旅は人間っぽいかなとは思ってしまった

神が噛まれる前の段階で、修妙は娘の真を押し上げてた
何故そう思った？納得できる説明を頼む

えー…今日来るの…ふて寝したい。
こんなこと言うのもあれだけど、樵の非狂が取れてしまったし、娘非狼が昨日取れてるし、修狼なんだろうけど白いし、修狼なら高確率で狂狼残りだし、勝ち目薄いね。ごめんね。

樵
私は私を客観的に狼っぽいとは思ってなくて、娘の投げやりではない妙庇いが狂っぽくないって感じたのと、狼なら私に黒打ちして▲霊して狂っぽく振舞って生き残った方がいいんじゃない？って思ったからだよ。

正直思ったことぽんぽん発言してたからそこまで熟考してないのはあって、修>>566で指摘されて>>573で私の論が間違ってたなってなってる。
ただ、本気で娘狂なら私を庇ったら旅の立場危ういんじゃないの？と思ってたし、対抗噛まれてるなら狂アピして娘自身が縄になった方がいいんじゃないの？とも思ってたよ。

あとはそだね…私が自分の白に自信を持ってたのは>>76>>374や>>520で読み取れると思う。

訂正！修黒ならもしかして娘の真もあるんじゃないかな？昨日の浮上率萎えてた可能性あるのかな？

修のログって白要素ならいくらでも見つかりそうなんだけど、黒要素探すの私には厳しい…。

強いて言うなら、4D樵狂を追わせたがってたことじゃないかな？
書も確かに追ってはいたんだれど、書って割と樵ロッカーなところがあったから納得いくというか。
修って私に対する指摘とか凄く真っ当で例えば>>527とか。

何でそんな細かいところまで見てる修が樵の非狂要素を長に指摘されるまで気づかないのか？ってのが修の細かい人物像とは一致しない。

理由として考えられるのは、妙黒を追わせるより娘黒を追わせた方が楽と考えたか、もしくは妙黒を追わせつつ娘黒も追わせることで投票を分散させようとしたんじゃないかな？ってとこ。娘真の可能性も見えたなら尚更。たとえば樵→妙、妙→娘、娘→修とかなれば、修は樵以外に入れればいいし。

▲長にしたのは進行役があまり浮上しないことで
村のまとまりを少しでも乱すのも有り得るけど、昨日民意樵非狂となったけれど、娘真の場合も考慮して、妙の投票を娘に向けるべく樵狂を僅かでも追わせたかったのかな？ってのも考えているよ。

一応、私からのLW候補は【▼修】で出しておくし、【修セット】してあるからね。

うわぁ…終わってない…これはやられましたね。
例え娘LWだとしてもここはもう追っても勝てないので切ります。
【▼妙セット】

樵が▼妙しないとRPPにすらならずに村負けですからね、頼みますよ。
一応言っておきますと、私がLWなら長残します。確実に修白で見てくれてますし、対話タイプですからね。

>>樵
説明求められてるの見てますが、他に重視して欲しい部分あります？
①妙黒 ②娘偽 ③修白 ④その他

樵>>583
恐らく「▲神する為に娘上げたんだろう」と仰りたいのだと思いますが、私自身に娘上げ(神下げ)した意識はありません。

修→神評価まとめ
1d
修>>74「狂」→修>>81「無要素」
修>>83「狂」→修>>93「理解の範疇」
修>>182「考察の深さは神＞娘」←1d結論
(占を見るターンではないので、娘には特に触れず)

2d
修>>246「神非狂+マイナスポイントの掲示」
修>>257「質問へのツッコミ」
修>>266「非狂ポイント言語化+対抗の娘に★投げ(反論できないでしょ、という気持ちがありました。実際回答には納得してません)」

流れを見て頂ければわかると思いますが2d結論は神非狂(=占真狂が本線なので神真)

ツッコミについては長が>>259「狂アピにとられて護衛もらえないかもよ？」と仰ってくれてます→

→なので仮に「修=▲神通したい狼」だとするならば、「神>>256の質問は印象悪い！狩炙りしようとしてる狂人！」と叩くべきなんですよ。それで神護衛外れるんですから。

実際の修の動きは、修>>266「神 >>249なんかもそう(非狂)ですね」と、直近の動きまで神非狂要素として付け足してます(真にしては悠長、という部分もありましたので大きい要素とはしてませんでしたが)。

ん？噛まれる前の話か。
噛まれた後なら娘上げして下げて今また上げてるけど、
噛まれる前は娘上げしてないどころか、>>234で神白役の補強したり、>>233>>234で娘に殴られてる旅のフォロー回って旅は何も矛盾してないよと主張したり、もっと言えば結果的に>>63から樵に印象下げられてた神のフォローしてるよ。
ついでに占真贋に関しては狩に任せればいいと思ってたし、考えてなかったから一切触れてないよ。

