プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 739. ならず者 ディーター 00:45
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よーしリナリナ、こっちゃこいこっちゃこい メリーとモコも一緒におこただー ちゃららっちゃらっちゃっちゃ♪ ディーター3分おこたクッキングー！！ おいしいおいしいおこたジンギスカンの出来上がりだー 【カタリナは人間だったぞ】 |
747. 村娘 パメラ 00:51
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農狩だと思ってた。 だから、昨日、どっち占いでも良かったけど、●商。 農狩分かっているよ、というメッセージのつもり。 農箱に触れての狩への護衛依頼だから、農には伝わるだろうなと思って。 例の、屋の発言が占COに見えたってやつ、狩由来だと思ったから。狩だから、「占」に敏感になってたんだろ、と。 |
748. 農夫 ヤコブ 00:52
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【もろかく】 うわぁ…続いた…カタリナ、ほんっとにごめんな。覚悟もってだしたが、本当に申し訳ない。 そして襲撃先そこ？えっ…？俺いまいち襲撃意図がぱっと思いつかないんだけど。なんだこれ。娘狼もある？ そして娘商狼判定。少しほっとしたけど、アルビン狼…？えー…でも娘狂なら屋商に狼なんだよね。見直し必須だ。でもフリーデルいたら間違いなく疑ってたから、襲撃自体はすごく助かります…ありがとう？ |
750. 行商人 アルビン 00:54
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とりあえず、その、衝撃で頭回ってない感じなんですが、今日は▼娘でお願いするっす。奇数進行だし。今からのあっしは、娘偽を説得することと、農屋のどちらが狼か見極めること、この２つのことをやらなきゃならないので、正直時間も喉も倍はほしいっす…。お願いするっす！ 明日はリアルが早いんで、寝なきゃならないのでもう落ちるっすけど、夜は少し早めに来る予定っす。 |
753. ならず者 ディーター 01:10
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>>751パメ 無いのか… 「突っ込み待ちで、当然護衛はパメラに集中・だがディーターにもエア護衛を付かせる作戦だった」とでも返ってくれば信じたのだが。 案は2つある。 ◆1.▼オットー → ▼アルビン パメ狂ヤコ狼・パメ狂アル狼 のパターン以外では勝てる。 ◆2.▼パメラ → ▼誰か 最終日に繋ぐ。 狩人COをどうするか迷っている。ちょっと待っててくれ。同時発表でもできればいいのだが難しいな。 |
754. パン屋 オットー 01:17
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村に残された可能性は、 ・娘真、商狼 ・娘狂、屋狼が濃厚だが、誰が狼か判らないという点では商農も残る？ ・娘狼、潜伏狂生存の可能性もあり？ …濃淡はあるけどディーター以外は誰にでも可能性があるのか。。。 パメ狼、狂生き残り、は無いと信じたいね。。。 |
755. 農夫 ヤコブ 01:17
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フリーデル、カタリナ、お疲れ様。 さっきから俺反応に困ってます>肉 とりま▼娘が安全策で続けば最終日に屋農商で殴り合い、だよね。 えっと、もし商狼なら娘噛みありだったけど、一応娘狂・農黒だしを思って娘噛みないのもリスクは負うけどありだよね。屋狼ならあたりまえ。後者の方が自然感はあるが、あくまで状況証拠。まずは昨日の見直し…なんか色々ついてけない。 >>751 あんがとー。少し色々考える。 |
757. ならず者 ディーター 01:19
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【狩人はCOを頼む】 大体狩人の予想はついているが、これでいこう。 目的は、完全にオープンにして思考をクリアにするため。 うまいCO方法が思いつかなかった。まぁ多分どちらにせよ大差ないだろう。オープンさせない流れはない。 |
761. ならず者 ディーター 01:29
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あっと、アルは落ちだったか。 別に順番どおりでなくて全然構わない。COはヤコに任せる。 ◆1.はパメ狼時でもダメだったか。だが初日のあのCOの速さ、パメの怪しい動きとしては「狂的」な怪しさである点について考えよう。 喉を急速に消費した。襲撃考察もあるが、狩人COが回ってからにしよう。一旦黙る。 |
行商人 アルビン 01:30
