕を希望するくらいなのに。 何でそこまで▼クララさんにこだわったのか、これはカタリナさんにも聞きたいよ。安全策って事は無いよね。だってすぐに▼僕を希望するくらいなんだから@6 |
1035. 羊飼い カタリナ 22:32
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戻す可能性は十分にあった。 あと襲撃ジムさんはないわ。クラさん強く真派だもの。村票1票獲得できるなら残すわよね。 クラさん真と思ってる人は、狼がどうやって勝つ気なのかもちょっと考えて欲しいの。クラさん真の狼像は私には浮かばないわ。純灰の中で。 |
1036. 旅人 ニコラス 22:33
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>>1023 リーザちゃん「１人は▼書にしてもう１人は▼書を希望していれば書の真偽に関わらずLWは生存できそう」そう思う人が居る事は理解していました。だから僕はクララさんに生きていて欲しかったのに。 こういう状況になって欲しくないから昨日▼クララさんは反対って言ったんです。 あっリーザちゃんを責めているわけじゃないですよ。僕の考えが上手く伝えられなかったのが悔しいだけです。@5 |
神父 ジムゾン 22:34
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はいはいはーい！ えーと、このままクラさん真と確信させて、純灰の中に狂人、狼がいると知らせ、老人を狂人にしたてあげ、少女をＬＷと思わせます！！これで勝つ！！ でも、本気でクララさん真は勝ち取りたいなぁ… |
1037. 羊飼い カタリナ 22:37
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リザちゃんへの判定は正直悩ましい… アンカ見つけた。★>>944、占われてない中に2狼、今はあるって見てる～？こことクラさん真との折り合いどうつけたかでリザちゃんの見方全然変わってくると思うのでよろしく～ 今日はニコさん希望。やっぱりクラさん真決め打ちになった経緯が私には分からなかった。クラさん単体考察なしで、純灰に2狼いるから…って流れは違和感だよ～ |
1038. 神父 ジムゾン 22:42
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はいはーい。 クララさん真要素かなーって思っているところー 占い結果の言い間違いがあったじゃないですか？あれ、狼だったら言い換えないと思うんですよね。あの日はまだ吊り候補がいたんだからもう一日あるから次の日にペーターを占いましたーって言えば疑われずに済むと思うんですよね。一人しかいない占い師がわざわざ信頼を落とすような事言うんですかね？？？ これって浅はか？ |
村長 ヴァルター 22:43
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>>クララ 一般的には狂は絶対に飼います。偶数進行なら。一般的にはランダム処刑手を一手得できます。（白村村村狂狼で、白確１人（白）と狂人確定１人（狂）狼は分からないとします。村から吊ると一手+ランダム一手ですが狂から吊ると一手のみです。）ただし、今回は狩人保護があったのでエル処刑は妥当です。 |
羊飼い カタリナ 22:45
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>>1036 クラさん生きてたらそこどうなるの？でもなんかニコさんリザちゃん両狼はないような… そして▼クラさんの何がいけないのかいまだに理解できない…ニコさん村人だったら私のこと殴り殺していいんだよ… |
1039. 神父 ジムゾン 22:48
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狼がどうやって勝つか… 狼２の場合。…村側一人吊れば滅ぶから… 今の状況って、全然まとまってないよね。狼の思うツボだと思う。喉も枯れ始めている人もいるし。このまま言い争っても一昨日から続いているようにグダグダになって最悪自由投票になるんじゃないのかな？ あとは狼２匹が協力して誰かを吊る。これが狙いかもね。 |
1040. 羊飼い カタリナ 22:50
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言い間違い…はちょっと真贋要素にカウントしたくないような気がしないでもないけど、狼だとあそこでわざわざペタくん白言いなおすメリット薄いっていうのは同意。 …うーん、占い理由が「～～が言ってた」とか、特に昨日確信したのは「純灰が疑ってた」発言がどうしても真に見えないのよね。クラさん視点純灰にしか狼いないのにそこ参考にしてどうするの、と。あとクラさん真だと狼クラさん真派から食べたいんじゃって思うけど、 |
1041. 少女 リーザ 22:50
