プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 羊飼い カタリナ 23:45
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お疲れ様でした 皆様を不快にする数々の行い、村不利に導く様な振る舞い、ゲームを破壊する様な言動、全て本当に申し訳ありません。自分で提示した約束を守れなかった事をお詫び申し上げます。 質疑には応答しますがそれ以外では空気を悪くしない為にも発言いたしませんのでよろしくお願いします。 |
1055. 仕立て屋 エルナ 23:47
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あたい自力で神狼は引けなかったと思うわさ。 本当にありがたいよ神青年—娘で考察の伸ばしは明日ちゃんと読んでからにさせて、、 羊修お疲れさま。昨日はちゃんと読めてなくてごめん。 |
老人 モーリッツ 23:48
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お疲れ様じゃ。リナ、リデル。 一応注意じゃ。 墓ログはＣＯありのネタバレ仕様になっとるのじゃよー。 推理したい方はスルー推奨。じゃが、既に墓下ＣＯありにしたんで今後も特に隠さず話しちゃうと思うのでよろしくなのじゃよー。 |
1056. 神父 ジムゾン 23:49
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神黒、まあ把握しました。これは頑張る必要がありますね まずは>>1030屋にアンケートハガキを投函します。 昨日の発言だけでは反論を返したい内容で、屋が理由を作って仕が占うというラインを追いたくなっていますが、理由しだいで、屋を攻撃するか説得するか、方針が変わります。 個人的に屋は羊狼パターンくらいでしか狼はないと思っているので、出来れば納得できる理由を下さい。 墓場の修宛「これがＳＧだよ」 |
1057. 青年 ヨアヒム 23:49
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ねえ聞いてよリナ姉。 オットーがさ、俺に冷たいんだよ。 クロワッサンも売ってくれないしさ。 まあ自分で焼くからいいんだけどね。 はい、これ。食べて。美味しい？そっか。 【リナ姉は人間】 リナ姉は本当にお疲れ様でした。 リデルもお疲れ様。流石に孤軍奮闘が疲れてきたけど>>1052に癒されたよありがとうマッスル！ で、エルナは黒出し作戦で来たんだね。流石に黒囲いはないと思う。今日の喉は俺大事に使う。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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青ログで読めた質問に回答させていただきます。 >>老3d17:15 複霊経験、ガチで無いんです……いつも確霊で……やったの大昔に狂人で一回こっきり(F国時代)おまけに初手霊ロラに持ち込んだのでほんっとうに動きわかってませんでした…… 元々真アピが超下手なのもあります……いつも占い師で速攻偽決め打ちされるレベルなんです…… |
1059. 少女 リーザ 23:56
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ネタ文かいてたら夜が明けて、白に寄せてた修が死んでた 何をいっているのかうんにゃら 【もろかく】リデル、リナお疲れ様 服真目線 青神年 娘真目線 服旅？ これでガッツリ考えまする にしてもここでも灰かぁ・・わっかんなぁ・・ |
仕立て屋 エルナ 23:57
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青が頑張ってるしあたいも頑張るがスジよな。 意図狂噛みって強いわさな。娘の動きでも真見てもらえるんだからな。 羊は謝ればいいと思ってそうだな。自陣営勝利がルールだよなこの国。墓やエピに行かないがあたいはルール違反スレスレだと思ったぜ。 |
1060. 神父 ジムゾン 23:58
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占いどちらか噛まれたら、対抗吊るべきでしたね、羊の仕目線の狼を確定させようって発言に反対すべきでした、おそらく、最終日まで死ぬことはないでしょうが、これで、占い真偽不明状態で、仕の黒の神、村 狼が残る公算が高い |
老人 モーリッツ 23:58
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さよう。リナ本人が自分を責めて苦しんどるのは見てりゃ分かるのじゃ。それを更に責めようとは思わんよ。 言い方悪いが、黒い村とか変な能力者とかはゴロゴロいるから別に迷惑はかかっとらん。 もっと言い方悪いが、駅でゲロ吐いてる人がいたら、多少は不快かも知らんが不快よりは、この人体調大丈夫かな？救急車呼ぼうかな、の方が勝つ。 |
1061. 神父 ジムゾン 23:58
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仕狂なら白ばら撒きだったでしょうけど、青と仕視点、互いに狼ということなら仕から吊られる可能性がある以上、ＬＷのために自分の黒は絶対に残すタイミングでした、仕黒濃厚な時点で白黒コントロールできる仕から吊るのを提案しなかったのは失敗、まあ、今夜はアンケート回答待ちで寝ます。 修襲撃意図も含んで残り喉は明日 |
羊飼い カタリナ 00:01
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質問回答では無いのですが…… >>娘4d00:18 え、初めてだったんですか！？すっごく上手くてびっくりしました。「偽物っぽさはあるけど自分の占い玉ちゃんと信じてるのは共感真だな」って思ってました……騙されましたね…… |
老人 モーリッツ 00:06
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リナ>じゃあ、本気でやっとったんじゃろ？じゃあ胸を張ればいいじゃん。わざと信用獲らない立ち回りとかをしとったんなら、それは陣営関係無しに羊考察まじめにしてる皆に失礼と思う。じゃが本気なら問題なし。うじうじ愚痴っとった部分は皆、脳内でさっぴいて読んでるから、大丈夫じゃよ。皆、そんなヤワじゃない。モチベ下がってようが判定も考察も出してね、羊って感じじゃったろ？ |
青年 ヨアヒム 00:09
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シスターはそりゃもう素晴らしいお味でしたとも。 まあ、パメラの味には負けるけどね。 今日のエルナ吊りはまあなくはないけども。 最終日3人の理由が腹ペコだったから、って、 すっごくかわいいよね！ニャルかわいい！ おやすみだよ～。 |
羊飼い カタリナ 00:11
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>>老4d17:46 言い訳にしかならないんですが、いつもはちゃんと見てるんです……途中で力尽きますが……今回はちょっと本気で灰精査する胆力が全くなく……本当にすみません…… >>老4d20:39 すみません……本当にすみません……自業自得で服さんにひどい事を言ったのを樵さんに咎められた瞬間に完全思考停止しました…… |
村娘 パメラ 00:12
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>>羊5d00:01 私も騙されたよ…てっきりカタリナが狂アピしてくれている狼なんだとばっかり…。カタリナの発言に目を凝らして、これは私に向けた指示なんじゃないか？ って必死に探してたよー。 フリーデルは確認に来るかな。フリーデル噛んだのは今日服羊真派になりそうだったからだよね、たぶん。 |
1063. 木こり トーマス 00:12
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■1.娘青が真の時、LWはどこか。 ■2.今日の吊り先 議題に関しては追加したいものがあれば教えて欲しい。 決定の時間は昨日と変わらずだ。 それにしてもフリーデルとは…順調に戦力が削られていっているな。 この調子で行くと樵も最終日まで残れるかもしれん。 |
老人 モーリッツ 00:24
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リナ>もうよいよい。決して羊を許しません！って人とか絶対いないから、もう普通に観戦楽しむとよいのじゃ、本当に。 フリはもう寝たかのお、。明日、何で自分が噛まれてんすか？わかんねーっす！って吠える様が眼に浮かぶのお。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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モーリッツさん、パメラさん、ありがとうございます…… 言い訳がましいかと思って弁解は控えようと思っていたのですが黙ったままだとスッキリされなそうなので一応弁解します 狂アピでは本当になくあれ以上出力あげられなかった、が本当です 考察スタイル、適当に見えてたと思いますが既に申し上げました通りあれ一部省いたガチスタイルなんです……白塗り考察重ねつつ黒引きから状況察に移行、がいつものなんです…… |
