プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 784. パン屋 オットー 21:47
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霊媒師の必須アイテムを使う時が来たようだ。。。 じゃじゃん 「カメラ」 これで死んだ人を写すと。。。 ぱしゃ 「ぺーたーがにっこり笑ってる」 人間らしい笑顔だ ぱしゃ 「カタリナにふさふさしっぽと鋭い牙が写った」 |
785. 負傷兵 シモン 21:50
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モリ、リナ、ペタお疲れ様 つ[カツカレー]×７ 【屋→羊黒、年白確認】 つーか、続いたら此しか無いわな あー、やっぱ▲老だったか オトには悪いが【▼屋 仮決定】 セットミス防止に早めにセットお願いするぜ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:53
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多分後で見返したときにモリへの怒りは再燃するわね(^^ 自分への反省も、結局は八つ当たりになるから(^^ でも会社から一歩も出れない現状では、ホント3日目を迎えてたら危なかったわ〜色々。 |
786. 少女 リーザ 21:53
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モリ噛み把握なの、お疲れなの ▼屋セット 霊結果もそういうしかないよね。凸そいえば見えたね 年狼なら明日終わる可能性もあるなの、まあ今考えることではないの 5>3か。こう言っちゃなんだけど幾分かましになったの 樵と屋のキレでも見てくるなの** |
789. 木こり トーマス 21:58
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みんなお疲れ様！ 【▼オットー】セット済み。また謎のオットー票があるが、もう気にしないでおく。 やはりオットーを残すのはリスクが大きすぎるからなぁ。申し訳ないけど▼屋にさせてもらう。 今日▼灰にすると、明日の議題に「▼屋か▼灰どうする？」という議題も入ってしまって、さらにカオスな展開になるから。 今日から気が重い… リーザもパメラもこれからよろしくな！(白目) |
790. 負傷兵 シモン 21:59
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まぁ、epを1日早めるっつー観点からいくと[樵娘妙]に吊り縄使うのも有りだから、▼屋は仮決定にしといた。 つまり、今日▼屋なら明日▼[樵娘妙]外したら負け 今日▼[樵娘妙]なら 屋狼→外したら負け。当たってても屋真で[娘妙]に狼がいるか屋狼かの選択 屋狂→外したら負け 屋真→外してもワンチャン 年凸したからまた屋残しの選択肢が復活だな… |
シスター フリーデル 22:04
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やっぱりアルビンさん偽じゃないですか。 ペーター占いの真霊なんてやはりいなかったです。 カタリナさんお疲れさま。信頼勝負してくるかと思ってましたが、そんなことはなかったです。 |
795. 木こり トーマス 22:10
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屋>>791 あ、ごめん。素。てっきりペーターが謎の票出したんかと思ったけど、ペーター突然死だから票入らんよな。 狼が羊屋年だとすると、昨日カタリナが来なかったのは、ペーターが「凸るからよろしく！」とか言ったから萎えた？オットーの生存意欲はLWだから？ …とかぐるぐる考えはみたが、妄想の域を出なかったな。 リーザとパメラを大人しく精査してきます。 |
老人 モーリッツ 22:41
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共有1ＣＯまとめで。とかあったあったｗ楽しかったぞい。 ささやき狂人とかのぉ。 ワシは狐(ハム)時代はやってなかったからゴッソリそこの戦略が抜けてて第三勢力混ぜられたらからっきしじゃな。 |
797. 木こり トーマス 23:03
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兵>>790 なるほど。つまり、提案は「[屋妙娘樵]の中にいる1～2狼がいるから、狼っぽいものを吊ろう」というものだな。 ①今日▼娘樵娘をした場合、外せば負けるのは明日も同じ。 ②今日▼娘樵娘で外しても、屋真ならもう一度チャンスあり。 …だから、 ①屋偽の場合、▼灰を１日早く決断しなくてはならない。 ②屋真の場合、もう一度吊り縄使えるメリットある。 …結局、妙樵娘が今日段階で煮詰まったらアリ？ |
798. 木こり トーマス 23:10
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でも、例えば今日▼樵で明日が来てしまった場合、PPが来なくても容疑者が「屋妙娘」になるよな。明日段階でもオットーが容疑者になって、結局あんまり労力が変わらないかもしれない。 今日段階でオットーが輝いてくれる＋今日段階で▼灰の選択肢が決まりそうならアリかもれないが、どうだろ… もう少し考えたい感はある。 とはいえ、メリットもそこそこありそうだから、頭の片隅に置いておきたい。 |
旅人 ニコラス 02:51