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>>1037「今リーザは頭の中がお花畑」 クララさん真だったらいいなぁ。と。 昨日結構早めに喉を涸らした人がいました。村人なら自分が吊り候補になったらまずいのでそんなことはしないのではないでしょうか。逆に狼は余裕があって、吊られてもいいかも。と、いう思考に。 しかし多かったのですよね。昨日喉を涸らした人。 今からフリーデルさんの発言を見たいと思います。 |
1042. 旅人 ニコラス 22:50
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僕はカタリナさん達が▼クララさんを言ったから狼だとは言ってません。>>1025でも言っているように灰を考察して判断つかなかったので▼クララさんと言う主張だったなら僕も理解出来たんです。 僕には昨日、カタリナさんとモーリッツさんがそう言った風には見えませんでした。 まるで昨日クララさんを吊って、今日灰を吊れば勝てる事を前提に動いているように見えたんです。 |
村長 ヴァルター 22:55
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ニコラスは全員を説得しないといけなく、１人でも説得失敗すれば負けだが、神、妙は説得しやすい（クラ真より）意見を持ってる。尼は真ん中。つまり、有利な戦いだが完璧さが求められる。 |
1044. 羊飼い カタリナ 22:58
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それはそう見せるため、で返せる要素ではあるね。 勝ち方についてももっともだね。ジムさん昨日より発言にジムさんの考え方見えるし人っぽいんだけど…くぅ、「純灰が疑ってた」だけでもちょっと考え直して欲しいなあ… >>1042 灰吟味したいからって何度も言ってるのに～！わざとなの～！？ |
羊飼い カタリナ 23:02
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えっと部外者からはニコさんが黒塗りしてるように見えるんだろうか…それとも狼ｓが追い詰められてるように見えるんだろうか…後者だったらモリさんもごめんなさい。 うー、こんなにすれ違って喉消費も初めてかも…自分ダメすぎる…これでニコさん人間だったら泣きそうだ |
1046. 旅人 ニコラス 23:03
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でしたら僕は▼モーリッツさんとします。 あっ、ちなみに今夜は自由投票なんて言いませんからね。 >>1044 カタリナさん「灰吟味したい」えぇ～、僕は昨日の時点で灰を吟味しなかった理由にならないって言ってるのに、何故▼クララさんにしたのかって言う意味では無いって言ってるのに。しくしく。@3 |
パン屋 オットー 23:04
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全てはフリーデルさん次第なのか…。これでリデルさん狼だったらどうしよう。 占いミスは「意図的」にやる偽占い師は見たこと無いけど、 占い先をうっかり勘違いして結果張っちゃった偽占い師は見たことあるなー |
仕立て屋 エルナ 23:09
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クラっちのあのミスについては……まあ真要素な気もするけど、仮に演技だとすると、ああいうのに騙されて負けたりしたらすごく後悔しそうだからそういう意味でも考察材料にはしたくないかな～。 |
1048. 老人 モーリッツ 23:11
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神>>1039、この時間になっても【他の村人説得しようとしていないのは誰か】ちゃんと考えるんじゃ。決め打ってる人でまとめようとしてないのはニコラスぞい。ニコラスは爺たちの狼要素を挙げるだけで、ジムやフリーデルに説得してるか？狼達は裏でまとめられるんじゃぞ。忘れるなー。＠0（▼旅セット。旅じゃなく▼老以外なら爺が間違ってる可能性だけ掛けて；本決定には従うがの；） |
1050. 旅人 ニコラス 23:17
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>>1048 モーリッツさん「他の村人説得しようとしていない」って僕の事ですか。僕はちゃんと自分の主張は言ってるつもりです。その主張をもって、みんなを説得しようとしていますよ。それって変な事ですか？ 個別に問いかける事だけが説得ではないと思っています。 そしてリデルさんの疑問に対しては出来る限り答えているつもりです。上手く伝わっているか分かりませんが@2 |
神父 ジムゾン 23:21
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勝ちに行くならニコラスさん吊って、リデルさん襲撃。で、リーザを明日吊る。 …でも、クララさん真っていうのを確定させなきゃ戦いには勝ったけど勝負に負けたって気がする… 負け犬か… 覇者か… ………ごめん、私にゃんこでした。この場合負けにゃんこですね。 |