羊飼い カタリナ 00:25
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墓下CO解禁されてますのでバレてそうですが[霊能者です] プロローグでの落ち込みを引きずったまま村が始まり、気持ちを切り替えてさあやろう！としたら 1.対抗出てくる 2.おまけにむっちゃ強い 3.占い師候補にプロで和解しそびれた人が出てくる 4.自分真霊だから気まずくても相性悪くてもきちんと手繋ぎして村勝たせなきゃいけない、負けたら自分の責任 の上記が重なった結果心が折れました。 |
羊飼い カタリナ 00:30
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せめてどれか一つだけだったらプロで引きずった感情を抑えながら普通にプレイするつもりだったんですが、上記全部に重なられた結果……無理です……となりました…… エルナさんの事を酷くいうつもりはありませんが……すでにコミュニケーションを大失敗した方とどうやって手繋ぎすればよかったのか全くわからず…… 心が弱くって本当に申し訳ありません。 |
羊飼い カタリナ 00:39
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エルナさんには絶対に怒られるだろうな、許されないだろうなってずっと思ってまして……彼女には本当に迷惑かけましたから……わたし自身も、彼女に対してすごく負の感情を抱いてしまっていたため……悪いのはわたしの方なのは認めているのですが…… EPではなるべく引きずりはしませんが、ほとんど喋らないつもりではあります…… 灰ログも、ものすごく不快になるようなことばかり埋めてしまったので…… |
老人 モーリッツ 00:43
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そうそう。ていうか、青と対抗とかワシも勘弁じゃ。 これ以降は普通にしときゃええのじゃ、まじで。 つうか、フリ多分ワシより賢いから聞いてみたいのお。 手順的にコレ、どうなっていく感じじゃろ、。 青→服→神or娘真視点の狼とかになるんかのお。どっかで神の狩騙りが来るじゃろか、。 |
1065. 青年 ヨアヒム 00:49
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ひとことだけゆるゆるさせてほしい複雑な青年心。ここ可愛いポイントです。 リデルの黒出しは俺に仲間をくれたのかなって考えるとちょっとほっこりする。まあ真目獲得の為ではあろうが。お疲れ気味だったのは本当だろうから、考察の労力を減らしたかったのもあるのかな。 議題助かるよ。トーマスもずっとまとめお疲れ様。一番戦術観が似てると思ってたから考察なかなか聞けなくなって残念だったんだ。いつもハグありがとね。 |
村娘 パメラ 00:49
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>>羊5d00:39 あらまあ。２人が真同士だったなんて皮肉な巡り合わせだね。 灰ログの注意喚起はしておいたほうがいいかもね。 フリーデルも来なさそうだし、私はそろそろ寝ます。おやすみなさいー。 |
羊飼い カタリナ 00:49
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すいません…… 本当は墓下やepではお喋りになる方なので(黙ってるって言ったのにすでに@11ですしね)…… 普通に話しても大丈夫というなら…… 凸発生しなかったら整理枠吊りで▼神出来てたはずなんでわりと悔しいですね……神は狩候補か？という疑問があったのでちょっと残して、▲されてなかったらとっとと吊ろうって……思ってました…… 一応……修神どっちかがLW候補は……合ってて嬉しいです……が…… |
老人 モーリッツ 00:49
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というか、既に服青の信用勝負なんじゃったら、今日は青の代わりに神吊ってもええんじゃないかのお。神と語るより青と語った方が諸々、判断しやすいと思うんじゃが、。 んで、奇数進行じゃし、ここからＧＪ二回で縄増やすとか無理なんじゃったら、狩もう出しちゃっていい気するのお。少なくとも神には先に回避あるなし聞いちゃえばええんじゃないかのお。 |
羊飼い カタリナ 00:56
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パメラさん、おやすみなさい。灰ログの注意喚起はきちんとします。 今回は私が足を引っ張ってしまった形となりましたが……青の狼陣営がキッツキツなのは……そうですね……私の心が折れてさえいなければもっと楽な展開に持っていけたはずなのですが…… 対抗が超強いのには慣れっこなので(普段は占い師PLです)、心さえ折れていなかったらちゃんと戦えてたと思います……信用はボロボロだったと思いますが…… |
老人 モーリッツ 00:57
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あー。リナはジム狩かもと思ってた感じか。なら他の連中の中にもそこ思っとるのがいるかものお、。 不慣れ狩で通りそうならヤバめかものお。青ならどうとでも神真狩要素も真狩の偽要素も出して来そうじゃしの、。 と、ここらでワシも寝落ちじゃー。 またあしたじゃー。 |
1066. 青年 ヨアヒム 01:01
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そして名前を間違えるというね。エルナの黒出しです。いいやもう1喉使っちゃえ。 真面目に黒囲いの可能性を検討したけど、適度に真を稼ぎつつ真目追わせ過ぎず最終的には俺真に寄せる動きとかめっちゃ無茶だろうと思ったので、ない。と結論しました。 考察薄いとかリナ姉に言われちゃったけど実際推理にはあまり自信がない。説得の方が得意なので俺への疑問があれば出してもらってそこを解消したいかな。 じゃおやすみ。 |
羊飼い カタリナ 01:03
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狩CO有りですよね……誰なんだろう…… >>老5d00:49 あー、それも有りですよね……年はともかく凸した兵書に狩がいたらアウトですが……神が狩COしたら真狩も味方につきますし…… トーマスさん、多分そんなに進行強くないですよね……オットーさん辺りが提示してくれると良いのですが…… おじいちゃん、おやすみなさい。わたしも寝ます。 |
旅人 ニコラス 05:54
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カタリナ、フリーデルお疲れさまでした。 レオナ、オットー狼見つけてくれてありがとうでやんす。 まだ村勝ったわけではないけどね。 そっかー、ここは第一感が正しかったか。 白打つのは、いくら何でも早すぎました。 ▲樵しないのは、狩まだ生きてるって思ってるのかな。 狩、リーザかなあ。襲撃筋、気にしてたし、 ヴァルにしかけんか売ってないのも。。。 カタリナの気持ち、お察しします。 いろいろすっきりした。 |
羊飼い カタリナ 08:26
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……これ神先吊り充分ありなんだなあ……神吊り逃し負けっていくらなんでも……うん…… でも旅黒と同じくらい神黒あり得るから……どうだろう…… あーでも最終日村長残されたら無理かー、多分青吊ってくれない……味方になりそうな屋は死んでそうだし、妙狩で神狩COならワンチャン……あるかなあ…… やっぱりこれ私の責任だなあ……私さえ戦えてたなら……こんな事には…… |
羊飼い カタリナ 08:39
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>>旅5d06:07 出来るのかな…… ヨアヒムさん……ですが……「テンプレ霊の仕事と姑息な良い真アピしてくんじゃねーよお前……ただでさえ今キツイのになんでそんな事するの？？？」ってずーーーーーーーーーーっと思ってました…… ていうか……青が結局……どこLWと思ってるのか……全然見えないのとか……読んでます……？ 最初の印象だけで完璧に信用持ってかれてて本当に悔しいんですが……自業自得なので…… |
1068. 神父 ジムゾン 09:22
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>>1059妙 ここでも灰かぁということですが、樵以外灰ですよ、狩人警戒しているだけでしょう、長が仕からの白ですけど、ここが囲いなら、狩人警戒している狼サイドに襲撃位置は灰しかないかと 襲撃先についての思考を伏せて、わからないなぁと逃げているように感じました。 ★妙が仮に狼ならどこを襲撃するのですか？ |
旅人 ニコラス 09:32
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カタリナは気にすることないよー。 時間ないからって、考察さぼって、白くなりきれなかった私が悪い。 パッション全開のまま、さあこれからって思ったら、終わってた。凸も多かったしね。 |
1070. 神父 ジムゾン 09:50