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まぁ、狩ＣＯへの反応は朝でいいかな。寝落ちるって言ったし。そろそろ本当に寝るか。まぁ、正直今日の娘の狂だと思ってたんだろどうせーみたいな発言はちょっと腹が立ったが、それはそれとして娘が上手いのは事実だからね。素直にそこは敬意を持つわ。 |
行商人 アルビン 01:45
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まー娘は無謀な手筋に出やがってｗとかあっしに思ってるかもしれないが、そういう手筋手繰らんと勝ち筋たどれないんでね。そういう手筋しか取れないから弱いんだとか言われそうだけども。まっ、寝ないとやばいんでこのぐらいに。てゆうか寝れんどしよ明日早いのに。 |
農夫 ヤコブ 02:02
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カタリナすまんかった。 でもカタリナのこと雑魚とか思ってないし、むしろ初日から殿上人だと思ってたよ。考察キレキレはあなたの方。おれは非狼だが。 でもそういってもらって不謹慎ながら嬉しかった。ありがとう。 さて、問題はどっちが狼なんだ…？単体黒は明らかに屋だな。 |
763. 村娘 パメラ 02:10
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私の非狂要素置いとく。 農狩視で、私狂なら、何かしら農に触れてるはずよ。 護衛獲得たぶらかし狙いなら農と会話したし、考察も出した。考察出すと狩は真視してくれるし。 青に偽黒出して、私偽ばれたら堂々と表で狩炙りするけどね。農はSG作り牽制が白すぎて、黒く見えなかったから、どう伝えるかは悩んだろうな。 私、農にほとんど触れていないわよ。GJまで出ているのに、狩見つけた狂ならありえないから。黙る。 |
765. ならず者 ディーター 03:03
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参考。俺が昔、今と同じ編成(2狼確霊)のLWだった時。 初日に相方を最多票となるように●重ね。2dからも執拗に絡み、吊られる直前に手心を加えて「ライン切りにしては中途半端」という評価を得、村を滅ぼした。 年→屋は別に切れてるように見えていない。 農＞本当に好きなタイミングで頼む。 （過去の経験話すのってマナー違反？昨日やらかしてビクビクしてるんだけどまずかったら指摘お願い土下座します）@11 |
ならず者 ディーター 03:12
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先に謝っておきますごめんなさいごめんなさい 「ラインなんてアテにならないよ！」ということを伝えるのに一番効果的だろうと思ったのが自分の経験だったのですすす 大丈夫…と思うけど、昨日やらかしたのが本当自己嫌悪なのでビクビクビクビク あ、ヤコっさん指摘本当に感謝！！ |
766. パン屋 オットー 04:13
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肉>>765 前世でディーターは初日からポンコツ扱いされていた？ その作戦で逃げ切れたのは全然目を付けられていなくて、 非狩COポカなんてしない前世のディーターじゃなかった？ あと、私たちがパメラ真を信用したら、あと１手吊り間違えても、 最終日が来るわけだよね？私は喜んで◆1.案を受け入れるよ。 そしたらたぶん娘商農か肉商農で最終日、間違いなく商を吊れるよね？ |
768. パン屋 オットー 04:23
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そしてヤコブ、私はパメラと、ヤコブを信用している。 さらに言うと、羊 >>668 でお互いロックしてるけど、 村の戦力だと言ってもらったし、そのカタリナが 農LWの可能性が引き続き強いと言っている以上、 私はカタリナも信用したいと思っている。 私を吊って、6日目が来る。娘商農か肉商農。 絶対娘肉←→商なんだから、キーマンはヤコブだ。 もう一度言うよ。私は飲み友達に絶対の信頼を寄せている。 |
770. 村娘 パメラ 04:50
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農>>769 んー。特に考えないまま、思ったことを書いただけ。 てか、更新後、エピ画面じゃなかったのにほへ？ 商狼見て、あー、と。 4d最後の発言に、者が突っ込んで、墓下も含めて娘狂がよぎってドキドキだろうな、とﾌﾋﾋサーセン状態で。（それを意図した訳じゃないわよ） 私1dから商白視で2d盛大に白上げしたし、兵吊った後も商白視継続してたでしょ。 商には私狂が見えたというか期待あったと思ったわよ。 |
776. ならず者 ディーター 08:05
