プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 905. 神父 ジムゾン 23:15
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[神父リー・ロード♪] [この道ー♪ ずっとー♪ ゆけばぁー♪] 【仕立て屋ーはー♪ にんげーんーなー♪ 気がすーるー♪】 [神父リー・ロード♪] （ネタだからね。気がするんじゃなくて、ちゃんと人間だからね。） |
907. 旅人 ニコラス 23:20
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まずは報告。 【トーマスは人狼だったぜ】 ２匹目発見。オレの仕事はこれで終わりってとこだな。 みんなには散々迷惑かけてすまなかったけど、取りあえず役割を終えることが出来てホッとしたぜ。 |
909. 宿屋の女主人 レジーナ 23:25
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【霊判定結果とジムネタ確認】 トーマスおつかれさま。苦しい中でがんばった。 ニコラスも頭が痛いなら、リアル優先で。 禁断の襲撃予想ですが、意図的襲撃失敗ってこともないでしょ。降伏勧告の役回りはお好きなタイミングでどうぞ。 |
912. 仕立て屋 エルナ 23:30
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【霊結果確認】したッス。 トーマスお疲れ様ッス。EPか墓下でなでなでするッス。 どうも楽観的に考えちゃうから、神真であってほしいと思っちゃうなあ……。 これで▼神→▼老して終わらなかった時が白飽和からの地獄だなと。 そんな思考になっちゃうくらい、老からは白拾えない。 ちな私も明日から仕事なので鳩参加予想ッス。つまりは連日通り。 |
913. 宿屋の女主人 レジーナ 23:37
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オットーじゃないけど、私もジムゾンの話はちゃんと聞くつもりよ。 服>>912 その時は狩人日誌が切り札になってくるだろうね。信憑性の高いモノが連続投下されたら、一気に片がつくかも。 狼としては最早、ニコラスを抜いただけでは勝てるゲームではなくなってるだろうからね。より投機的な手に打って出るしかないか・・・。 |
パン屋 オットー 23:46
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【狩人CO】 3d◆トーマス護衛 4d◆ニコラス護衛 5d◆ニコラス護衛（死体無し） 6d◆エルナ護衛 非狩ブラフって知ってる？狼ちゃんってホント……だよねーw 襲撃懸念もそろそろあるから▲僕からのLWの狩乗っ取り防止に遺言しとくねー |
915. 行商人 アルビン 23:49
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【犠牲者無しを確認】、【霊能判定も確認】いたしました。 襲撃失敗に関してはGJかと思いましたが、意図的の可能性もあるのですね。 そして樵黒。神真に関しては現状では破綻していないというわけですか。 神>>911 私の昨日の第一声（▼老は必要無い～）に関しましては、この場で改めて謝罪させて頂きたく思います。申し訳御座いませんでした。 |
パン屋 オットー 23:59
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5d霊占灰灰灰灰灰灰灰灰▼占▲灰 6d霊灰灰灰灰灰灰灰▼灰▲灰 7d霊灰灰灰灰灰▼灰▲灰 8d霊灰灰灰▼灰 今日、遺言かと思ってたけどGJ出て偶数になったから出ない方がいいね 計算、面倒ー |
行商人 アルビン 00:05
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ああ、樵黒が出ると一気に神真を信じたくなってきますね。 ▼老で終了、そう思いたい。老が現状かなり黒いのだから尚更です。 しかし私は私自身をそこまで信じることが出来ないのですよ。 私が信じているのは、起こった事実と起こり得る可能性だけなのですから。 ここから先は▼神→▼老完了後が前提、それでも続いた場合用です。 議事録、洗い直して参りましょう。私にはそれしか出来ることは無い。 |
917. パン屋 オットー 00:25
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寝ながらいろいろ考えて見たよー 占いロラは完遂するけど…先に▼老した方が視界が開けるかなあ ▼神をしても神狼ならエピだけど、続いても神真か神狂は分からないし… ▼老を先にすれば終われば神真、続けば神狂で頭がスッキリするからね もちろん今日のジムちゃん、モリちゃんを見てから決めるけど 僕はやっぱり【▼老】からを希望しとくねー |
神父 ジムゾン 00:30
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トム>>893 これ。私に言ってるのだろうか…。「色がわからない」→「お前狂人なの？」と。モリ白だとしたらこれはノイズだよ…御主人様。今日このまま吊られれば明日モリに縄使えると思う。モリは最終日残ると脅威だし。にせくろの ちからって すげー！ え、まじでモリLWなの？ ヴァルの狩回避なし。今日の霊強襲(?)。本当にそこまで追い詰められてるの？まぁ狩回避はどうせ対抗回さないだろうけど。 |
918. 仕立て屋 エルナ 00:34
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>>917 屋 あー。それは考えなかった。 神真か神狂か分かるのは大きいッスね。賛成ッス。 【▼老】希望。 もちろん、▼老して村終わらなかったら絶対に▼神。 このままじゃ老LWで思考停止、私自身の考察が進まないのもあるッス。 ▼老して村が続いたら、頭切り替えて灰考察できるし。 |
919. パン屋 オットー 00:36
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あ、▼老で続いたら神狼も一応あるね でも、狼2騙りで狂が霊騙らないって無いと思うけどなー あと、昨日のジムちゃんの▼樵を先にさせる動きから神狂は無いと思うよ 状況的にかなりジムちゃん真が高まってるよね 神真でロックかかりそうだから▼老→▼神の順でのロラの方が思考が進むなー |