1052. 神父 ジムゾン 23:29
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４日目の司>>881 あ、これか。 純灰が疑ってた＝この場合純灰ってリデルさんと能力者３人を除いたみんなの事でしょ？ つまり、一番占い希望が高いって思ったんじゃないのかな。彼女、自分なりに一生懸命に考えて占い先を決めていたみたいだから。 でも、４日目になっても黒は見つからない。自分だけの考えじゃどうにもならないから自由希望はやめてちゃんとまとめてー！っていう風にも見えるよ？特に４日目の最後の方なん |
1053. 神父 ジムゾン 23:33
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か、すごく切実っぽいし。 この村、まとめ役がいないから後々こんな争いになるかもしれないって不安だったんじゃないのかな？ ここ数日は時間ギリギリで票が割れて決定とかもあったし、余計にね。この見方って、甘いのかな…？ごめん、どうしても司真にしか見れないのかもしれない… |
旅人 ニコラス 23:37
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明日はエピの可能性もあるから墓下も少しは盛り上がってますかね。 もしかしたら僕はみんなの足を引っ張ってしまったかもしれません。 でも、昨日の▼クララさんは無いと思ったんだけどなぁ。その事自体が間違ってたのかなぁ。 |
1056. 少女 リーザ 23:39
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灰から吊りを希望するとなると▼神です。 理由は…と、言おうとしたら>>1032…「狂人の黒出しによって占い師が狂人でないことをはっきりさせるため」です。 これを理解していないのは狼で演技なのか、素の村側なのか…村人っぽく思えてきました。 （狼っぽいとおもたのは余裕がありそうだから…） |
1059. シスター フリーデル 23:40
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続いて、決め打ち決定付けた理由がニコさん。・・・といっても信じたわけじゃありません。やっぱり行動が不自然だからです。村人にしろ狼にしろ、行動開始が早すぎるんです。 ニコさん村なら、「決め打ちミスで村が滅んでもいい」なんて考えはおかしいです。狼なら、不自然な行動を取ってクラさんの信用落とす必要がないです。 つまり、【ニコさんは潜伏狂人】。 |
1060. シスター フリーデル 23:40
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自分が狂人→村長さんは狂人ではない→エルちゃんは偽→トマさんが狼。「実はオトさんが真占で、3日目第一声CO狙ってた」とか大事故が起きてない限り、クラさん真なのがわかるわけです。 狼様は老羊に絞り込まれますから、なんとかしてクラさんの信用を落とさないとまずい。でも狼様確定のために占い判定は見たい。 そこで、クラさんの偽を叫ぶより、自分を狼視させて間接的に信用を落とそうとしたんでしょう。 |
1062. シスター フリーデル 23:40
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今夜の吊り希望は【▼カタリナ▽モーリッツ】で出します。PP懸念でニコさんを吊るより、2日かけて2人をローラーすることを推します。 ・・・が、ニコさんを吊るというのが村の決定なら、票固めのために従います。 以上が私の判断です。出すのが遅くなって申し訳ありませんが、あと30分、皆さんもよく考えてみてください。 |
1063. 神父 ジムゾン 23:40
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彼女が偽者だったら本物は誰なんだろう。トーマス？ 占い師って、村の要とも言える存在なのに一日目で事故死してしまう人なんて信用したくないっていうのもあるのかもしれない。 でも、彼女は彼女なりに頑張っていたんじゃないかなって思うんだ。 そもそも、私は村長を真で見ている人間ですから、最初から司書真で見ているんですよね… ニコラスさん占いだって、襲撃されたオットーさんの希望と彼女的に白のリデルさんが希望し |
1065. 旅人 ニコラス 23:47
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ちょっ、リデルさん僕潜伏狂人はあり得ませんが、えっえっ僕は▼カタリナさんに合わせた方が良いんですか。 クララさん真占要素拾ってきたので、>>420 クララさん「（エルナさんに対して）村長さんが狂だとするとトマスさん黒だしにより私が真の結果になり、尋常じゃなくご主人様を窮地に陥れている」って、エルナさんの発言はクララさん狼主張に繋がるはずなのに、自分の事を狼だって言われてる認識が無いんです。@1 |
神父 ジムゾン 23:48