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はよっす。 俺の中では多分FA出た。まぁそれは一旦おいておく。しばらく黙っておこうかな？ 吊りプランは◆2の方向で考えている。 諸々理由はあるが、最大の理由は「最終日の形として美しい」ってことだな。 ◆1は単純勝率の面で良い手ではあるが、流れ作業で無粋だ。ここまで騙してくれたLWに敬意を表したい。 意見あれば変えることもあるだろう。 喉気を付ける。@10 |
負傷兵 シモン 08:08
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あれ？商狼ならなんで▲修なんすかね…。▲者でよくない？ 今更狩狙っても食いたいとこ者くらいでは…。娘の護衛誘導に流されたとかあるんすか？ 狂誤爆の可能性切れるなら▼屋→▼商とかもありなんすかね …？進行苦手マンなのであった。 |
シスター フリーデル 09:23
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者食うと娘吊らないからじゃないですかね 屋狼なら青襲撃説明できないから切っていいんだけどなあ LWが占われる日に狩人狙いってあり得ない パメラ食わないと黒でて死ぬし、よしんば娘狂を見抜けた/賭けないとどうせ死ぬから賭けたなら狩人食う意味はない パメラが真狂わからないけどパメラ食うために狩人殺さなくちゃなんて襲撃はありえない |
羊飼い カタリナ 09:47
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>>青 ひつじと執事はよく似てる…(もふもふ) いけ！モコ＆メリー、10万ボルトだ！ >>兵 こっちこそキチンとシモンに白取ってもらえなくてごめん～ どの辺が黒ぽだったっちゃろか？後学にでも 兵狩まじっちゃ？さすが歴戦の負傷兵っちゃ >>768「信用したい」？今日がきたことでウチの白は確定なんっちゃけどうーんやっぱ屋LWなような… |
シスター フリーデル 10:03
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カタリナの言う「農LW」を信用したい、ってことでしょう と言うか表でも言ったけど訳わからないを黒要素にしたらだめよ 狼視点でもカタリナ黒はないのに「カタリナ白確定なのにそれがわかってないから狼」って理屈はない |
羊飼い カタリナ 10:59
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>>修 ありがと、わけわからん→吊ろうは屋の真偽問わず、今回の反省点にしたいと思うっちゃ、ホントに脳直の感情吊り希望とかじゃなくてキッチリ白黒要素だすなり、他者の要素提示参考にするなり、情報引きだすための質問とかはガンバらんといけないっちゃね…(★飛ばし苦手マン) |
シスター フリーデル 11:10
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>>ヨアヒム 「農を信用したい」 「農LWと言った羊の発言(羊を、ではない)も信用したい」 と言ってる 一発言で主張がかち合うのがオットーのオットーたる所以だけど、「わからんちんだから俺吊って」なのか『商と農取り違えてる』なのか 返事が聞けないからどっちかはわからないけど(多分後者？わからないなりに判断投げる人ではない) どっちにしろこれ自体は特に狼要素ではないよ |
青年 ヨアヒム 11:22
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>リデル あ、そゆことなんだ？発言を信用ね。解説ありがとー。 ここが狼要素と僕は見てないよ。謎だなぁとは思ったけど。 リデル様が噛まれた状況的には娘狂屋狼みてるけど…。 そしてGJはパメラお嬢様なのでした…。 |
負傷兵 シモン 13:02
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んー、屋狼でも商農狼でも狩噛んでどうこうする勝ち筋ではなさそう？意見噛み込みと考えるとやっぱり商狼かなぁ…。 屋狼が娘狂白囲いに賭けつつただの確白噛みをした可能性はあるとは思うけど(娘噛み通っても屋の位置+状況黒じゃ生存厳しそうかなと)、夜明けの反応はその賭けに勝ったって感じは薄いような…。 |
シスター フリーデル 15:07
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>シモン その場合はディーター狙いでいいと思うんですよね。 パメラを食わないなら狩人殺す必要はないし、万が一GJが出ても縄増えないんですし。 まとめられる方から食えばいい まあ今日は決着しないみたいだけどアルビンに入れておきましょう ディーターは結論が屋ならいいけどそうじゃない場合は今日娘吊ると明日屋に流れる確率が結構あるのを踏まえてるんですかね |
負傷兵 シモン 15:51
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んー？屋狼ってまとめ機能破壊とか重視しそうかなぁ？修狼ならきっとそうだと思うんだろうけど。狼の性格によるような…。 商狼で今日娘噛んでたら修屋から票刺さって生き残れなくないっすか？ |