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>>976で仕は長に足を引っ張られてと言っている、これは狼羊として、長に偽視されても怖くないという考えで、神は黒塗り先、ならば消去方で襲撃は修 エピまでわかりませんが結構自身がある推理です。 これをベースに狼は妙屋だとは思いますが、 長が狼の場合のライン切りの可能性は捨てきれません、 この場合、仕としては昨晩で自分偽視の村を攻撃して、偽視サイドにＬＷを入り込ませるという作戦 |
青年 ヨアヒム 10:06
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ああん。 ニャルの目がけだものだわー。 今日はこの後出掛けて、夕方頃に戻ると思う。 途中ちょくちょく覗けはします。 明日がね、丸一日バタつくんで、もし残れた場合は寝る前に頑張って固め打ちする感じになると思います。 |
羊飼い カタリナ 10:21
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>>旅5d09:32 私が言えたことじゃないかな、と承知の上で言いますが……吊られぎわの言動が完璧に「霊LWの狼」にしか見えてませんでした…… エルナさん、多分普段占い師やらない人なんじゃないかな……態度自体は普通に真だったんですが、「自分の水晶玉を信用してないのかな？」という風に見えましたので…… パメラさんは「態度自体は偽占い師の範囲だけど水晶玉信じてるのは共感真」でした…… |
羊飼い カタリナ 10:30
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灰ログで「服占い師は納得いかない」と取られかねないことを言ってしまったので……今弁解しますが……3-1や2-1なら服-羊真でも……大丈夫でした……私は判断するだけで良いので……「神様もいじわるだなあ」で済みました…… もしくは……私が偽霊なら……「信用取れなくても霊ロラ出来ればおk」なのでまだ気楽でした…… でも……2-2で……真で……強敵相手に全力の殴り合いは……ちょっと無理です…… |
旅人 ニコラス 10:46
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カタリナ うーん、吊られ間際にたまたま箱前に居られたから ちょっとはちきれちゃったんだよね。 そう言えば、カタリナさんは髭を使ってるんですよね？ おじいちゃんは、じんどるふでしたか？ 私は髭で見ながら、普通にBBSに書き込むんですが、 鳩だとスピードが全然追いつかなくて困っています。 皆さんは、どんな工夫をしていますか？ |
旅人 ニコラス 10:55
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まー、確霊目指す人のロケットって初めてだったから、 ちょっと面食らったのはある。 ヨアヒムは、あの位置で最初からBw目指すつもりだったのかな。 成り行きで、たまたまだったのか、聞いてみたい |
仕立て屋 エルナ 11:17
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喉を使ってるのに水溜まり並みの浅い考察さね。灰狼は自爆してくれそうだわ。 修樵屋妙青お疲れちゃん。凸は自己責任だし修が気に病む必要０よ。神はロッカー偽装の性能偽装じゃなーて偽装はロックだけだったか自滅を待つわ箱に行けるのは夜だけだしな。 お仕事完了▼服で長凸で▲樵されたら青神屋妙ランダムになるよな陣営勝利を目指さないの多すぎ内。長は当てつけがましい攻撃するくらいなら考察しなよ何しにきたのか |
羊飼い カタリナ 11:41
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髭ではなくぎじろぐですね……鳩なので……この間は使ってる時に鯖落ちしたので一旦髭に移動しました……箱だとジンドルフですが…… ぎじろぐだと鳩オンリーでも楽ですよ…… 本当は9村にいるんですが、ずっと9にいるのもアレかと思って……基本占い師希望しちゃうし……確霊希望でここに……ここだと就寝時間ギリギリなのでロケットしてから寝るつもりだったんです…… |
旅人 ニコラス 13:27
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ありがとう ぎじろぐためしてみます。 パメラ 4d23:53 ちょっと遅くなったけど、、、 旅>>724は、書白だと思って書いてたんだけど伝わってなかったということね、、、 よく思うんですが、これってメタなんですか？ |
村娘 パメラ 13:48
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ああ、投票合わせないし占吊希望も出さない書は狼じゃないってことか。じゃあ小細工偽装って何のことだったの？ メタとは言えるんじゃないかな。 地上は静かだなあ。土日ってこういうものなのかな。 |
1071. 神父 ジムゾン 14:05
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反応カムバークッ >>1015屋 狂襲撃のメリットをここで出してますが、 取り上げた事例が服娘白灰灰、青羊白灰灰や娘服青羊白、最悪、娘服青羊狼もありえたと思います。 修の認識を狼は狂襲撃をせざるをえなかったに誘導したかった疑惑ありです。 |
1072. 神父 ジムゾン 14:05
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仮に、狂襲撃の結果、最終日村村狼と、灰の中でＬＷとして残れる算段があるのなら、娘服青羊村村狼を狙うものではないですか？どっちにしろ村を吊れば狼の勝ち、 後者の場合、例えそこで狼が吊れても、占霊の狼位置を間違えたら村は負けるんですよ 狂を噛んだ結果、先に占霊の狼位置が透けて、占霊は完遂が見えています。 ★屋 それでも狂噛みにメリットありますか？ |
青年 ヨアヒム 14:12
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おっけ了解。 俺はまだ表喉@17もある。赤はこれで@29。 村長来ないの地味に心配なんだよね昨日のラス発言かなり自虐的なこと言ってたし……。 万が一凸の可能性が出て来たら俺はエルナを吊ってくれと主張します。それでも俺が吊られちゃったら、明日ニャルは村長狼を主張してエルナを吊るしかない。 念の為ね。一応覚えといて。 |
神父 ジムゾン 14:28
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グレー守りなら狩人ＣＯいいけど、樵守り濃厚でＣＯすると襲撃ミスによる狩人乗っ取りに見えない？ 例えば妙が樵守ってましたとか出たら、襲撃ミスねって言うし、屋守ってましたとか出たら、樵守れよ偽だろでいけない？最終日は考えるけど |
神父 ジムゾン 14:49
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とりあえず狩人日記作成 初日夜 あぁ楽を守りたい、長年の守り人として過ごした本能が彼の危機を伝えてくる、しかし、秘伝の弓は有事の際まで長が保管していて、ただの弓では人狼への対抗は不可能だ 二日目夜 樵と占いどちらを守るか、占い噛まれたらキツイがローラーで人外は消えるし、進行消える方が痛いか 樵護衛 |
神父 ジムゾン 14:50
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三日目夜 旅パンダ、霊襲撃をするならまあほぼ旅黒やろ、占い襲撃をするなら真の方だよね、んーひねらず真目護衛だね 仕護衛 四日目夜 娘真とか分かるかい！事故弁護終了、自分占いだけど、黒塗られたらそれはそれで噛まれる心配はなくなるが、樵から一度動きたいけど狩人いない予想で樵抜かれたらヤバイよね 樵護衛 |
1074. 青年 ヨアヒム 15:03
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みんな忙しそうだね。斯く言う俺も出先。 村長>>1046 ちょっと心配になったよ。 あのね、価値がないなんてことないからね。実際村長は俺真を当ててるんだから。村なら正しく推理したってことだ。狼さんなら尚更凄いねって思うよ俺。 >>ジム 俺狼仮定の戦略とかややこしくてアレだけど、オットーの主張そのものはおかしくはないっぽい。 けどさ、ちょっと言いたいことあるから待って。 ジム喉大事にしてほしい。 |
1075. 青年 ヨアヒム 15:08
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オットーのジムゾン疑いの根拠だけどさ。 「オットーは」確度の高いと思えた推理をもう自分の中で決め打つことが出来るんだろう。それはわかった。 でもそうじゃない人だってたくさんいるよね。推理の推移の速度が違うだけだよ。そこだけを根拠に疑うのはあまりにも自分軸が過ぎると思うよ。 ジムゾンは浮かんだ疑問点を捨て置けない人でしょ。それはもうずっとそうだった。ちゃんと読んであげてほしいよ。村なんだったら。 |
1077. 少女 リーザ 15:14