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うん、わかってるよ。最初からずっと私を疑っていたものね… 今までの私の発言は尽くと無視してきたくせに今日に限って見るとかどういうことなんだろうね。本当にイライラするよ。やっぱりにゃんこあげない。（にっこり） |
1066. 羊飼い カタリナ 23:49
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>>1052ジムさん もしそうなら純灰じゃなくて灰って言って欲しかったな…と思うけど、そういう解釈も出来るのね…切実っぽいは演技でも可能なんだよとは一応。 んー、この材料で説得できないときついなー…。 吊りは反対したいけど、言いたいことは言ったし＠1で逆転できる気しないな…【私は狼と思うところにいれる】とだけ。思考停止のクラさん真でないならこっちの説得が弱かっただけ。ごめんなさい。 |
1067. 旅人 ニコラス 23:54
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そりゃ▼カタリナさんに投票しますよ。 ここでモーリッツさんに投票しても意味無いですから、何か良く分からない状況ですが残り時間も無いですし。 こんなグダグダで吊られるカタリナさんが、ちょっと可哀そうとは思いますが。 ほらミケにゃんこも挨拶してね@0 |
羊飼い カタリナ 23:56
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…フリさんがそう言うなら吊られてもいいかなって思う不思議。フリさんが狼だとしても。 感情じゃなく理論で吊られたいよねー。でも狂人潜伏は可能性薄いと思うので普通に村が負けると思います。明日に続いてたら…りな恥ずかしいっ☆ﾐ |
旅人 ニコラス 23:57
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リデルさんは本気で僕の事を潜伏狂人だと思っているのかなぁ。 誰を吊っても明日があると知ってるパターンって、潜伏狂人しか思いつかなかったので洒落で答えたのに。 これでリデルさん狼だったらびっくりです。 |
1068. 少女 リーザ 00:04
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ようやく書真でない場合を考えられそうになったら…今度はフリーデルさんが狼に見えてきました…だからおじいちゃんは喉涸らさないでって言ったのに！修の書真説はちょっと目を通した限り納得できません。旅狂って… 狂人潜伏なら灰狼１です。なので今日は考えるべきではないでしょう。（エルナさん狼）と、思ったら明日ＰＰですね。ただもう時間が無いのでカタリナさんに合わせますが…きっと今日で終了ですね… |
シスター フリーデル 00:07
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非常にやっちゃった感が強いです♪ リナちゃんの票が見えないのがきつい・・・。 もし▼旅にしてたとしても、やっと同数でランダム吊り。 かくなる上は、おじいちゃん狼と信じよう。 |
1069. 神父 ジムゾン 00:09
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不思議なんだよね… どうしてリーザは私に対しては平気で吊り希望とか占い希望を出すのに他の人には出さないの…？ 私が何度理由を発言しても見ていないかのような発言ばかりだし…なにか恨まれるような事したかなぁ。と、ぼやいてみる。 |
旅人 ニコラス 00:12
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クララさん、リデルさん、リーザちゃんが狼とかってあるんですかね。 単純に状況だけ見るとあり得ると思えてくる僕が居る。 いや無いですよね、リデルさんリーザちゃんを本気で吊ろうとしましたし。 なんか腑に落ちない気分です。きっとカタリナさんとモーリッツさんが狼だったら同じ気分、と言うかもっと悔しいでしょうね。違うのかな？@0 |
1070. 少女 リーザ 00:12
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じむにゃはなんとなく説得力に欠けるのですよね。「リーザが言うな」と突っ込みが怖いですが。 ある意味客観的にみたら「リーザは狼」だと思うのです。 根拠のある疑いなど述べていないので… |
1072. 神父 ジムゾン 00:14
次の日へ
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非ＣＯだって確認していませんでしたって言ってもまだ疑ってるし… ４回くらい言ったと思うんだけどなぁ… 占い希望でも消去法だって言っても何も返答が無いし。もういや。好きに私吊りでもすればいいよ。 |
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