プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 旅人 ニコラス 21:46
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【霊結果発表】 僕「今日は老人(笑)のモーリッツさんに来てもらいましたー」 老(死)「ふぉっふぉっふぉっふぉっふぉっ」 僕「いきなり質問致しますが年齢はいくつなのでしょうか」 老(死)「ふぉっふぉっふぉっふぉっふぉっ」 僕「ふぉっが5回…まさか45歳！？！？」 老(死)「ふぉっふぉっふぉっ…」 僕「こいつなんで成仏しないの」 老は人狼でした |
913. 村娘 パメラ 21:48
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人狼を一人燃やした私は能力の強化に気づいた。 なんと任意の場所からめ・ら・ぞ・−・ま！ 祈れ！トーマス！生きて朝日を拝めることを！ くらえっ！！ パメラビーーーーーーム フィンガーフレアボムズ！！ おっ無事だね。 【トーマスは無傷、人間です！】 |
914. 負傷兵 シモン 21:48
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【 占結果発表 】 藤村くぅん… ゾーンにいる村人をぉ… オレァどんどん、おみまいしてくぞぉ ヒゲ「家族に手ぇ出すなよ」 ハハハハハハ… 何言ってるんだよ… 『選べよ』 修か？ それとも 者か？ どっちだぁ？ 行くぞ、オレぁ… パイが腐んねぇウチに どーも奥さぁん 知ってるでしょお？ おおいずみよぅでぇ、ござぁいます 『オイ、パイ食わねぇか？』 私が食べます！ 【 シスター フリーデルは人間 】 |
915. 神父 ジムゾン 21:48
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モーリッツさん、惜しい人を亡くしました。 これも占い師判定のため仕方がありません。 さてと、検死を始めますか。 ・・・・・・（ごりゅごりゅ、ぎゅぃーん、かんかん） うわっ、惜しい人じゃないです、年老いた狼でした。 |
916. 旅人 ニコラス 21:48
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【霊結果発表】 僕「今日は老人(笑)のモーリッツさんに来てもらいましたー」 老(死)「ふぉっふぉっふぉっふぉっふぉっ」 僕「いきなり質問致しますが年齢はいくつなのでしょうか」 老(死)「ふぉっふぉっふぉっふぉっふぉっ」 僕「ふぉっが5回…まさか45歳！？！？」 老(死)「ふぉっふぉっふぉっ…」 僕「こいつなんで成仏しないの」 老は人狼でした |
925. 負傷兵 シモン 21:52
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あ、３狼のうち約一名赤ログで２回も喉枯れ起こすバカがいますんで、ログは読みにくいものとなると思います 誰のことでしょうね 色々あって私自身はエピに来れるか自信ありません 初日凸、２下で妙の選択したいではLW占い対象と、 そんなん騙りにどうせいと |
シスター フリーデル 21:52
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わろた あのね、私さ樵狩かな？って思ったの でも樵狩にしては娘GJ出した視点でも無いし、ブラフにしてもなんぞ？ って感じでさ 残り灰が白すぎて、もう狼居ないワンチャンは思ってたけど 乙でした |
934. 負傷兵 シモン 21:54
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村長 ヴァルター 23:53 本当は初動でもう少し話せればいいんだけど 残念ながら頭があまり回ってない 基本的に日中は不定期、夜は24時くらいまでは話せるが 箱前につけるのはだいたい22時過ぎなんだよな 【どうせ集まらないだろうと早い時間の村に顔だしたのがマズかったw】 潜伏相方さん、どうせなら最後まで繋がらないのも面白いかもな でも、お互い楽しもうな 相方がレジーナだったら笑うw |
少女 リーザ 21:55
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ていうか、まず私現実に霊真狼強めに見ていたぐらいだし、自分狂人を主張して霊ローラーをさせるとかあるだろ！ 本当はルール上それでも投了禁止だけど、霊ローラー終わって残ったらまぁ心情的に私は許せるけど！ あー、もう……。 |
少女 リーザ 22:05