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出先ー 盤面つめつめ入る前に 神>>1068 ☆答えでてんじゃん 樵だよこんなん GJでも縄増えんし 私はしないけど、GJここまで怖がってきてきて▲樵すら怖いならせめて片白だと思ったくらいー 吊先は悩みたい 服は役としての仕事は終了だし 青も今日娘灰吊るとかでなければ終了だから この期に及んで「どっちか決め打てりゃあ灰に使える縄増える」というご都合主義コースを捨ててないので、考察後に出します |
村娘 パメラ 15:17
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オットーは能力が高いのはわかるんだけど、同レベルの人ならなんとも思わないのかもしれないけど、私のような初心者は「まるめ込まれてたまるか！」って身構えちゃうタイプだな。 村長は本当に心配だね。来てくれるって信じてるけど。 |
旅人 ニコラス 15:27
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ぱめら>>5d15:17:26 そうね。僕は、相手のＲＰもかなり影響して、どの村でも、おじいちゃんには抵抗あるんだよ。 この村のおじいちゃんは、両占に優しくて、発言も楽しかったので、 村狼関係なく、最終日までいてくれたらなあと思ってたけど(笑) この村だと、リデルは抵抗あった。仕事中だったりすると、頭に入ってこないんだよね。 リアルでも、聞かず嫌いの傾向あるから、そういう性格直さないといけないな。 |
神父 ジムゾン 15:40
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9時までに長来なかったら、これ発言予定 ★樵 これ長凸で長村の場合、狼吊らないと負けじゃないですか？ 村村村村村狼狼 長村だとして村を吊ると→村村狼狼 負け 長狼なら村を吊っても→村村村狼 長を吊るなら→村村村狼狼か村村村村狼 仕吊りを押しますが、決め打ってもらえないなら長吊を提案します。 シュブから言ってもいいよ。 |
1080. 村長 ヴァルター 15:43
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青年神の陣営か服旅Xの陣営かということですね。 カタリナさん、フリーデルさんお疲れ様です。 灰吊を挟まないのであれば最終日青年神陣営ならば神妙長の3人になりそうですね。 服旅Xならば4人でしょうかね…。こればっかりは狼さん側が決めることなので流れに身を任せましょう。 |
1081. 青年 ヨアヒム 15:51
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ああん良かった村長。 お髭触らせてください！ ジム>>1078オト白要素になるのか検討中なんだけど。 エルナの昨日の動き序盤かなりぐったりしてたでしょ。俺狼からのライン考察するって言って出来てなかったし、多分かなり消耗してたと思うのね。狼位置捏造するのに困ってたんじゃないかと。 オトが仲間ならジム塗りの用意をあれだけしてたんだからエルナあそこまで焦らないんじゃないかと。 反証としては切れ演出。 |
老人 モーリッツ 16:01
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レオナｗ いやホントホント。パン屋オットーと『たこ焼き屋レオナ』が狼見つけてくれたおかげで助かったのぉｗ フリは未発現かー。推理したい系かのぉ。それか忙しい感じかの。 これなー、。やっぱ青は上手いのぉ、。細かく丁寧に樵に優しい言葉を投げてたらし込んどる所とか。青>>1074とかもそうじゃが、こういう神青両狼で言わなそうなポイントを作るのホント上手い。 |
老人 モーリッツ 16:02
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青年神で青が霊出走、意図狂噛み、神黒さらしはやはり非現実的じゃのぉ。ワシも地上に追ったら妙と同じ見立てになったかものぉ、、。 あっ。村長来たのじゃ、。ふむ。率直に言って長>>1046って結局、服を悪者にしとる。それはあかん。剣道部に入部したのも胴着に袖を通したのもおぬしじゃよ。皆、ボロボロのけちょんけちょんにされながら成長するのじゃ。 |
老人 モーリッツ 16:10
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神>>1078『最終日に神屋狼で残った場合』？これ屋白が見えてなきゃ出てこん発言なんじゃけどのぉ、。妙長より屋を吊って勝ちますよって今から宣言してどうするジムゾン。 ワシは基本、ネタ勢じゃからのぉ。そういや昔はキャラ補正ってのがあってパン屋とかは居るだけでなんか狼っぽく見られとった。オットー使いは困っとったのぉ。まぁ『葬儀屋ブラック』みたいなキャラが居たらそら疑われるよね系の話な。 |
1085. 木こり トーマス 16:25
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ああ、ヴァルター来てくれて本当に良かった…！ 下手したら今日で決め打つしかないと、もう何時間ずっと悩み続けていたのでな。 もう予想が浮かんでは反例が見つかり、浮かんでは使えぬと、さあ何が正解なんだと未だにぐるぐる状態だ。 村長が来てくれたのであれば、完全に狼陣営が確定したエルナよりも、ヨアヒムの方に生き残ってもらうべきかと考えている。 |
老人 モーリッツ 16:26
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ん？そうなのか？精査する気も起きなかったから見てなかったがオットー宛てなのかのお。んじゃあそれはそれでオトを悪者にしとるからもんにょり。どのみち同じ話じゃ。 どっちにせよ傷つきましたとか気にしてませんよとかは、もうええから人狼見せてくれよ人狼！って感じじゃのお。 |
1086. 青年 ヨアヒム 16:34
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トマ>>1085 本当にね……。みんな忙しそうだし焦ったよ。 でね、もうそろそろトーマスにも考察を出してほしいよ。ぐるぐるの過程のやつでも出してくれたらそこから俺達が検討できる。 特に議題のやつを考えてほしい。俺ほんとに推理自信ないんだよ。意見交換したい。さっき出したオト白要素とかどう思う？ 昨日のリーザの襲撃筋への疑問は妥当だったと思う？俺真決め打ちたいんじゃーは本音なのかポーズなのかとか。 |
老人 モーリッツ 16:35
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ニコ＞青は開始43秒で出とるからのぉｗ仲間のコンセンサスは取っとらんのぉ、絶対。最後まで残るのを考えてたというより『今回はライン戦をやりたいんだっ！』って事だったんじゃないかと思うぞい。 |
1089. 仕立て屋 エルナ 16:39
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❖神青年陣営考察❖ 意図狂噛みで青娘の信用を高め昨日今日で青が更に真視を集めれば服の出した色は重要視されなくなるのよさな。どこに何色を出すかだけ見て真結果て見なくなるのよね。 あたいは神白視してたから青神は服は修妙屋から選ぶと予想したんじゃね。修妙屋で白引いてたら修妙屋に白囲いじゃねて疑いを向けることも出来たよな。 修妙屋それぞれ疑われてたしな。意図狂はコスパ悪いつけど確り勝ち狙ってるわよが大枠。 |
羊飼い カタリナ 16:40
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>>旅5d16:36 わたしなんてもっと出られないので……ちょっと黒かった程度なら大丈夫ですよ。一応、完全無言貫くのではなく質疑応答程度はしようと考えていましたが…… ただみなさんとの雑談に混ざれる立場では無いので基本黙ります。 |
老人 モーリッツ 16:49
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ニコ＞へ？なんで？なんでエピ出れんのかさっぱり分からんのじゃけど。 リナ＞別に無理に喋れとは言わんが、うっすら羊の気配を感じながら墓下とエピをやるワシらの心にさざなみが立つのじゃ。 みんな『気にしぃ』じゃのう、ホンマ。 ＠4プチ離脱じゃー。 |
羊飼い カタリナ 16:51
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「頑張ってください」は確かに半分煽ってた&圧かけてたところあるので本当に申し訳ない…… ただし半分は本当に勝ち筋に必要だったからです…… あと「低出力」は可哀想アピールではなく「本気で頑張るけど灰精査できる胆力ないからごめん迷惑かける」って意味なんです…… 最初っから心折れたって言う訳にはいかなくてこういう言い回しになりました……ごめんなさい |
旅人 ニコラス 17:13
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羊5d16:40 では、私はエピに出て、楽しく話すことにするから、 カタリナも、積極的に話そうね。約束だからね。 おじいちゃんとぱめらも読んでると思うから、いまは４人の約束。 気分落ち込んだのなんか、いたずらな役職を差配したゲルトのせいにしとけ！ |
旅人 ニコラス 17:19