【リデル狼！】

とだけ置いて、とりあえず生存報告！

あと困ったことに、娘が真なのか狂なのかの判断は付いてない（一応浮上率は狂寄りには見えてるけど、昨日に比べ結果が真なので真も見え始めてる）し、樵の判断次第ではRPPにすらならず3:1で負ける事も有り得るんだよね。

修が長残すって言ってるけれど長or樵で樵から噛んだら長に白く見られてた修に黒要素付いて長も再考するだろうし、私が普通なら長噛まれるよって4D言ったから修狼は樵を噛みづらいと思うよ。

妙>>593「占真贋に関しては考えてなかった」
これはさすがに嘘でしょう。妙>>63とか早々に内訳予想してますし。


狼は▼旅で終わらないのを知ってるので、昨日のリズちゃんの発言を追うと、旅狼を詰めるよりも自身のディフェンス的発言が多いです。
修については漠然と白と言っているだけで要素の検討がされてない。要素を挙げてしまうとその分最終日きつくなるからですね。
ここは狼的行動だと思いますよ。

屋妙検証
リズちゃんは何度も「屋は初日から吊り候補だった」と仰ってるので、キリを目指す作戦だったと予想してます。

屋>>177○妙→ありがち。
妙>>245▼屋→クラランの考察(書>>500)通り。
屋>>278下段に茶番臭さを感じます。
屋>>301上段、温厚ぽい屋が珍しくトゲのある言い方をしてるのは仲間故でしょうね。

>>樵
「妙のこの発言に対して反論よろ」とかあればどんどん仰って下さい。

２d〜３dにかけて、妙屋間で切れがあったようにも見えるんだよね。
ちなみに22ランダムになった場合どうなるんだっけ？

★娘の狼はほぼ切ってるかな？

☆トーマース
修>>589の通り、切ってます。
22ランダムは名前の通り、運です。

商も書も旅も長も妙狼予想ですよ。
もちろん私も頑張りますが、村の為、せめて50%の勝率は残して欲しいです…

あと妙+娘の40喉に比べ、私は20喉しかない事を把握しておいて下さいね。
今日は生存者の半分が人外なので、私が不利に場が進行するのは容易に想像もできます。

修>>599
現状は妙に投票してる。
22ランダムなら演技する必要はなしか。現状は娘狂、妙狼で見てるんだが、娘が妙狼でロックしてる（みせかけかもしれんが）それは自然なことかな？
おれは妙とやり取りする。
修がやることは娘の非狼要素を見つけることだね。
おれのことはどうでもいいから娘の内訳を再考察してほしいね

妙
昨日までは修を最白でみていた。ただ今日は修にセットしている。
その一連の思考の流れを説明してほしい。
①修が白いけど、娘がそれ以上に狂人だったと何故そうなったのか？
②娘が狂人だとしたら、娘が修を黒と判断したのは何故だと思うか？狂人が修を黒（内心修白）と判断すれば、第三者の立場からしても修白と流されてしまう
娘が狂人だとしたならば、なぜ妙をご主人と判断したと思う？

言い方を変えようか。私は白圧迫進行も場合によっては取ること提案しようとしてたから占候補の色予想はしていたけど、どっちが真かまでは興味を持たなかったんだよ。
何故なら白圧迫は詰め進行で、するなら占候補は両方残すのが前提で更に、狩以外で2白確させればいいから。もしくは1白確1gjすればいいから。
屋の色に興味を持たず、>>123で寡黙は吊り、また非狩だから吊りって言ったのも上記の思考があるから。

楽して合理的な進行を取りたいというか、そういう性格はちょいちょい出てると思うよ〜。
確率論や経験則に頼るのもその性格が影響してだし。

>>601樵
①私は何故か直近11人村ばかりやってて、占内訳真狼なんて本当にそうそうないんだよね。潜狂っぽいのって直近の樵くらいだったし。灰幅が狭く早期の捕捉される事でラインが浮かずに本当に白い灰狼が多いし、娘の白を序盤で取ってたこともあって真狼は追いたくないなぁ

占真狂ってなったら樵白確だし、単体白くても修LWしかないよ。

②どちらも修のほうが白いから、としか言いようがないよね。私だって初日から修書白だけは疑わずにきたもん。
ただ私だってそんな黒くはないはずだよ。ただ相対的に白さが修に負けてるだけで。
娘が妙黒と判断したなら状況要素、また今日ならば修との相対的比較でじゃないかな。
ちなみに、娘狂による主人誤認でのRPPまであるんじゃないかとも考えてる。

樵>>600
ありがとうございます。

娘狂視点で妙狼予想につきましては、ヴァルが「そりゃそうでしょ(長>>517上段)」と仰るレベルで自然かと。まして今は比較対象が私(民意最白位置)ですし。


娘非狼要素ですか。昨日の決定辺りまでは「2w村での騙り狼の少なさ」くらいしかありませんでしたが、樵非狂が取れたので「潜伏狂人候補がいない」が拾えたのは大きいかと思います。
ここは引き続き詰めてみますね。