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モリさんはお疲れさまなのー。 もうウェルカムドリンク要らないからお酒もう一本出すの。 つ[ベルギービール ラ・コルヌ トリプル](ラベルが素敵） LWCOと言えば昔読んだすっごい昔の村のログなんだけど、残り4人で仮決定で吊りが来た後に観念して狼ＣＯして切腹の介錯までさせてたのを未だに覚えてるのー。 しかもそれがまさかの生存潜伏狂人の狼騙りで、それで狼勝利という。 |
961. 村娘 パメラ 22:07
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私今日4パティーン考えててね 娘生きた場合（占い先白） 白占占灰灰灰灰灰灰黒霊霊 ３ｗ１ｋ ▼黒▲白 占占灰灰灰灰灰白霊霊 ２ｗ１ｋ ▼霊▲占 占灰灰灰灰灰灰霊 ２ｗ１ｋ▼占▲霊 灰灰灰灰灰白 ２ｗ▼灰▲白 灰灰灰灰 ２ｗ PP 今日トマ白だった時にこれがよぎって叫びそうになった。 |
964. 宿屋の女主人 レジーナ 22:08
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現状こんな感じ 日|娘兵|神旅|羊樵|宿書者服|老青長修妙楽 ５|真偽|霊霊|白白|灰灰灰灰|●◯●▲▲▲ 狩生きてたらCOして灰幅縮めてもらえませんか？ 【非狩】 |
970. 村娘 パメラ 22:13
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私もリデル狩かなぁって思ってたんだけど違うのかな？ あの娘真推しはGJの手ごたえ故かと思ってた。 樵白だろうなって思いつつも一抹の不安もあり。 ずっと白く見てる人に「偽くせぇぞ！」って言われるの けっこう精神的に来たんだけど、兵見てたらそりゃこっちの方が真っぽいよねって思っちゃうよ。 いやほんとシモンには個人的に完敗だ。 |
シスター フリーデル 22:13
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私狩ならあんな占え言う必要無いし、噛み先恐れてる あくまでGJじゃなくて兵の考察見て兵偽派に回ってるのも見えるんじゃないかと思うけど、まぁ狩生存で何より 老 そだねぇ。私狼やりたかった 凸人外だと狼辛いよね |
973. ならず者 ディーター 22:14
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＿｜娘兵｜旅神｜羊樵｜者宿書服｜†長妙青老修 壱｜占偽｜霊偽｜白白｜白白白狩｜†狼白白狼白 参｜占偽｜偽霊｜白白｜灰灰灰狩｜†白白白狼白 あ、服狩か。確かにエルナも娘真推してたな |
977. 仕立て屋 エルナ 22:19
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宿からの視線は狩透けてるの感じてました。 宿狼で吊りに来たと思ってました。 マジ怖かった（笑） 樵があそこで発言してくれなければ、パメラ護衛に変更しませんでした。なので、樵ＧＪです。 |
979. 司書 クララ 22:21
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ディーターさん、トーマスさん、その他私の発言で混乱させてしまった方申し訳ございませんでした。 なんかもう時間とれるはずが全然取れない状況になっちゃいまして発言がフリーダムすぎた、うん。 |
981. 司書 クララ 22:24
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ディタくんの908からの連打心にささりました。 (内容は半分くらいしかわかってない) シモンさんもうっせーとか言っちゃってごめんね！ｗ さすがにこれはきつすぎた、ってか老に占い先決まったのが村側からしたら勝因、狼側からすると痛恨でしたね…。 どおりでみんな白いわけだわｗ |
少女 リーザ 22:25
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エルナだったんだ！ すごい大きなＧＪだったねこれ……。 そう言えばあれだけ霊ローラーのムードが漂ってたのによくニコラスさん最後まで生き残れたなぁ、と率直な感想。 ていうかみんな忘れてるけど、よく考えたら最初から名前が挙がってるのに全然姿を見せなかった怪しい人が居るよ!しかも二人も！ 【ＬＷ：屋商兵】を主張！ もしくは実は真霊は屋で、村に辿り着く前に人狼に喰われていた、旅も神も実は両方偽物！ |
990. 神父 ジムゾン 22:32