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老5d16:49 いやあ、やっぱり皆さんの話とか、聞いてると、 人狼にかける想いが、私と比べ物にならないと思うんですよ。 真剣勝負の中で、吊り際のおちゃらけた雰囲気を作ったことは、 やはり反省しないとなと。 ただ、人狼を上手くなりたいと思う気持ちも、皆さんの熱意にはかないませんが、あるので、 エピではいろいろ聞きたいなと思っています。ただいかんせん、家族持ちなので、時間の都合がつくといいな。 |
1094. 青年 ヨアヒム 17:36
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じゃあ検討してもらう為にも垂れ流していくね。 やっぱり初日旅◯長服●長はどう考えても危ない。 服の信用の為に考察を曲げられなかったのだとしてもニコも充分に動けていなかったんだし。>>441で村長が●妙に重ねてるとはいえ被弾率は高かったと見る。 そもそもエルナなら考察の段階で村長を村に傾けることだってできた筈。昨日出した旅ラインと合わせても、村長狼は薄い。 有り得るとしたら徹底的なライン切りだ。 |
神父 ジムゾン 17:41
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ちょっと戻ってきた、今日シュブが残るならさぁ…… 明日、ニャルとシュブどちらを吊っても同じってことだよね、それなら、屋にロックが入っているニャルよりもシュブの方を残して欲しい！って言って墓場に逃げていい？ |
青年 ヨアヒム 17:45
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明後日は俺時間取れるし、 ニャルがどうしてもというならいいよ。 S噛み提案呑んでくれたお礼としてさ！ でもその場合、今日はオト噛まないってことだね？ 或いはオト狼じゃなかったからもう見失いました……ってする？俺としてはオットーは残したくないんだ。 |
1096. 青年 ヨアヒム 17:58
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これはリナ姉が狂人だったことで補強できる。 霊狂の何が一番難しいかって、初回判定割れした時に如何に狼占を破綻させないかってことだからね。 霊狂の難しさはリナ姉本人も漏らしてたけど。 だからこそ狼占は初回偽黒なんてまず出さないんだけどさ。たまに出すこともあるから。 以上を踏まえて、他の陣形よりもより一層初手狼被弾を避けないといけない筈なんだ。少なくともエルナはそこをわかってる筈。博打が過ぎるよ。 |
神父 ジムゾン 18:24
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最終日の戦いでニャルとシュブ、どっちが村と見てもらえるかで考えるとシュブだと思うんだ トーマスからは途中から狼視されてる気配がひしひししていて、ニャルと誰かなら問答無用でニャル選ぶ気配あり あと、ロックしてるから残さないでくれって、何か村っぽくない？ 疲れたはネタで理由はこんな感じ、ニャル残しの方が勝算高そうなら頑張るよー |
1101. 青年 ヨアヒム 18:27
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エルナの作り込みがすごい……。 自分の今までの考察を曲げずに、それすら補強に使ってるのとか感嘆した。 俺エルナ好きだ。 だからこそ負けないぞって改めて思うよ。 トーマス、俺今日残してくれる？ 狼がここまでしてくれたんだからちゃんとお礼をしたい気分。今日の噛みっていう材料が増えた状態で考察を進めたいよ。 推理自信ないとか言ってる場合じゃないや。でもその為にも考察ほんとお願いね。村の頭を貸して。 |
1102. 少女 リーザ 18:34
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2d続き この日は▲老を決めたタイミング 青神でするか？がネック 私はその時点では「狂娘が割をミスって、旅が確白したら、灰詰めはかなりきつい」策だと思うんだよね 結果割れたから今なんとかなってるルート 判定割なかったら灰に2縄飛んだわけだしね 娘狂視点、主人は羊青に存在していて、どちらの可能性もあり その主人候補が第一吊希望出してる旅・書あたりに黒って打てるかね？ こっちルートはそこがネック |
木こり トーマス 18:44
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娘>>236 パメラは「占い師だったよー」の"だった"という言葉を選んだのが偽。 なぜなら、この表現は"自分という存在"と"占師である"という概念が、離れたものとして扱われるものだから。 ただ、これは他のみんなの考察に対して思っていることを言ったあとだな… 推理もへったくれもなくアレなのだが… これ割と当たってしまうので、むしろ当たらないでほしい。 …もう一回読んでこよう |
1104. 青年 ヨアヒム 18:53
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切り、切れ演出には2パターンあると思ってる。 考察&票で切るやり方と、 感情その他のすれ違いで切るやり方。 前者は危険だけど狙い澄ませば効果が高い。 後者はそれを拾う人がいればかなり有効。但し無視される場合もある。代わりに危険は少ない。 終盤に近付く程に前者の効果は上がる。例外として初日。ここでの切り切れを拾うなら狼の性格を掴まないといけない。GJ忌避や真噛みから見てもこの村の狼は保守的だ。 |
1106. 青年 ヨアヒム 19:01
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既に述べた通り、ニコラスは基本すなおーかみと思う。ここは反証あれば求むところ。 だが早々に捕まってしまった以上、噛み筋への意見は積極的には出すまい。況してや時間が取れていなかったのであろうから。 一方エルナ。信用勝負優勢だったのでここを残したい欲は出たであろう。が、エルナ本人は楽観しない性格と見ている。 よってLWのプランに寄り添う形を採るのではないか。 以上より、大事なのはLWの性格になる。 |
1107. 神父 ジムゾン 19:04
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とりあえず仕からの黒塗りに対して、 いろいろは言っていますが、基本的に神の要素すべてに対し、狼っぽいところは狼、村っぽいところは狼の村偽装だったと言っているだけですよね、 まあ、そちら視点神を黒塗りして騙せば勝ちなわけで、そのやり方を否定はしませんよ 村はそういう視点で仕の主張を見直してもらえると 残り喉は村への回答説得に使わせていただきます。 仕の意見に対しての回答が欲しい村は★をください。 |
1110. 青年 ヨアヒム 19:24
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村長が丸ごと偽装をしているとは思えない。偽装なら不利を被り過ぎだからね。噛み筋への理解の進捗からして、村長狼なら丸投げしてるのではないか。納得が自然だから。 オットーはスキルをまるで隠してない。実際に採った戦略の逆をさも常識のように語ることも可能。ここは無要素。 リーザは俺の体感が正しければ表に出してる思考は歪んでない。故にリーザ狼なら普段と違う戦略を採ったことになる。その目的は白アピになる。 |
1111. 少女 リーザ 19:25
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ちょっとこっち優先でー 反応して席外す こっち陣営仮定 3dはまでは最低でもやるよー >>1108 ▲修よりはって意味ねー あと服は断固白出し続けるのも手じゃない？ 服が真か否かって「もはやゲーム中に確定しない」のよ 推理は当然できるけど （▼服→青決め打ちに踏みきり▼娘灰をしても、狼なら青LWで最終日が来る） 「黒出したら▼服に寄る」と思うんだけど、★ここどういう意図？ 後半はおけまるー |
1112. 少女 リーザ 19:44
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あ、念のためいっとくと全狼確定してるから服真先にやってるよー 娘真は狼確定してないから、わりと際限ないと思うから なのでどっちより とかは最後に判断する気まんまんっす |
1115. 青年 ヨアヒム 19:51
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リーザ師匠の>>1112みたいなのがなあ。 狼ならあざと巧いんだよなあ。 オト狼なら、もう狼ムーブ全振りしてる感じになるね。エルナとの切りも含みつつだよ。これは感情面の切りね。寄り添う様子とそれに縋る様子を魅せてる。 昨日の性急な俺下げが狼にしてはタイミング早いと思ったけど、今日事情で動けないってことみたいだから微要素になった。 質問は俺も欲しい。みんなして俺に触らな過ぎなんだもの。切ないの。 |
老人 モーリッツ 20:15
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もちろんリアルを第一にせんとのお。熱意っちゅうかまあそんな高尚なもんでもなくて、毎村毎村オモロいからずんずんハマっとるだけじゃけどの、ワシの場合は。 今日は服吊りか、。服と青の天秤を考えたらそうなるか知らんが、元々は羊と青の天秤じゃった筈で、霊ロラは粛々と完遂すべしと思うがのお、。 |