778. ならず者 ディーター 16:16
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狩人不在確定把握。 いないと思っていたし、恐らくLWも最後の一人になってもCOするつもりはなかっただろうので、順序はこだわらなかった。 襲撃理由は、昨日の俺の指示が実質「灰に狩人がいればCOしろ」というものだったからな。COが出ず、かつオットーが非COしていたので昨日の時点で残る狩人候補はフリーデルしかいなかった。 俺のFAは、【オットー白 パメラ真】というものだ。 理由は、……「勘」。 |
779. ならず者 ディーター 16:17
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やめて石投げないで いやな、寝て起きて増えた発言読んだときに確信したんよ。ビビッと。俺これまでこの勘を外したことはない。 さすがにこれじゃ実も蓋もないんで、夜詳しく説明するがな。 GJはパメラだよ。たぶん間違いないと思う。 ペーターの非回避と併せて年黒判定を見せたかったはずなので、俺はむしろ喰いたくなかった筈だ。ではまた夜に@8 |
農夫 ヤコブ 18:15
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なんやこの上から目線のうざい農夫は。文字数変なとこで削ったらそうなっただけなん。不快感与えてたらすまん。 どっち狼かわからん。昨日の商明らかにおかしかった。でもオットーもオットーで色々あるし。 比較するにも2人は色々違いすぎて間にパメラを挟んでみてもわからん。なにを基準にすればいいのか、黒要素に重きを置くと危ないことだけはわかる。 あとおばあちゃん、ぼくさいしゅうびにつられるのはもうやだよー。 |
負傷兵 シモン 18:24
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んーやっぱ▲修した方が、即エピ防止▼娘で最終日に持っていって農か屋にラスト縄パスで済みますよね？ ▲娘(2縄回避必須)や▲者(即エピ防止▼娘してくれそうな者が死に、娘真農白視で即▼商飛ばしそうな修が残る)より勝ち筋太そうだし、商(農)狼の噛み筋として違和感なさげという結論に。 襲撃考察苦手過ぎてつらたん。 屋狼娘狂って発言面でピンと来ないし、商狼かなぁ。商は昨日そこそこ黒かったような気もするし。 |
シスター フリーデル 18:41
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襲撃考察自体はあまり必要ないというか 「誰某が狼であればこういう襲撃はできない」 を見るべきで、今日のような意見噛みの延長の日はあんまり気にしないほうがいいと思いますよ。 ライン考察と同じで結局推理してる人の都合のいいように結論付けてしまうので(説得材料として書く、と言うのはもちろんありです) |
シスター フリーデル 18:46
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今回で言うと屋占い時のヨアヒム襲撃がそうです これは基本的に噛めない(意見襲撃のように「裏をかいて」「と見せかけて」噛もうとしても手数と黒判定というシステムに殺されるため) こっちは逆に自分の推理に合わせてそうとは限らないよね、 と思ってはダメです え、でも見たことあるよと思ってもそれは多分状況が違うか前例の人が正常な判断をできていないだけです まあ屋が狼ならまさに正常な判断をできてないのですが |
782. 行商人 アルビン 18:50
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早めに来れた。で、者>>778が見えた。 …しっかりしてくれ。何あっしがコアタイムに入ってもないのに娘真ＦＡになってんだよ。あと、夜来たときに結論と理由同時投下でいいじゃないか。結論先出して理由は夜にって何の意味があるんだ…。 ＡＬＬ村へ 【あっしの発言・考察のここがおかしい・わからないとかあればどしどし★飛ばしてくれ】疑問点・誤解は解いていく。もちろんあっしも★飛ばすけど。 |
784. パン屋 オットー 19:00
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先に第二の理由から。パメ狂で●商のシチュエーション、 この時点でパメラは誰が狼か判っていないわけだけれど、 誰を狼と見るかと言われると、商じゃないかと思う。 私は様々な場面で白い村いと言われていたし、 >>703 では農をクッソ白い。とぶった切っている。 そうなると、とりあえず白出しにしておいて、 素直に農を吊る流れか、肉を巻き込んで私を吊る流れか、 どっちかを作りに来たと思っているんだ。 |
787. 村娘 パメラ 19:12