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年狼時以外は明日続いてても負けが確定するって僕視点ではわかってるからなー たとえ負けは変わらなかったとしても、時間をたくさんとって考えられるだけ考えた方が悔いはないんじゃないかな 時間があればまた各自の考えも変わるかもしれないし |
799. 負傷兵 シモン 07:29
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おはようさん 昨日の屋残し提案の補足な あくまでも、屋がシャイニングしてかつ、娘妙樵で誰を吊るかって選択に全員が腹を据えた場合だ。 じゃねーとロラで吊られた旅と商が納得しね〜だろ？ 多分、今日は樵の質疑応答メインだろうが、樵だけに質問集中したら樵の喉枯れる 娘妙はお互いにも質問出しあってくれ |
シスター フリーデル 10:46
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トーマスさん霊真狼狼説どこいったんでしょう？アルビンさんとの視点漏れ疑惑は勘違いだと納得はしてましたが、あなたその前から、その可能性が高いと思っているって言ってましたし。 |
801. 少女 リーザ 11:26
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→ 今日灰狼吊ったとして、明日"屋狼なのか？"の懸念を引きずったままは嫌なの。灰だけにして視点揃えたいの 年もいなくなって、既に各視点2択なの 決着を急ぎたいが為に今日灰吊るのは反対するの ただ…明日は土曜なの。申し訳ないけどリズ、夕方以降一切来れなくなるの。ちょっと不安なの。 この後屋が輝き、かつ吊り先が収束しそうなら反対はできないの |
旅人 ニコラス 12:56
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話題提供で終わるならそれでいいんだけどね～ 是非そうであってほしいなあ 屋残しってはっきり言って屋真時にしか村にメリットないから、つまるところ屋真決め打ち進行とイコールに見える 今日屋を吊らないなら多分村は明日も屋を吊れないだろうと思う |
802. 少女 リーザ 13:02
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追記。一切来れないは言いすぎたの 流石に吊り先言い捨てて放置はしないなの チラ見しつつ擦り合わせくらいは出来ると思うなの ただ、最後の詰めとかログ精査は出来なくなると思うの** |
少女 リーザ 14:16
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んー わさびは樵とのキレだいぶ拾われてるし今からライン繋いだら偽装っぽくならないかなぁとかとか。 シャイニングでワンチャンあるのと、今のところ灰が伸びてないから、灰との絡みメインで判断する側の視点出していく方が安全な気がする 因みに私の仮想狼は樵。娘にも行けるように作るつもり |
803. パン屋 オットー 14:16
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こんにちは 樵が霊残しに案外前向きで驚き ここ黒ならわたし残す意味絶対無いし、これは白目で取っていいんかな それ踏まえると娘妙ロラで勝てるとはなるが。。。 娘妙あたりもうちょい見直す 樵は商から初日占い候補に挙げられてはいたし、村としての焦りとか納得できるとこはあるかな |
シスター フリーデル 15:50
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リーザさんかなと思いつつトーマスさんの線も捨てられないですね。 三日目のあのメダバニトーマスさんは一体何だったんでしょう。私が騙りでも羊襲撃されれば逆に樵の白要素になりえるし、信頼勝負でも羊修の差はそこまでなかったんだし、初日だって年の私への煽りに反応したり、占い希望に上がってたのに冷静な樵さんが自分がＳＧになりそうって錯乱って首かしげちゃいます。 |
シスター フリーデル 15:57
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そのへんパメラさんは綺麗に切り込んでましたね。自分が修に占われ白になる可能性は考えていないのかという。 私が騙りでも白もありますし。 村人だったらどういう視点構築していたのでしょう。妙に言われてましたが灰考察あまりしてませんでしたし、トーマスさん絶対黒視した覚えもないんですが。 占えばわかることだったので。黒だったらそのときに改めてと思っていました。 |
シスター フリーデル 16:16
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狂が下にいるなら妙狼なんだろうなぁとは思いますが。さてどうなんでしょうアルビンさん。 樵との茶番劇が屋狼判明した狂人にも見えてますが。付き合うことに真霊すら意味すら感じませんでしたし。 |
804. 負傷兵 シモン 17:39
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うーん、今日は中弛みか？ 議論が出ねーな なら俺がトマに質問するか トマは>>199 LWは「目立たずに無難に白位置にいられる人物」がLWとしての狼像で司令塔の役割も果たしていると現状では考えている と言っていたが ★＞樵 今はどんなLW像を想定してる。そのLW像に当てはまるのはどっちだ？ |