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すみません、あそこらへん時間がなくてものすごい勢いでログを見ていたのですが、本当に灰はなんだかよく分からない集団でした。動いている人もミスリードなのか普通に穴が開いているのか妄信なのか区別がつかないので。 |
991. 司書 クララ 22:34
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私はむしろ旅の独り言誤爆は第一印象は2wいるという発言には捉えなかったんで、あそこはうまく老が思考誘導されましたね～。老の発言でそっかそうとも取れるんだと思いました。 霊の印象は私は正直五分五分。ついでに占いも昨日時点で五分五分。 シモンさんめっちゃ頑張ってたから最初の印象はパメ真だったけどだんだん五分に意識戻されちゃいました。 |
994. 村娘 パメラ 22:41
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白出せアピはリアルタイムに思った。 ん、だけどジムからは私狼に見えてたって事か。 おじいちゃんのパンダになってからの勝ち筋提示は 格好良かったなぁ。多分各発言10回ずつくらい見直さないと全部理解できないんだけど、ああいうのを出せる人は陣営関係なくカッコイイ。 そんなことをお伝えしつつ離脱＠９ |
ならず者 ディーター 22:50
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モーリッツが戦術論でヨアヒムに同意したのは 果たして本心だったのかすり寄りだったのか すり寄りだったとすれば、その結果白確信されて すり寄りは完ぺきだったのに結果的には占われる要因となったと なにそれめっちゃ運悪い |
998. ならず者 ディーター 22:55
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したて（仕立て屋エルナ）ならず（ならず者ディーター）！ しゅー（修＝フリーデル）っとかいて（書いて＝クララ）みたけど やど（宿屋の女主人レジーナ）でねるのがいちばんだね☆ はぐれたお一人様（上に名前の出てこなかったゴリラ＝トーマス）は一緒にごあんなーい！ |
負傷兵 シモン 00:08
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赤ログはいかがでしたか？ ことごとく私が懸念したことが当たるという、 「俺が命令するのが一番の勝ち筋だったんじゃね？」感満載の一戦でした 狩人も1d捕捉なのにねえ… … おれは何をすればよかったんでしょう…？ |
1005. 仕立て屋 エルナ 06:44
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ああ、やっぱり狼さんにも狩透けてましたねー 者の作ってくれた表を見て、あれ、灰これだけ？ と焦りました。 今朝の自殺票は噛まれた時に借りだと気がついてね、的なものでした。 |
1008. 負傷兵 シモン 08:05
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レジさんへのノイズ枠は、レジさんがそうだとして使ったものたものではないですので、誤解しないでいただければ幸いです そういうレッテル貼らないと吊れない枠、って感じです 詳しくは赤ログお読みいただければと |
少女 リーザ 11:00
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夜明け直後にはきついこと言ったけど、まぁ、折れるよなぁこれ……。あとほんとに兵狼はないと思ってたのー。おじいちゃんが確黒にならなければ行けた気がするのにな。 ていうか状況説明とかせずに思いっきり偽ＲＰで遊んじゃえば良かったのになと。白ログで堂々と狼陣営で発言出来るのってちょっと楽しそう。 |
少女 リーザ 11:12
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……と。 Ｆ国経験あるのは青ログでばらしちゃったけど、直近数回見ても初回占いとか初回吊りとか真っ黒村人とかろくでもないんだよなぁ……。 下手に知ってるつもりだから用語に戸惑ったり初心者よりタチが悪いのかもしれないな、と考え事。次参加する前には最近のログ読みかなぁ、と思いつつ自分の参加村とログ読みだと頭への入り方と経験値の増え方が違うんだよねー。 |
シスター フリーデル 15:18
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妙には初日触れなかったけど、村いなー思ってたよ 質問とか目の鋭さとか 喉の問題と、それを表現するうまい言葉が見つからなかったけど 占い先なった時勿体無い思ったし、白出た時に納得した 娘も妙全く気にならなかったって言ってたから私と同じ感覚抱いてたんだと思うなぁ |