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真乗っ取り成功狂でも、灰狼不明なら狂COする。兵羊吊りは怖い。 昨日終わると思った、の補強。尼>>686のたしなめ以降、私は手を抜いている。羊狼を殴るのが「可哀想」になったから。非礼をお詫びします。 1d、商は視野が広かったし速度もあった。2dは年を吊り上げた。でも3d以降、速度も広さも鋭さもイマイチ。1d2dは、私と同じ道を私より先に走っていた。3dからは私が先に回って▼兵羊へ。 尼臼由来 |
791. 行商人 アルビン 19:21
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ラインについては屋の方が農より切れているなって思っているっす。 者>>765も見えた。一応言っておくと、経験論はそのままでは参考にはならないんす。（マナー違反ではないが）何故なら、過去の村で起きた＝今の村でも起きたは成立しないっすから。ただ、「あえて中途半端なライン切り演技をした可能性」っていうのは今まであっし考えてなかったから、その視点で議事読み返してみるっす |
行商人 アルビン 19:25
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娘>>789 あ、やっぱり傲慢って自覚あるんだ。何かどっかであっしのことを傲慢村人ちゃんとか言ってたけど、それって娘自身が傲慢だからシンパシー感じてるのかなってちょっと思った。 |
792. 行商人 アルビン 19:36
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★屋>>790 パンとティー頂くっす。投票が遅かったのは何で気になってるっすか？昨日の投票が２つに割れていて、遅くなったあっしの一票が決定権を持ってるって状況ならまだわからんでもないっすけど、昨日の投票ってほぼ全員▼羊一択だったっすよね？あっしの▼羊ってそんなに価値あったわけじゃないっすよ。単に議事読みと考察に時間かかっていただけっすが。 |
行商人 アルビン 19:49
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正直、商狼でＦＡしてるのに、今日娘を吊ろうって吊り筋にしてる者に、少し温情をかけてもらってるって気はせんでもない。少しそこが、温情なしでも勝筋拾いに行きたかったなってのは思ったりもする。まぁ、あっしはこの温情に甘えることなく、全力で村を滅ぼすまでだが。 |
793. パン屋 オットー 20:10
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商>>792 ああ、言葉足らずでした。もし投票が早くて、農吊り、とか出てれば、 コロッと信用しちゃったかもしれないのになぁ、というのが、正直な感想です、 というところを言いたかったのです。 農550>>農協って狂人としてのお仕事のことでは？ 商792>>「パンとティー」でクスッときた。 …とか書くと顰蹙を買いそうだな、と思ったんだけど、 もうたくさん買ってるからこの際なので書いておきます。 |
794. 行商人 アルビン 20:13
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書真要素。…突然死してることもあって要素拾いがものすごくむずいが… 書>>395が本物よりも信用取らなければならない偽物の発言じゃないってこと。書視点で、羊の印象悪化の可能性かなり高い発言している。娘と書では信用に開きが２日目時点で出ている現状、灰の一人の印象悪化しかねない発言を平気でするのかって話。（印象悪化＝信用低下につながりやすい）偽としてこの動きはすごく微妙。晩御飯のため離席。 |
シスター フリーデル 20:20
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>シモン あなた疲れてるのよ… 生きてた時も調子悪かったみたいだしちゃんと休まないと どうせ今日はエピにはならないみたいだし 自信あるなら今日決めた方がいいと思うけどなあ どうして考察するときはその人の技量にまで言及するのに、最終日は単にギリギリ最終日、にしたがるのだろう。みんなだけど。 屋が判断したり判断されたりする事を軽視しすぎじゃないだろうか(失礼 |
行商人 アルビン 20:21
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どうだろうな。今日▼娘なら、農を襲撃して者に判断役を任せるって手もある。商狼でＦＡしてる者をあえて残すことで、商狼時の襲撃に見えなくするって話ね。農と者どっちがいいか少し考えるか。ご飯食べてから。 |
シスター フリーデル 20:46
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まあ、とはいえ私はあんまりオットーの事よくわからなくはなかったんですよね。 あれは見るべきところをしっかり押さえられてないだけでおそらく私と見ようとしてるものは同じなので フリーデルからしてよくわからなかったよと言われると返す言葉もない |
シスター フリーデル 20:52