805. 負傷兵 シモン 18:21
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★＞娘 妙狼仮定なんで羊は1d2dに年と老を占ったと思う？ 樵狼仮定なんで羊は1d2dに年と老を占ったと思う？ ★＞妙 娘狼仮定なんで羊は1d2dに年と老を占ったと思う？ 樵狼仮定なんで羊は1d2dに年と老を占ったと思う？ |
806. 負傷兵 シモン 18:24
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上記の娘妙への質問は、何で狼占が白囲いしなかったのかって質問だ。 正直、1d白囲いってこの陣形だとかなり効果的だな〜と今更ながら思ってる だから、羊屋年っつ〜可能性も結構見てるが… |
807. 負傷兵 シモン 18:29
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樵は、樵狼ならまぁこの状況は村に取って有り難いからいいが、樵村なら俺が生きている間に自分白(か娘か妙が黒)を主張して、客観的に樵白っぽいって発言を俺から引き出さないと明日かなりキツいと思うんだが |
旅人 ニコラス 18:34
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単体の窓持ってる感持ってない感から屋狼商狂に見えてたなあ あと、羊が1d序盤に霊決め打ちの可能性にちょっと思いを馳せてた感じの発言があって、それも踏まえると決め打たれそうな霊が仲間狼＝屋なんじゃないかなあとか |
808. 村娘 パメラ 18:35
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こんばんは。 屋残しって屋決め打ちじゃないと、屋が真だとしても明日「やっぱ屋狼あるかも」にわたしは抗いがたい。 そして、屋決め打ちはできるとは思えない。 屋を残す場合は、むしろ妙樵（娘）が二人以上黒い人がいるか、一人だけとても差がついてしまった場合だけど、現状そんな感じに見えない。 と思っていたら兵>>807 あら？兵にはそんなに差がついてるように見えてるの？ |
809. 負傷兵 シモン 18:42
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あーやっと娘来た 屋残し提案については、【娘妙樵が全員反対したらやりたかった】 屋狼かつ灰狼生存なら残した方が良いから。 だから娘や妙が賛成したら賛成した方に黒要素計上しようとしてた。すまねーな 娘妙と樵については、樵が真っ黒とか娘妙が真っ白とかじゃねーが、明確に３人の間で差がついているよーに見えてる 理由は娘から妙樵への質問内容と妙から娘樵への質問内容からだ |
814. 木こり トーマス 18:49
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こんばんは。今のところの考えを。 （１）盤面理解 ２−３展開は事故で狼が出ちゃっただけという可能性も勿論ある。しかし、今、結果的にせよ最終日完灰で殴り合いという村人不利な展開になってる。だから狼陣営がこういう展開を見据えて意図的に起こしたという可能性もやはり高く思ってる。 展開を見据えてワザとしているとすると、かなりの手練の狼だと思っている。LW候補の妙娘もしっぽが見えていないから特に。 |
816. 木こり トーマス 18:50
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（３）意図的２−３の場合の初日COの検討 ２−３展開を意図的に行ったということは、自身のCOは遅めになるだろう。「狼は２COするけど、俺はさっさと非占COしたから潜伏お前ら二人ともCOしろ」というのは強引。この仮説が正しいとすると、開始１分でCOしたリーザよりも、娘（年）が２−３になってから出てきたから、娘（年）の方が、CO順から見た場合の狼像としては可能性はあると思う。 |
817. 木こり トーマス 18:51
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（４）結論 以上から、妙娘のうちどっちが狼に近いか、と言われると、パメラかな。パメラは機能から俺への理解を比較的示してくれている。感情としては俺は理解してもらえて凄くありがたかった。ただ、村人樵を懐柔しにきた狼か？特に、昨日のSG友達宣言が、俺には？？？となってて身構えてる感じ。 パメラの動きが村人同士の友情構築なのか、狼からの手つなぎかはまだわからないと疑心暗鬼になってる。 |
818. 木こり トーマス 18:52
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ただ、また注釈を入れてしまうんだが、俺の中でパメラは「白か黒かどっちか」とはっきりしつつある。「こういう村人（狼）」とどちらかに結論が出せそうなんだ。 一方のリーザは白黒判断をどうしようかすごく悩んでる… だから、これからはリーザについて判断できるところがないか、ということを考えつつ、単体の考察を中心にしていこうと思ってる。 あと、質問は鋭意受付中でございます。 |
820. 木こり トーマス 18:59
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シモンから白アピもしろよ、と言われている。 自分で言うのもどうかと思ったんだが一応。 まず思いつくものとして「初日に俺は狼から占い候補に挙げられている」というのはどうだろう。ニコラスは真狂だから置いておいて、商屋の両方が俺に占い希望を出している。初日は希望がバラけている中、初日から仲間に占い希望を出すだろうか？ いきなり初日から相方樵を注目させる意図が分からないのではないか。 |