老人 モーリッツ 17:59
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心の根底は人間にあり。 表面が人狼に生まれ、能力処理にかかれば人狼とでる。 残したログには人間だと思い込んで描き刻んだ儂の心が投影されておるのじゃ。 黒要素なぞあるわけないのじゃ。あるわけが……。 |
シスター フリーデル 18:13
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おじいちゃんかっきょいい ...無粋に水を差すなら 「青と老どっちかは狼じゃね？」ってだけの発言を2wの視点漏れとし、まぁそれは良いとしても(推理の結果)、▼斑したら霊結果で真霊と繋がるのに、発言で霊の真贋を迫ったことかなぁ... パメラは霊と繋がった後のことしか考えてなかった 兵は▼神とか言ったのに兵にはそっち真霊だよ！って抗議しないし... |
1011. ならず者 ディーター 19:08
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>>466「見れてない灰に希望を出しておくぞ」 見れてないなら、初動の対娘の話よりも先に見るものでは 3dは手順へのこだわりが強そうなヨアヒムへのすり寄りっぽい（どこに納得したのかがいまいちわからん） 4dの考察が、序盤のような思考トレース型ではない 老黒が見えてみれば、ここら辺黒要素として提示できるか 3番目は時間が取れなかったと言われればそれまでだが |
1018. ならず者 ディーター 19:56
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青論が正しいかどうかはともかくとして、老の青論に対する感想として 「青論の根幹である、『長狼という情報が村に落ちるのは狼が絶対に避けるはず』には違和感がある」 けど 「結論に違和感がない」 「自分の言語化できなかった思考を言語化してくれた」 と思っている。 自分の思考を言語化してくれたとまで言うのであれば、さぞ共感できるロジックだったのだろうと思ったが、その割には「前提に違和感がある」という |
1019. ならず者 ディーター 19:56
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そこで青論を振り返ると 「前提」に納得できなければ成立しないロジックであるはず 「狼視点、長狼が村に露呈することは避けなければいけない」 →「その場合霊騙りを犠牲にしてでも真霊能を噛まなくてはならない」 →「長狼かつ霊真狼なら真霊能が判明しているため▲霊が発生するはず」 →「しかし▲霊じゃないから霊真狂」 という風につながって霊真狂にたどり着くわけだからな。 |
1020. ならず者 ディーター 19:56
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「前提に納得できていない」が >>631「前提に納得できれば理論として妥当性がある」のは分かる しかし「前提に納得できていない」のに 「言語化してもらってスッキリ」となるのがどうしても理解できなかった。 村仮定で老の思考が理解できないので、老は村ではないのではないか（結論） 以上 やっぱ俺言語化下手だな。4喉も使ってるのに、うまく伝わると思えん |
1021. ならず者 ディーター 20:02
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しかし黒が見えないとここまで強くは推せないな 老で黒引いた占い師か霊能者、あるいは灰殴り合いで1vs1になればこれ使って殴るけど、何言ってんだこいつと思われて終わりそう 他人に伝わるように言語化するの難しいな @0 |
1022. 村娘 パメラ 20:10
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いやいや分かりやすいよ！！ めっちゃ真剣に読んでた。 ディありがとうー！！ 確かに狼は絶対に霊能を噛んで色を見えなくするって青は言ってて、老も結果にはスッキリしてるにその入口で引っかかってるのは変だね。 |
1024. 村娘 パメラ 20:13
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ディ喉枯れであった…！ ありがとうね、貴重な喉だったのに； そうやって見て行けば疑問に思う所をつつけるようになるのかな？そして将来的にはシモンみたいな騙り狼も夢じゃない！？ |
ならず者 ディーター 20:17