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まあでもカタリナも横から>>794見てみるとわかると思うんですよね >偽としてこの動きはすごく微妙 じゃあ真なら灰の信用を失うのが正しい動きなのか 「Aとしておかしい」は「Bとしては正しい」とイコールにならんわけです。「AでもBでもおかしい」がありますので これを無視するとミスに繋がるし、また、『故意に「Aとしておかしい」だけ取り出している』と取られると黒要素になります。詐欺の常套手段ですし |
負傷兵 シモン 21:22
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パンティーをいただくとか肉食系だから狼っすね間違いない。 地味にアルビンと口調が被り気味であいでんててーがやばい。 何とか帰宅できました。 冬のヒーターついた電車シートって寝心地良すぎ案件だった。 |
パン屋 オットー 21:35
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あ、もしよかったら、後で**の正しい使い方教えてくださいまし。 もうね、パメラ狂でヤコブ狼ならいろいろ諦めがつくよ。さっさとアルビン吊って決着付けようよ、と思っている。 …最後の方で演説打ってみようかしら。 |
羊飼い カタリナ 21:40
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こんばんわ～、久々に快眠をとれたです(笑) 陣営関係なくクララの凸はホントに自分の中で面喰ってました マナー違反は嫌ですけど(事故でないことを切念) それを自分が間接的に招いちゃったのかなって思うと苦しくて 灰にも埋めたんですけど、EP顔見せてもらえたら改めて謝りたいです ペタ君へも表の絡みが本心で苛立たせてたらこの場を借りて謝っておきます； 正直議事読み込めてないのは自分の方だろと…； |
羊飼い カタリナ 21:50
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色んなPLさんいますしね… RPもどすっちゃよ！者のFAにまじっちゃ？と商人不審になりつつある昨今…怖いっちゃ…とづまりすとくっちゃ… 商黒として、羊をどう取り扱おうとしてたのかは気になるっちゃね…懐柔されちゃってたんちゃろか？ >>修「Aとしておかしい」≠「Bとしては正しい」かあ… そうっちゃよね…現場の空気にテンパって、わけわらんこといっちゃうのも何とかならんかなとおもうっちゃ |
シスター フリーデル 21:59
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やりあったって言うか、自信なさげに見えるっていったらロールだよって言われたあたりが多分気にしてるんだと思う あんまなんでも深く考えすぎないほうがいいですよ って言うか墓下喉あるんだ… もう(@2しか)ないじゃん |
羊飼い カタリナ 22:15
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シモンもペーターも気にしてなくてよかったっちゃ オットーは覚醒モード突入？アンカーはずしとかやっぱわざとやってたっちゃか…ここらのノイズにかかわずらっちゃうのもどうにかしたいっちゃね |
シスター フリーデル 22:20
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実際私もそこまでアンカーつけずに喋ってたけど(昔はあんなんなかったんや…)特にアンカーつけてよって言われなかったし、結局アンカーがないから読みにくい、ではないと思うんだよねあれ 読みにくいからアンカーくらいつけてよなんだと思ふ 伸び代はあると思うな |
負傷兵 シモン 22:25
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アンカー先ってみんな読んでるのかな…って疑問に思いつつそんなにアンカー使ってなかったけど、ディタはどっかで読んでそうな感じの発言してたな～とかアンカーも引かずにガバ発言する負傷兵なのであった。 |
804. ならず者 ディーター 22:37
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を滅ぼすことに誉を見出す嗜好を持つ。 消極的白出しによる狼サポート、そして何より>>730は、狂であれば発言意図は「最後の判定でコントロールする自信がないから襲ってくれ」というものであり、彼女の人物像と一致しない。 同時にそれで護衛が外れるかどうかは疑問であり、むしろ護衛率は上がったはず(狩人が娘をエア護衛することに危機感を抱く)。 【オットー考察】[襲撃編] 年吊り以降の襲撃先は、▲青 ▲修 |
806. ならず者 ディーター 22:37