とりあえず喉余るだろうから盛大に使うけど
改めて【娘狂、妙狼、修村】とは考えてる
娘がどのくらい妙を狼で決めてるかは分からないけど
投票は【妙2票、修2票】の決戦になりそうかな？
これで両者目線現状フラットだろう

おれは決め打ちはせずに、娘の狼と、修の狼も煮詰めないといけない。娘もご主人を煮詰めてると思う。
妙は村ならアピールしなければならないと忠告する
娘が修に入れるくらい村アピしてほしい

妙★
妙がおれを説得すれば、おれは修狼に傾くだろう
ただそれは諸刃の剣でもある。なぜなら娘が修をご主人とるかもしれないからだ。
現状娘が修に投票する流れを見てどう感じてた？
娘がこのままならばこれでいいとは思わなかったか？
村アピすることで娘がブレる懸念はなかった？

分かりづらかったか
要するに、妙が村アピしておれの票を操作しようとしていた。でもそうすると娘がご主人を修と思い込む可能性もあった。それならばこのまま現状維持でもオッケーとは思わなかったか？という質問だ
そこらへんの思考の流れをちょっと聞きたい

樵
でもさ、樵の信用を最初から諦めて絶って、娘の信用を得て村狂vs村狼でのRPPってなったら最大でも50%最小25%しか勝率はなくて、樵の信用も諦めないで樵へアピールするってなったら、娘目線主人を確定で判別する方法なんてないから最大75%最小25%なんだよね。何せ修が初日から白いし。
それに狂寄りでは見てるけど、真仮定では修投票から絶対に動かないし、最大確率をあげた方がよくない？

あと修>>527>>542とかも今考えると質問のための質問（精査ポーズ）だったんだなぁって気付いたよ。
『これは妙村でも狼でも疑問な部分です』なら、何で最初から★投げたのかってなるよね。

序盤でも言ったけど、黒要素取るの苦手なんだよね…、とりあえず拾えた分。

修狼が樵狂を追わせるなら修>>575はおかしいですよね

妙>>593
「神白補強」→白と真贋は別と言っていたのに、あたかも神上げしたかのような言い方
「旅フォロー」→旅上げであって娘下げではない
「神フォロー」→>>63「印象悪い」に対して「理解」や「共感」という表現を用いてる時点で「占真贋興味ない」と矛盾

妙>>610「とかも」→まるで複数あるような言い方

全体的に印象操作が多いですね

修>>527の質問は「娘狼塗り」から「娘非狼塗り」にシフトした妙狼の可能性を追っての★ですよ。
ただどちらも娘非狼に着地してるので狼仮定で疑問は残る、というだけの話です。無意味な質問とは心外ですね。


>>トーマース
とまぁ、私は村なので反論できない事など1つもないのですが、全部に反論してたら喉潰されて負けてしまいます。
以降はトーマースが気になった部分だけ反論しますので教えて下さいね。@10

娘非狼要素
これは娘偽要素にも通じるのですが、娘>>408で「占希望を出してる事」です。あの時点で、もはや●旅だろうが●修だろうが同じ事。要は占い先なんてどっちでもいいんです(純灰が旅修しかいないので)。
娘狼なら赤でこの点は共有されてるはず(←この点が想像なので微妙ですが)なので、「●自由も視野」とか、そこにリソース割いた発言は出ないのではと。

>>樵
内訳再考しましたが、結論は娘狂妙狼です。

修>>611単純に長が先に樵狼はないだろうって>>575で言ったから立ち位置を下げないようにそれに乗っただけだと思うんだよね。

それに娘は白役/神は難色状態から神白補強してるなら護衛対象にはなるし同じ土俵に立たせてるでしょ。意識して真贋にリソース割くつもりはなかったし占候補に対しても色しか見てないから。
それに樵が神の印象を下げていたのを上げてると旅>>89で言われてたんだから結果的ひ上げてる。

旅フォローは結果的に娘の妨害をしてるんだよ？
娘の意見も理解可能だけど旅に矛盾はないよと二度も割って入ったんだよ。これは娘の印象下げる行為。

それに>>612だって『娘非狼に着地してるので狼仮定で疑問は残る』のは質問する前からログ
>>434▲神来てるなら娘もなくはない
>>520旅屋で終わり
見て結論分かるんだしポーズだよ。

ここまで言って娘狼ならごめんだけどRPP懸念あるから修ロックする。

おまえらいる？
娘も含めて

なんかコピペするところを間違えた気がする。

修>>542
「▲神=娘狼的行動(ただ▲霊じゃない疑問はある)」
「▲占候補=娘非狼的行動」
ただこれは妙村でも狼でも疑問な部分

これについて>>612「娘狼塗り」から「娘非狼塗り」にシフトした妙狼の可能性を追っての★と言ってるけど村でも狼でも謎なんでしょ。発言が適当なのは本人要素って消化出来ないの？って疑問。理由が後付なんだよね。

いるよ。