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喉ないので独り言で 娘>>1022もう答え分かってるからちゃんと読んでもらえるけど、そうじゃなければ「こいつ狼で老をSGにしようとしてるのでは」と見られるかもしれない そもそも俺自身4dラストで老白めとか思ってたから、あんまり説得力ないことは一番わかってるしな |
1025. 負傷兵 シモン 20:18
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パメさん、俺の考えなんだけどさ 占い師って、占い師である前にまずは「村」なんだよね 占い師としての行動の枠の中での行動だと占い師としての信頼しか取れないけど、村としての行動もとるとその分「上積みされる」んだ、信頼が これはエルナさんも知っておいて欲しいかな |
ならず者 ディーター 20:22
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今日霊結果が割れてれば ▼旅→▼娘まで確定で この間にGJ出たら詰みだけど、出なければ決め打ち 旅偽視多いから結構危なかったよなあ でもエルナが狩人COすれば兵視点娘狂旅狼になるから苦しいか。 |
1027. 仕立て屋 エルナ 20:24
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ごめんね、初動以降はとても村利ある兵だったんだけど、いかんせん初動が黒すぎて兵がかっこよくなるたびにスキルで真取ろうとしてるな…って思ってしまった。 でもこのパッション型は誤ロックもあり得るので怖いですよね。 |
1028. 宿屋の女主人 レジーナ 20:24
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私は老のメリデメリでメリが上回ればを老自身に当てはめたとき、人外1生贄にしても老が輝くなら有りと言うスタートで兵老追ってみた。 予想通りというか、絡みが少なかったのよ。狼は赤窓で会話できるから表の絡みが薄くなる傾向があって 会話でライン取れなくても絡みの密度で逆ライン疑うこともできるわけ。 ただこれは言語化が難しい。 ので投票時は結論だけ書くことになってしまいました。 最終日に修書の三人で残されて |
老人 モーリッツ 20:44
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者>>1020 「しかし「前提に納得できていない」のに 「言語化してもらってスッキリ」となるのがどうしても理解できなかった。 」 → 前提に納得できていないが、前提に納得できれば要素になる。 言語化できない要素を〝前提〟さえ納得できれば内訳が固まる要素提示をした青を評価することは村仮定で通ると思うがのう。 |
老人 モーリッツ 20:44
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例えばAを狼だと思っておる。 灰BがAが狼である根拠を理論立てて説明した。 自身はその理論の前提を納得できない。ならばその前提を〝理解〟しようとする行為は村仮定で納得できないものなのか？ 者>>1020 「村仮定で老の思考が理解できないので、老は村ではないのではないか（結論）」 → 結論として老が狼であるというところに落ち着く強い黒要素だと考えている。 |
老人 モーリッツ 20:45
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(続き) ならば、>>699で「ここはもういいか」となる狼を見つけたかもしれないという村仮定での追及姿勢に納得できないのう。 黒塗りできる要素を蓄積して、中盤のヘイトは抑えて最終日付近で吊にかける動きを見据えた黒塗りじゃよ。 儂は言語化してもらって「スッキリ」とまでは一言も言っておらんしの。 |
シスター フリーデル 20:50
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私も羊の霊考察は凄いって評価したけど、私自身は旅偽なら狂だと思うって言ったんだよね じゃあ何を評価したのかって羊が推理するに扱った材料と羊の視点なんだよね。正当性&本人の村っぽさ。 逆に霊真狂陣形は同意したけど、青の霊が噛まれてないから真狂というロジックには納得できなかった 考察が不同意だけど結論は同じ予想だったり、考察は納得だけど結論は違うってこともどっちもあるよね |
少女 リーザ 20:51