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農から疑いがかかっているから修はSGに出来そうだったが、者>>624の狩人CO促しから修が狩人の可能性は高い。やむを得ず▲修」 という判断を下すのか、大きく疑問である。総合的・かつ結果論的に考えれば好手であったと思うが、屋狼目線、SGとして優秀な修噛みには踏み切れないと思う。 『勘』と言った部分を言語化するとこんな感じだ。もっと詳しく言いたいところだが喉から断念。残り2発言、黙る@2 |
パン屋 オットー 22:55
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2日目の序盤で悟ったんだけど、 白アピってのはめちゃ利口かめちゃ馬鹿かの２択で、 本職（ずっと人狼BBSやってる人ね）には適わないから こりゃ馬鹿路線しかないな、と思って わざとあっけらかーんとしてるのは確かなのよ？ オランダ人のおおらかな性格が移った、というのもあるかもしれないけれど。 |
パン屋 オットー 22:58
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あと、始める前に見た人狼BBSまとめで、 ・初めてアピは村濃厚になるから反則 ・オットーは男か女か不明 って見たから余計混乱してるのもあるよ？！ 専門造語は聞いていい、って書いてあったから、信じた。 |
809. 行商人 アルビン 23:23
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者が来たね。説明出してるんだけどすっげぇ突っ込みたい。 >>804娘狂発言意図として「自分に護衛が付く可能性を下げて、自分襲撃（狂襲撃）で真視を更に村に補強させる」っていうのは？奇策大好き人物像ゆえ十分あり得るのでは。あとそれで護衛が外れる可能性が疑問っていうのは、それ以外で護衛が外れる可能性のある発言思いつかなかったからとかは？エピモード狩人が、娘の発言を真に受けて者を護衛する可能性ね。ここ、者 |
810. 行商人 アルビン 23:24
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は「自分が狩ならあんな発言聞いてたら絶対娘護衛にいく」っていう、自分が狩ならってこう護衛するのが当たり前だって意識ない？ それか、者護衛してくれ宣言自体、もし本当に娘護衛外してくれて、自分襲撃してくれたらもうけものみたいな、成功率あんま高くみてないけど、成功したらもうけものみたいな意識でやった奇策可能性とかもあるんと違うん…。 |
行商人 アルビン 23:28
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まぁ、今日のあっしの尼襲撃が、娘のネタ発言真に受けて尼者と迷ったあげくってのは誰も夢に思うまいよ。（いばるな） 尼襲撃が狩人狙いじゃないってのは誰も考察で辿りついてないんだよなぁ…。狼が最善手を取り続けるとは限らないっていう典型例なあっし。 |
814. パン屋 オットー 23:56
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ちょっと本決定間際の時間に居られるか 不安になってきたので、先に決定出しておく ＆一旦吊先セットさせてもらうね。 更新前には一度は入れる、、、と思います！！！ ごめんねアルビン、やっぱり心は変わらなかった。 【▼商】 あとはディーターの美意識に則ります。 |
815. 行商人 アルビン 23:56
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りなんているわけないって思われるのを狙ってるんだよ。者護衛発言とかも、その奇策の一環の可能性が考えられてきた。偽物は本物よりも真らしくならないといけないという心理から、あまり変な発言はしないように（村から理解できずに信用落とすかもしれないから）動く。今回の娘はあえてその逆を言って真視をとることを狙ってるんだよ。騙りＰＬ・奇策好きな人物像から言っても間違ってないでしょう。 |
816. 村娘 パメラ 23:57
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商>>478 反応。 夜明けの反応で白とらせるタイプではないが、商村なら、強い興味対象３つ。 ・GJ ・年判定 ・尼判定 GJと年黒で興奮し、娘からの尼白により「興奮が途絶え」「娘判定に戸惑う」。 「強く」感情を揺さぶられている様子。 にもかかわらず、村と感情を共有せず自分の中に溜めておき、（続く）で次の発言にまで意識を引き摺っている。 「尼白確定ではない」を場に出す方へと意識が向かった。 |
817. 村娘 パメラ 23:57
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商>>809「、自分襲撃（狂襲撃）で真視を更に村に補強」 それを娘狂が望む、ご主人様像は屋農どっちかな？ 屋狼が村にいる唯一の味方狂人を殺すように見える？ そして私が、頼りない（失礼）屋ご主人に、私を殺してくれるよう頼むと思う？ 商の矛先が農に向かう分には心配していない。商農が屋疑いに向かうのが心配。 【本決定自動了解▼商●農】 商が自吊り票入れて、商に２票云々言うかもしれないので注意。@0 |