シスター フリーデル 20:22
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霊ロラとしての▼羊じゃなく、バランスとしての▼羊っスから、青羊のどっち真に寄せるかを地上で決めるんだと思うっスよ。 如何なるんスかねー。 あー、それにしても壮絶推理ミスしたっス。 ログ読みを省力化し過ぎたせいって事にするっス。 俺は悪くねぇ(断髪) |
1116. 神父 ジムゾン 20:24
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>>1111 狂ならば白を出し続けたでしょうが、真がありえる狼の仕の黒を残すのが重要だったと考えています。 村、神（仕の黒の村）、狼（色なし）が残れば、狼は仕が真なら神狼だよねと言うだけで、神への村の印象は少なからず落ちます。 仮に神に白を出していた場合、今日は青か仕が狼は確定、どちらを吊るかという話がでたはず、 自分の黒位置を確実に村に塗るのは昨日が最後だったというわけです。 |
老人 モーリッツ 20:24
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おー！リデルキタキター！ お疲れじゃよー！リデルは屋と双璧じゃったし、どう転んでも最後はＬＷに立ち塞がる位置じゃったろうしのう。まんま脅威噛みじゃろ。地力が有って鋭い上にオトほど優等生でもないから狼的には相当残しづらい位置じゃったと思うぞい。 つか、リデル来てくれたけど既にノドないワシなのじゃ。@2 |
1117. 木こり トーマス 20:26
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青>>1115 ヨアヒムはとても綺麗な文章を書くのでな。 エルナもだが、スルッと頭に入ってくるせいでこれといった「これなんぞ？」というのがあまり無い。 今、読みながら何故かやはり混乱に陥っているのが神の書く文章だ。 完全に樵の読解能力の問題なのだが「これは村要素」というのが発見できなくてな… 上手く言えないが"何がどうなっているのか"の構造からよく分からないでいて、言語化出来ずにいる。 |
1118. 木こり トーマス 20:31
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いや、神は理由も根拠もきちんと出してくれているので"なにがどうなっているか"が書いてあることは分かる。 なんというか、それなのに何故か分からないのだ。 思考をトレースしていくのが樵の基本スタイルなのだが、何故か神のトレースをすることができず、そして何が引っかかっているのかもよく分からぬ。 読み始める最初は良いのだが、読み進めているうちに何故か視点が見えなくなってくるというか… |
シスター フリーデル 20:34
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墓下でもそんな喉使うんスか！？ 妙屋疑いに疑問を持ったのが死因っスかね。 屋と長は立ち位置的に削れネーっス。 妙とリデルのどっちかが噛まれるとは思ってたんスよ。 あ、リデルは妙狩だと思ってるっス。 １ｄから。２ｄの灰にも書いてあるっスよ。 エル姐さん本当に大変っすねぇ。 |
シスター フリーデル 20:43
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あー、推理ミスのことっスかもしかして。 リデルも書狼誤認したときに使った言葉ちょっときつかったかなって悩んでたっす。 そーゆーゲームっスから、リデルは微塵も気にしてないっスよ。 ニコちゃん視点のリデルが白く動けてなかったのが悪いんス。 強いて言うなら、もうちょっと整理して要素挙げて欲しかったっスかね。 どう誤解を解いたら良いか解んなかったっすよ。 |
少女 リーザ 20:47
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私が勝手に組んでいいなら、神が狩CO→樵「対抗COすんな」で、神噛ませる→遺言撤回非狩CO とかできればかなり有利じゃないか？とか思ったけれども 全連携が決まるくらいタイプが似てたら占希望になってないと思うし |
旅人 ニコラス 20:52
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修5d20:43 そうですねぇ。タイピングが遅くて、昼間とか、歩きながら鳩だと、うまく伝えられないんですよね。 きょう、カタリナから、ぎじろぐ教えてもらって、いま試してるから、今度からもうちょっと上手にできるかな。 そういえば、リーザ狩予測していたとして、クララが指摘してたリーザ占い重ねって、どういう意図があったのですか。 私も、あれ見て、リデル狼かなって思ったんですよね。 |
1120. 木こり トーマス 20:54
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青>>1119 もはや抽象的すぎて、議論というより、単なる感想であるな。 これは樵の立場表明にすぎない。 だが、判断者として、樵の理解状況だけは知られておく必要があると判断した。 基本的に、リーザ、オットー、ヴァルターは樵と違う思考をしていても、その思考の流れは大体追えている。 しかし、神を理解することが出来ないでいるので、他者の視点を借りなければならない。 |
シスター フリーデル 20:57
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んー。説明>>616した通り、妙書どっち優先でも良かったのと、妙が狩狼目なので妙の位置下げも含めた占い希望っスね。 忠告するなら、占い重ねってリデルが村人でも人狼でも意味のない行為っスから、リデル個人に帰結する話でそれを見て狼を見つけるのは今回だけじゃなく、今後も無理だと思うっすよ。 変な事している＝狼じゃないっスからね。 狼はむしろ変な事してない筈っすよ。基本的には。 |
シスター フリーデル 21:02
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リデルも思いっきり 羊狂！って叫んだっスからね、お互い様っス。 むしろ、服−羊の真に気付ける要素は一杯あったのに気付かず、狼利の行動をとってたリデルを責める位で丁度良いと思うっすよ。 感情面はリデルはリナちゃんじゃないっスから、特別何か言えることはないッス。 リデルも感情的に成り易い性質っスから（攻撃的に成っちゃうので、もっと性質悪いっス） |
神父 ジムゾン 21:09
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トーマスのステータス予想 『STR：15』『CON：15』『POW：8』『DEX：8』『APP：8』『SIZ：16』『INT：10』『EDU：7』、職業は樵 スキルは斧（70％）芸術（筋肉）（99％）重機械操作（20％） ちょっと筋肉に振りすぎだけど、逆に言えば筋肉で解決できることは何でもできるチートだね、 ＥＸ「説得の代わりに芸術（筋肉）の肉体言語を使います」 |
シスター フリーデル 21:10
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そういえば、リデルも朝と昼は歩きながらスマホで書いてるっスね。 普通にBBS直開きで。 画面が小さいのと、書いてる最中ログ読めないのはやり難いっスね。 なんで、記憶だけで書いてるッス（）。 |
1122. 村長 ヴァルター 21:16
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青>>316占は先着多数決で最終票は青の【●妙○老】 これで樵妙同票ですが先着ですので樵占になりました。 青までは樵8p.長7p.妙6p.神6p 仲間切りとしては危険ですがこれで妙と擬似ライン繋ぎに来たのだと考えます。 |
1124. 村長 ヴァルター 21:20
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▲老はGJ避けだったのでしょう。 1日目は判定を割らなかったので2日目で黒出すパターンって多いですよね。 娘視点、霊狼ですので羊●書○神、青●妙○老と樵に投票が入ってないことから狼かも知れないと予想して白を出したのかと推測。 ですので▲娘ではなく灰からの襲撃に納得です。噛まれなかったから黒を出したのでは無いでしょうか。 |
1125. 神父 ジムゾン 21:20
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>>1120樵 これは神が悪いですね、 実は、毎回のごとく当初作った文から半分くらい削除して打ち込んでいるので、一応、意味が通るかは気をつけてはますが、思考が飛んで見える部分があるかもしれません、 どこかと指摘してもらえれば説明しますが、どこかもわからないとなると、ちと苦しい ＠３ |
1127. 村長 ヴァルター 21:24
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しっくり来た部分は年の神切り、青の投票、そこからの神妙ロック、▲老についてです。 頑張ったのですがこの程度で申し訳ないです…。 1日中読み込んだのですがヨアヒムさんに対するいい質問が思い浮かびません。 ヒゲ触りますか？ |