821. 木こり トーマス 19:04
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ついでに、羊>>265で「今のとこ一番村っぽいと思ってたのがトマなんだ」と初日からいきなり俺を擁護してくれている。狼がいきなり疑われてる相方にこれやるか？というのはある。 うーん、白アピって自分で言うと説得力なくないか？とりあえず二点ほど挙げてみたものの… これは村人次第かもしれなんだが、自分でこういうこというと説得力ないんじゃないか？と個人的には思ってるんだが… |
824. 少女 リーザ 19:08
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→ 明日は▲兵なの。そのまま続いたら屋に娘妙のジャッジしてもらう形になるのか。まぁそうなったら推理無用の殴りバトルになってやりやすいかも知れないけど 屋の処遇に喉使い過ぎた。もう黙るの、これ読んで兵に改めて判断して欲しい。 ログどぼん** |
826. 負傷兵 シモン 19:23
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☆>>823妙 あるぜ？ だから、屋狼ならって条件だ。これ、どっちにも取れるんだが今妙が言った様に単体で旅商＞屋だからな〜 屋狼はどうしても村なら切れね〜と思うんだよ だからどーせ皆が反対するだろうから、賛成した人がいたら怪しいなって感覚のダメもとの提案だよ。 |
827. 木こり トーマス 19:50
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オットーの処遇にぐるぐるしてる。 ・メリットがあるとは思ってる。が、リスクもまた大きい。 ・リーザが強調しているが、オットーには真狂狼どれもありうるから考察がすごく混雑する。 ・今日中に▼灰の候補を決められる気がしない。 ・オットーのシャイニング感が、特に今日は全然ない（むしろロラ完遂されて死期を悟ってる人外のようにすら見える） だからあと２時間ですごいことが起きない限り【▼屋】（仮セット済） |
負傷兵 シモン 19:51
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正直、今回は襲撃は狩占確白、吊りはロラの霊霊偽占。自由占いでライン切り放題、灰LWは最終日ほぼ確実って状況。占に対する目線もあんま参考にならねーから灰狼は無難に発言してればボロあんま出ねーんだよな… 十分娘妙狼ってあるんだが、それを説得する材料がね〜 |
831. 村娘 パメラ 20:09
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占いの理由つくりは容易に思うのだけど、羊は娘に対してもだけど「修が白視しているのであやしい」理論を全くだしてないのよね。 なのでそういう発想自体もってなさげ。持ってたら言わないと逆に怪しいって羊なら思いそうだから。 妙に対しては、囲いはありだけど▲修した場合に逆に妙に傷がつきそう。妙黒の場合は２ｄ被弾覚悟で老白の作戦だったのでは？ しかしここは相変わらずなんで▲宿じゃないの？というのにいきつくん |
832. 村娘 パメラ 20:09
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だよなあ。妙狼視点だと相当危なそうに見える…… 信用勝負路線上等ばありえるけど、どうなんだろう。 羊>>352以降だと樵評だけ浮いてる感はあるのかな。 白よりにとってるのが樵しかいない。ここは、羊黒樵黒でやりにくそうには見えるか。 |
木こり トーマス 20:25
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お、オットーよ。今になってパメラの気になるところ見つけられたのか！(完全なる便乗) 俺は初日から怪しんでたんだ！(調子に乗る樵) …とはいえ、どうなんだろ… オットー狼なら樵怪しいぜ理論をガンガンくるかと思ったけど。普通に考察してる感じ。 オットー狂人なら俺ご主人を強く見たとか？でも、そんなん初日から俺怪しいしなぁ… オットー真で普通に考察してると見るべき？ ま、真偽はどうあれ参考にしよーっと☆ |
835. 村娘 パメラ 20:27
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屋>>834見て、ずっと思ってるのだけど１ｄ票ってみんなそんなに重視しているの？ 自由占いなんだから大してライン見れないと思ってるのだけど。 修が２ｄに票数重視してたっぽいので、修偽の場合には見れるかなって思ったけど羊は参考程度ぽかったから、１ｄの票からだけで強い切れとるのは心配。 |
老人 モーリッツ 20:29
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ところで分かり易く兵と逆で妙黒視に立っといたんじゃけど、皆老噛みからは読まんのじゃろか。 まぁどうせ兵も噛むだろっつぅ感じかのう、。そこらって明日になって思うより今日から考えといた方がバタバタせんくてええんじゃけどのぉ。 まぁ材料がそこに在る事は気付いとるじゃろし妙なんかはさてどう使うかって思ってるんかもの、。 |
836. パン屋 オットー 20:33