819. パン屋 オットー 00:09
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>>818 ☆娘真なら、吊手の順番はどっちでもよくて、騙されやすい私が残るより他の白い人が残った方が村のためだな、と思ったから、ヤコブに最終日よろしくねを頼んだ。 あー、でも▼商で、パメ狂ヤコ狼なら、最終日は説教部屋になるのか。。。それは勘弁して欲しい。。。その時はディーター残しでお願いします！！！！ 離脱！！！！！ |
820. 農夫 ヤコブ 00:11
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できてない。本当に申し訳ないけど、決定あと10分くらい遅らしてもらえない？なんか▼商むーぶだけど一応プラン2推しっていっとくよ。 まだ娘見切れてないし、そこ真打てると思ってない。７：３から８：２くらいにあがったけど。あと商白考察も終わってない（屋白考察ははとりあえず思ってることの思考だし）。 正直明日屋商農で商狼で俺吊られて村負けの香りがほんのりして超怖いけど、俺まだ娘真って確信できてないっす。 |
シスター フリーデル 00:14
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>ヨアヒム 経験則だからダメとかいいとかという話ではなく、要は 「高確率でこうです」という主張に対して『でも僕は実際に見たことがあります』はそもそも質疑にならないんですよ 「95%でこうなります」に対して『僕は5%を見たことがありますよ？』というのは反論ではないでしょう？ でも、これがゲーム中だと視野が狭くなるのでまるで反論のように主張して、また時に納得してしまうものでもありますが。 また明日 |
少年 ペーター 00:19
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推理はすべて経験則でしかないよ。 何か基準がないと判断できないけど、その基準は経験でしか決めれない。 ここにおける経験ってのは別にこのゲームのことだけではないけどね。まぁゲーム参加回数が多い人ほどこのゲームにおける経験の比率は高くなるけど。 |
青年 ヨアヒム 00:22
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>リデル様 うん、確かに。 うーん、まだまだだなぁ。戦績浅いしへんてこな村の経験もあるから、その「5%」が自分の中では「50％」に思えてしまう。場数踏んでもっと強くならなきゃなぁ。 |
少年 ペーター 00:23
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だから説得って相性によってだいぶ変わってくると思うんだよね。 僕が真っ先に吊られたのだって村との相性が悪かったからに決まってる。・・・・ 今回ヨアヒム以外に誰も白と見てくれなかったけど。・・・・・・ |
825. 行商人 アルビン 00:30
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農と屋の発言読んでるんだけど中々考察まとまってない…。うごごご…。 明日必ずやる宿題として、 年屋ライン中途半端ライン切れを演技した可能性と、兵が言ってた年農で農が屋の白挙げやるのかとは必ず結論出すってこと。 あっしは吊りプラン時に述べたように、▼娘希望変わらずです。 |
青年 ヨアヒム 00:32
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▼娘だと終わらないだろうねぇ ペタ様白かったと思うんだけどなぁ。 村の相性は確かにあるよね。 前世で白取られた自己紹介があんなにつつかれるとは思わなかったし、対話が噛みあわなさすぎなのも初めてだった。 |
826. 農夫 ヤコブ 00:34
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【本決定了解】【セット完了】 ▲者はお願いだからやめてくれ…色々と俺の心の支えなんだ… >>817歳後の文とか、すごい真っぽいけど…うん。ちゃんと考察読み直すよ。真ならほんとにごめんね。明日お墓で見守っててください…。あ、娘狼は切ってます。 （残り喉と時間使って考察やら回収やらしてくね。鳩にご飯は上げたので、もう焦った感じのぐちゃぐちゃ文はないと思います。すみません） |
青年 ヨアヒム 00:44
次の日へ
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そいえば初日の灰雑も、前世でしてせっかちとか言われたけど今回は割とみんなしてたよね。 何なんだろうなぁ、でもこの村の人みんな読むの早いし考察も早くて細かいよね。議事厚くて読むので精一杯だったよ。爆弾投下型には辛かったw |
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