1128. 少女 リーザ 21:29
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3d 明け方青は判定後「どう見るべきか」>>709 青★ここ発言したときの、思考覚えてる？ 具体的にはこの言葉が、判定にかかっているのか▲老にかかっているのかが知りたいかな その後見ると判定メインっぽいけど、思い出せる範囲で聞きたい 夜明け後神は昨日の私がやったので割愛ぃ 神狼なら昨日1日欠けた▲老をどう受けるかに関する私との対話は「妙SGルート」 ただ神村として、辻褄が合わない行動ではない？ |
1131. 村長 ヴァルター 21:31
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服旅-LWはまだ分かりませんね…。 けれどもエルナさんの性格上、出来うる限り仲間に手を尽くすと思いますから黒囲いして退場する選択肢は取らないはずですので妙屋の2名ですね。 ただ屋はエルナさんもおっしゃる通り、2d3dは長妙のすれ違いからで4dガッツリと手を貸してくださってるのは狼の行動では無いでしょう。 それを信じたいですが、退場予定後を任せるとするならば屋>妙。 |
1133. 少女 リーザ 21:36
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3d続き この日は狼サイドは「内訳を完全に把握した日」 で、最終局面に向けての準備を始めている考えると 青>>776-779は結構違和感あるかも 具体的には「書き出す前から、書ききれるわけないってならん？」と思うんだよね この日に狂人を把握できるのは狼だけで、真なら絞れるわけないんよね 羊偽はわかっただろうけど、占いどっちかはわからんし ネックなのは「娘狼」陣営考察だけをやってるんだよね |
1134. 木こり トーマス 21:38
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屋>>1126 忙殺されていること、了解した。 ならば少し早いが、いったん決定を出しておこう 仮決定【▼服】 これはエルナ目線では完全に狼が判明していることと、安全策をとって役職ロラをしようとしているがゆえだ。 (すまぬが、40分ほどしてからすぐ戻る…！ |
1138. 少女 リーザ 22:01
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ただまあ占い希望は>>830なのよねー 被害妄想かねぇ？ 4d 神開幕「そっちなん？」 ★神 ▲老と▲娘 驚き大きかったのどっち？ 喉ないのは見えているので、短文でも明日でもいいので返事ほしい この日は全員目線でラインが成立 その上で▲狂 昨日の屋の1/2×2回じゃん っていう理屈でいくと 戦術としてナシではないのか？くらいに落ち着いてる ここまで考えて進行論浮かんだけど後述で |
1139. 青年 ヨアヒム 22:03
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【▼服】セットしてる。 エルナには最大限の敬意を払いたい。 出してくれるなら白考察は材料にさせてもらうよ。そこに仕掛けられた罠を何としても紐解こうじゃないか。仕掛けないのかもしれないけど。 答えなくてもいいけど、質問をするよ。 ★俺のことすき？ リーザ師匠>>1136いやそこ付近時間なくてね。発言順で灰並べて上から組み合わせていってあっ無理ってなったの。リーザが違和感感じるのは理解するけど。 |
1140. 少女 リーザ 22:09
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進行論の話（アドバイス求ム） ★ALL▼服→▼神って悪手？ 黒囲いあるかないかで悩みたくなくって、それをはじける進行これなんじゃね？って思ったんだよね 確実に最終日来て、青or灰で悩む展開 掛け算論で行くと悪手っぽいんだけれども、無理ねえ？ ご助言ほしいでありんす 狼の想定のLW崩せる可能性があるので、ありと思ってるんだけど >>1139 真ならただそれだけなのわかっとるよー |
青年 ヨアヒム 22:09
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赤喉が盛大に余りそうだな？ ニャルー。ニャルー。たくさんありがとねえ。 ここまで頑張ってこられたのはニャルが超超超かっこよかったからこそだよう。 俺の動きが邪魔になってたらごめんねえ。 素直に俺真考察出せるような騙りじゃなくてごめんねえ。 |
少女 リーザ 22:11
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あー、1140でもっと狩ブラフ巻けばよかったか トーマス生きてたら とか 回答きたらそこで盛り込もうか コレが通るか通らないかより、コレを見ての服神のリアクションみたいんだよなー |
1142. 神父 ジムゾン 22:13
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☆>>1138妙 それは迷わず▲娘ですね、屋が狂噛みのメリットの説明していて、そこを納得できるか考えているところですけど、思ったのは真そっちかよです。 真偽ついていないタイミングでの狂噛みはまああるでしょうけど、真偽がついていて、あえて狂を噛む盤面でしたか？老を噛む噛み筋からすると狂を噛むくらいならグレーや占い先を噛みそうな気がします。まあ、結果として占い先狼だったので占い先襲撃は不可能でしたけど |
1144. 少女 リーザ 22:20
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>>1143 あ、えーっとね☆迷う気マンマンです 私が嫌なのは「服神の黒囲い 否定出来ないなあ」と思ってるのよ GJ出せても村人1吊で終わるから 今日これからと明日かけてやるつもりの服旅X 論を考えたときに 神白打てない！っていう結論になった場合「ハードル高いと思うけどそうだったらうまいし怖いな」ってなるのは「服による神黒囲い」なのよね それ否定できる進行じゃねー？っていう意見 |
神父 ジムゾン 22:21
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対立軸ができているのは屋の方、ニャル占い提案、ニャル占い黒塗り、理由は理不尽とニャル反論、黒塗りしやすいのは屋の気がするけど、シュブは長残しで最終日プランどんなイメージなん？＠２ |
青年 ヨアヒム 22:25
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村長を狼に仕立てることも、 リーザ師匠を狼に仕立てることも、 俺は可能だよ。 屋噛みの場合のプランとしては エルナの感情の揺れを主軸にするつもりだったから、 ニャル向けではない。@6 |
1145. 仕立て屋 エルナ 22:30
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>>1144妙 ▼服→▼神でも終わらないよ。でも▼服→▼神→▼青でなら村勝ちで終わるよ。 迷う場合、神単体で迷い続けるようなら服と娘の単体要素を洗ってほしいさね。 あたいの偽要素を具体的に言って貰えたらそれはこうだよと答えることが出来ると思うさね。 村に尽くす種類の占じゃなくて不十分な部分は多かったろうけどもね。迷って時間を置いてあたいの判定を忘れたら嫌だよ。 |
1146. 少女 リーザ 22:33
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ただまあ、さっきも言ったけど悪手かもしれないので そのへんも込で意見欲しいなーっていう考え 屋とか意図狂神への掛け算早かったし、どうなんかなっていう 何より「神が村だったら、自投票飲んでくれないとそもそも最終日前に負ける」から 私が最後の喉枯らさせたせいだけど、今日結論出す気は毛頭ない >>1142 あり 私が思ってた異常に服真に寄ってたぽいの把握 |
青年 ヨアヒム 22:36
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なんで村長残したかったかというとね。 リア事情なんだろうけど、今日オットーが殆ど喋ってくれなかったからなの。 俺、閑散とした地上大嫌いなの。 だから本当に感情論だし、身勝手な話。@4 |
1150. 少女 リーザ 22:50
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>>1145 それ裏を返すと「羊と青の単体要素を漁る」ことにつながって、 村意で「真らしい占いに乗るか 霊らしい霊に乗るか」になると思う 誤解されないように 私は「悩みに悩んで、娘青真に乗った場合」の最終決断で優位に立てると思ったから提案してるー 服真ならいいんすよ ふたりとも吊れば勝ちなんで 私今結構悩んでる 具体的には修が言ってた「旅白っぽくない」 昨日これで青真打ちたいぐへぇ だったから |
1151. 木こり トーマス 22:50