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考えの筋道っていうのはあると思うの。 例えばあの猫は白いから雪の中で見えなかった、という話に対して、猫が茶色いと思っている立場からの反論は 「雪の中で見えないと考えるのはおかしい！」ってのは反論になってなくて、 「猫は白くないかもしれない！」って部分が反論なんだよね。これ私も考察が雑になるとやってしまうんだけど。 |
少女 リーザ 20:57
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説得というのは往々にして「Ａなら当然Ｂと考えるはず、Ｂと考えたらＣと考えるはず」という流れになるんだよね。ただ、ＡならＢ、ＢならＣというのが万人の流れかと思うとそうじゃないことだってあるし。 ほんとに難しいんだけど、それが「嘘をついているから不自然」なのか「自分の当たり前が当たり前じゃないだけなのか」を意識するのが大切だと思ってるのー。 |
老人 モーリッツ 20:59
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村でも狼でも基本的には立ち回りは同じ。 黒要素構築できれば▼を挙げる。 なければ、誰も推さない。 ▼は安易な要素から出してはいけないと思ってる。 逆にそういう自身へのヘイトがあれば、反証した上で優位性を保ちたくなる。 プライドが高いんじゃ。儂は…。 |
少女 リーザ 21:03
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狼アピは難しいなぁ。かなり上級者向けの方法だと思うので、余程自信がなければ素直に信用勝負に持ち込むべきかな、と思ってるの。霊を真狼と思わせただけで吊り手2手だし、うまく信用が取れれば真占を襲うなり吊らせるなりして、それで灰2匹を残して自分が吊られて——がまぁいちばん安定の展開？ 突然死さえなければもう少し手の打ちようもあったのになぁ。一人切る覚悟でもう一人生かす手もあるし。 |
負傷兵 シモン 21:07
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騙りに出た狂霊が真視とる必要なんかないんだ、 護衛を真から剥ぐ必要がある占いと違って だから破綻するまで霊結果「〇」だししてくれてればそれでいいんだ どうせ破綻する前に吊られるんで 「それを前提に」狼は行動できるんで 「●」だされる可能性を常に考慮しなきゃならない狼側思考リソースの負担を軽減できるんで 勝敗死にかかわるのは狂人の生死じゃない、狼の生死なんだ |
少女 リーザ 21:09
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＞モーリッツさん20:59 その考えも分からなくもないけど、誰か吊らねばならない以上はきちんと希望するべきだし、希望を出すからには黒要素を無理しても探してだから吊る、と言うべきだと思ってる。 「分からないから吊る」とか「手順だから吊る」って言うのは嫌いなの。たとえローラーでも「ローラーだから吊り」と言いたくなくて「信用しきれないから吊る」と言うことにしてるよ。逆に信用すべきと思ったら反対する。 |
1036. 村娘 パメラ 21:14
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私このジム>>1035みたいに 「その考え方は自分とは違う」とかをハッキリ言うのカッコイイと思う。毎回自分の意見に「それは変だ」って言われたらすぐひっこめちゃうんだよね・・・。 しかも「変なのかぁ」って受け入れて相手の意見丸のみするからブレまくるんだよ。 シモとかジムみたいに「こうだよ！」って言いきりたいなぁ。エルナもカッコよかったよね、布ってのは一度裁断したら～っていうのめっちゃ好き！ |
ならず者 ディーター 21:18
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たしかG国前半の2-2って真狂-真狼ばっかりで 途中から真狼-真狂が増えてきたんだったはず どっちか片方に偏ると読まれやすくなるから、狂人が霊を騙ることも一定数必要だと思うがねえ |
負傷兵 シモン 21:24
次の日へ
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（上流） 占→占い結果→吊→霊判定 （下流） 上流のイレギュラーは途中でフォロー可能だが、下流のイレギュラーはフォロー出来ないだけでなく上流で用意したものすべてを破壊しかねない その生死が勝敗に影響しない下流にいる狂霊が、勝敗の生死に関係する上流（狼）のアウトプットに介入する意味はない |
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