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年占について 商>>183で年占候補に誘導してるんよね 商は年のプレイスタイルなんとなく見えてた節あるしＳＧにしときたかったんじゃないかな それで自然に羊が占えるようにフォロー入れてる 羊目線で商黒でないなら素直に商の占先行くのに違和感あるよ 老白出しは違和感 商吊られるから他に色出して要素与えるの嫌ったとも見えるが、修がいる状況だと占われる危険性あって黒出されたら噛まずに信用勝負ってことかな |
行商人 アルビン 20:40
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ゲ〜スゲスゲスゲスゲス 実質の立場は同じなのだが、 一応ジジイは確白で、シモンは片白という差が、噛みの順番を決めたのだろうなぁとぼんやり感じるでゲス 明日シモン生きてたら追われるんじゃないかしら |
行商人 アルビン 20:43
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リデルんからひしひしと偽視を感じて悲シ〜ｗ こんなにも村のためを思っているのに…およよ…でゲス なんかトマとの絡みはツッコミ体質のサガというか 口が勝手に動いた感じでゲスね 一応真面目な理由を説明すると狼誤認されると誤ライン取られて推理がしっちゃかめっちゃかになるからとか そんなことを今考えたでゲス |
838. 負傷兵 シモン 21:04
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☆>>835娘 いや、襲撃は狩占確白だし、吊りは霊ロラと偽占だろ？ 発言以外は1d2dの占希望位しかねーのよ。残念な事にな ただ、今回は修が樵占わね〜っつってんのに樵希望多すぎ。何でだ？占に自分の色を知りたい所占って欲しいならある程度占の希望とすり合わせしね？ |
841. 村娘 パメラ 21:19
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うのだけど、旅白確定させて商屋２ｗにしぼった商が樵村と安易に切れ始めてるのがどうなのだろう、と思う。 商黒樵白ならむしろつながりを残す感じじゃなかろうか。 ということを考えて、商>>633下段「樵白じゃね？」をどう見るべきかを今考えている。 うっかり切れちゃったからそのフォローor切れ演出しながら木こり白に落ち着かせたor単に商は人、のどれか。 うーん、切れてるようには見えるのだけど。 屋樵は |
849. 木こり トーマス 21:35
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うーん…出力あげたオットーがこれから吊られる予定の、余命１０分のLWに見えないなぁ… でも今から▼屋を覆すのは無理だからやっぱり▼屋しかないよな。狂人でも困るし。 そして、今リーザがオットーに★を３つ飛ばす理由もよくわからない。余命１０分のオットーに今このタイミングで？、と。 |
850. パン屋 オットー 21:36
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☆妙>>848 私ほぼ今日で吊られるでしょ？村目線で置き換えて見てたりしてたから。 結局私の色がわからんから安全策でしょ？ 私目線の話だけなら参考にならんかな 霊吊必死は昨日のあたりの話で私初日から追ってたからまだ昨日に追いついてない 年白わかったから気にしてなかった やりやすくなったんでない？私が言ってもあれだが霊ロラは完遂が基本でしょ 年黒ないのわかるだけでもまあ大きいよ |
851. 負傷兵 シモン 21:36
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【本決定、▼屋】 オットーはありがとな。 結構明日の議論の種を残して貰ったから、明日の議事は濃くなりそうだぜ。 正直、妙娘を突っつくネタが見つからなかったからな〜。ホントに助かる (だが無情に▼屋) |
木こり トーマス 21:37
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リーザの★を再利させてもらお。 ☆彡 今日で終わりますように。 ☆彡 明日が来ませんように。 ☆彡 胃痛展開になりませんように。 ☆彡 何とか勝てますように。 …のんきに灰に埋めてる場合じゃないのは知ってる。 じゃあなんで埋めるのか？ 精神安定剤なんだよ。 |
855. 負傷兵 シモン 21:44
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明日▲兵来るか来ねーか解らんが、現状はやっぱ 白 娘＞妙＞樵 黒 変わらずだが、決め打ちは出来ねーな ただ、パメに失礼だがちょいと抜けてるとこあるんで、パメ狼なら信用勝負も赤窓では検討されてたんじゃね？(←ホントに失礼しました つー事で、娘パッション白も追加しとくかw |
856. 木こり トーマス 21:44
次の日へ
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>>娘 今日の朝段階では、やや真よりかな、とは思っていた。真：狂：狼＝５：３：２くらいか？ そして今晩段階では狼はなさそうだと思った。妙娘を両方殴ってる感じだから。（俺あんま殴られなかったな） だから真or狂かな、と思ってる。 ☆屋の中身では妙娘はあんまり変わらないかな。 |
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