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神>>1135 樵としても神の発言の飲み込めなさの正体が良く掴めていなくてな… 疑い先の収束というか、そういうのを読み取れていないのだ。 全員を疑っているから狼というのは少し違うのだが 村であれば"この中に仲間がいる"というのは分かっているのであって、 ある程度"信頼できる人"みたいなのが生まれるのが自然ではないかと思うのだ。 神の性格はそれと違うと言われればそれまでなのだが… |
1152. 青年 ヨアヒム 22:51
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リーザ師匠が挙げてくれてるプランについては、俺は反対する理由はないよ。 ただ、それをリーザが主張したってことの意味を、残る村の人にしっかり掘り下げてほしい。折角の要素だもの。 今見えたけどオットーがそれを反対したこともね。 村長は俺真での考察もこの後出してくれるんだよね？っていうのも気になってる。トーマスはまだ喉ある？今確認できないけど。まとめはほんとありがと。でも考察も喉のある限り欲しい@1 |
1153. 木こり トーマス 22:59
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負け筋というのは、単純にヨアヒムのスキルが高いからかな。 神vs他の灰となった場合は神を吊れても 青vs他の灰となった場合は逆に吊られる可能性があるという。 ヨアヒムの>>1152の中段も了解だ。ここは他の灰がどう判断するか。 |
1155. 少女 リーザ 23:04
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>>1152 一応浮かぶの書いとくよ 筋肉Q&A Q.服真なら、青が説得上手かったらこれ負け筋じゃね？ A.それはガチ 逆に言うと強く服真に寄れる要素見つけ出せれば提案自体取り下げたいので、目借りたい（実は4dまでのログあさりすぎて今日のほぼ読んでない） Q.この提案する前に娘真想定やらんの？ A.それな 服真ケースのチェックが長引いた 明日もあるしいいかなーって 他に足りない説明あるかしら？ |
1157. 木こり トーマス 23:12
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議事に対して真新しいものか… 伝わりづらいものしか無いが、まず言葉のニュアンスの問題でもパメラは偽だと思う。 パメラは「占い師だったよー」とCOしたのだが、この"だった"という言葉が問題だ。 この表現は"自分という存在"と"占師である"という概念が、離れたものとして扱われている。 本当に真であり"自分=占師"であると認識しているのなら、エルナのように「占い師"だよ"」となるのが自然ではないか |
神父 ジムゾン 23:12
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一応、警戒していること 妙狩だとしてね、 ＧＪ狙いに来るとしたら屋だと思うんだ、 流石に今晩の襲撃なしはありえないんで狩人ＣＯをどうするかなんだけど、 ＧＪで狩出たら対抗すべきかな？ そうすると、最終日は神ＶＳ妙確定する ＠０ |
1158. 仕立て屋 エルナ 23:13
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今日読んでないってツラいのだが、、知るかもうってならないのは狼が気合い入れてるからだわ、 青を残して▼神するのは青真印象を強くさせるだけだぜ。 旅白上げはあたいも充分やれなかったな。だがあたいにどう出来たって言うんだ、、 |
1160. 少女 リーザ 23:15
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大事なこと忘れていた 中の人案件で2点 ・こんな提案しているけど、私自身は▼自分 あんまりしたくない すげー嫌々飲むケースがある 程度 だから明日▼神嫌ったからとて ノータイムで「従わないから狼だ！」とは絶対やりません それは上腕二頭筋にかけて誓います ・明日は1日用事があるので、考察は夜中か朝に纏めてするとおもう 質問へレスはいつも以上に遅くなると思う 申し訳ない さて前回の続きですが筋@0 |
1161. 木こり トーマス 23:20
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青神年-娘の陣営を考えた時、▼青の方が打撃というのは確かにその通りだな。 エルナが黒囲いしているという可能性もそこまで強くはない。 ヨアヒムには申し訳ないが…素直に役職ロラという手が安定か。 妙>>1160 筋…筋肉だな！筋肉の話題だな！ ぐああ切れている…！ |
1163. 仕立て屋 エルナ 23:20
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【本決定確認】 迷ったら今日までのあたいの発言を読んでくれ情報持った人間の言葉だ文章に不十分なところはあってもな。 ごめん瞬間的に短気になって。４日目までのログを漁り過ぎてっていうのはそれだけ真剣に読んでるってことだよな。 あたいは▼神にセットしてるぜ。 樵は今日までまとめありがとな。何度か反対してごめんな。 |
少女 リーザ 23:21
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あー、今日の読んでないは蛇足だったかもね でも進行的にエルナ残しってある？決め打たないとなくね？ で、今日エルナ打とうと呼びかけてる人居なかったようにおもうんだけど・・・ 一応表ないからこっちに書いておくと「エルナの読み飛ばしたのはさっと見て違和感覚えてないからです」とは言っときます テンション下げる発言はごめん 今日打たないのは「エルナを疑った」ではなく「青神年っていびつ」「旅白ぉ？」です |
1165. パン屋 オットー 23:30
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まあ。議事的な面白さで言えば、今日服吊るのが一番面白いだよなあ。狼から責めてがいろいろありそうだから。 脳みそがミルク粥みたいにとろけてるパン屋ですけど、今日も元気です。とりあえず僕は神父のアンケートはがきに答えなきゃいけないので、頑張らないといけない。 ちなみに、明日休みだと思ったら普通に今日と同じ感じになるという事実が判明したので、なんとか書くっすよ。無理かもしれんけども。 |
少女 リーザ 23:30
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一番おもしろいのは青服XXの陣形よねえ 娘視点のもう一人が見れてないからこうなったけどもと>>1163みえた うーんごめん でも視点固まる「前」を考えてるときに、固まった後の話題見ると視点漏れ見逃したり、頭パンクすんだよなあ・・ エピで謝る さて筋肉の話に戻しましょう 昨日「筋肉は脂肪とともにつける」という話をしました よくある誤解は「脂肪を筋肉に変える」というものです |
1166. 仕立て屋 エルナ 23:31
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反応無かったが狼陣営が服狂視してた説どうだろ。意味ないか？青が同陣営のように感じてたのよ比較の問題以外でも。 赤見ないと分からない話だし本筋や単体には関係ないか？ 青残しを考えてる村は青に説得されない自信があるのか。 あたいは今日あたいに出来る限りのことはやったよ。 |
老人 モーリッツ 23:34
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ん。服吊りになったか、、。エルナはお疲れさん。 がっつり仕事もしてくれたし、最後まで天晴れな立ち回りじゃったと思うぞい！ つか、リデル>その伏線セリフ、噛まれるやつだから。二回噛まれちゃうのじゃよ。 |
少女 リーザ 23:35
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もちろん多くの人は「脂肪が筋肉に 筋肉が脂肪に」 という表現を比喩として使っています ただの比喩ですが、時々この話を誤解している人が居ます 解剖学的見地からそんなことはありえません 「運動を辞めたから筋肉が（落ちてしまい、コレまでのカロリー・栄養素が過剰になって）脂肪（が代わりについている状態）になった」 コレまで筋肉を作っていた栄養素が筋肉生成に使われず、脂肪は従来どおりについた結果です。 |
1168. 村長 ヴァルター 23:37
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【指定先投票確認済み】 ヨアヒムさん>個別の追いすぎてて…はい、やります、頑張らせて頂きます。 エルナさん>青残りは説得される自信しかないので明日▼青で残り灰をみたいです。 |
1169. パン屋 オットー 23:39
次の日へ
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エルナさんおつおつっす。 >>1159樵 能力者吊るのは正解のはずっす。 でも正直、娘偽打ちせんのー？ってレベルで娘偽だと思ってるんで、服じゃなくていいじゃろってめっちゃ思ってるパン屋です。 しかし一方で、みんなが納得した方が面白いというジレンマがあって、なんかもうパン屋の中では別次元の争いになってるっす。 |
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