パン屋 オットー 01:06
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狼ちゃん…キミはホント～に……ばぁかだよねぇええええ！！ 勝ったのは村なーのーー！！ ハイ注目！ハイちゅーもぉーっく！！ 【実は俺、狩人なんだ♪】 あ、オレ様って言っちゃった♪ 非狩ブラフを拾わされたからって文句を言ってはいけませぇ～ん！！ 【3d◆樵護衛、4d◆旅護衛、5d◆旅護衛】 |
920. パン屋 オットー 01:38
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熱くて眠れないから禁断の襲撃考察をすると… もし▲旅でGJなら▲青は最白灰襲撃だけで無く狩人ピン抜き狙いだったってことだよね それならなおさら村長は回避して狩人炙った方が良かったよね 回避なしは▼老に縄を飛ばせ無かったからって考えると樵長老でパズルのピースがキレイにハマるよね もし意図的襲撃なしなら神狼が狂放置を狙ったってことになりそうだけど…こっちはレアケかなー |
行商人 アルビン 01:51
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修が占霊いずれかだったと仮定した場合の勝ち筋。 修妙神樵旅長：占霊 占偽偽黒真黒：修旅 - ▼神でEP 占偽偽真偽黒：修樵 - ▼旅でEP 霊占偽偽偽黒：妙修 - ▼旅でEP 霊偽真偽偽黒：神修 - ▼老でEP（神占なら長老樵が狼となるため破綻） 昨夜の襲撃が意図的な旅喰い失敗ブラフだった場合はワンチャンアルビン。 旅が確白と見なされて喰われれば不要、LWは灰かぶり。シンデレラ。 |
921. 神父 ジムゾン 02:01
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うーんダメだ。眠い。 まだ見つけてないモリの黒要素があればと探してたけど、さすがに答えの出た真占の前には出してこないや。 でも、昨日トムが強引に霊騙った理由がわかった気がするよ。今日の襲撃は恐らくニコ護衛でのGJ。狼は何としてもニコを襲撃したかったんだよ。トム黒判定が出ると私の信用がアップする→LWピンチだからね。だからトムは霊を騙って、少しでも護衛の選択肢を増やしたかったんじゃないかな。 |
922. 農夫 ヤコブ 06:13
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ふざけんな！ですよ？ 今日老吊りに変更するくらいなら昨日のうちに吊っておけって話。占ﾛﾗしないんなら樵吊り反対でしたよ？ あ、そうか。自分は占ﾛﾗのつもりで樵吊りしたけど、屋はそうじゃなかったってだけの話か。 老も怪しいとは思うけど今日ではないなぁ。 昨日もそうだけど、旅にまとめを任せてる風でいて、実はその方針は先に屋が打ち出してる印象。意思の誘導? 屋吊りしたくなってきましたよ？ |
923. パン屋 オットー 06:54
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おはよーぐる >>ヤコちゃん 占いロラはするよー ただ、樵黒で神真の可能性が高くなったから順番を変えるだけだよ ▼老→▼神の方が1日早くジムちゃんの真偽がはっきりするからね 先に▼神で続いても▼老までしないとジムちゃんが真か狂かは結局分からないからね |
924. ならず者 ディーター 07:10
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おはよう まぁ普通に霊襲撃失敗したように見えるな・・・ >>921神父真面目だなあ〜 トーマスのあれはネタだろうな何にせよ。ほんとに霊騙りたかったら真面目にやるだろうし。 ヨアヒムが狩人狙いにはとても見えないんで、霊凸は狼の襲撃方針が変わったように見える。 まあ当初普通に見せる予定だった樵の判定を隠す必要が昨日のうちに出てきたんじゃないかってことが言いたいんだが |
925. 仕立て屋 エルナ 07:14
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んー。農が何にキレてるのか分からない。 ▼樵して黒出たから、神の真度UP。だから今日は▼老。 自然な流れだと思うんスけども。 今日▼老で終わらなかったら、▼神は絶対だし。 樵黒が出たことで視界が開けて、考察が進んだんスよ？ 占ロラは絶対の場面だし、旅が生きてるうちに霊結果を聞いて、占内訳を確定させたいのが皆の願い。 昨日、▼老はない場面ッス。灰吊りよりもロラ遂行が優先された。 …分かるよね？ |
926. 宿屋の女主人 レジーナ 07:43
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農のキレ芸から察するに、農自身がLWじゃないと辻褄が合わないんだけど。 LWが吊り縄に比較的近い位置にいるってことなのかなあ。 狩人COが無い場合は 5d→▼老 6d→▼神 7d→（終わらなかったら）▼農 今日はそこまで発言が多くなることも無いと思います。 |
928. ならず者 ディーター 08:36
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今日何喋ってもとどのつまり……結論は神真じゃね？となりそうなので、 ▼老は希望。メリットは外していた時の議論時間延長。 だけど狩人の話とかその辺があるから▼神が良いという主張は理解してる。 そうかな。 >>926れじーな 農LWならどのみち老神両吊りになると思うので、狼でもキレる理由は良くわからない。 まぁ農自体が狼として良くわからない要素の塊みたいなものだが。 素でやってるなら非狼、狙ってや |
929. ならず者 ディーター 08:39
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ってるなら狼の可能性ありって感じだと思うんだが、 狙ってやっているとなると村長が2日目に捕まっている狼陣営にとってヤコブの動きは非狼印象を獲得する以上にリスキーな動きに思った。 「村でも残せない」とか「判断できない」とかで取りあえずヤコブが吊っとけとなる可能性は非常に高い。…こういう進行だと。 ヤコブが赤でもフリーダムな可能性だけど、その割に村長は占いを避ける気概もないしヤコブも【●老○長だった |
930. 宿屋の女主人 レジーナ 08:51
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>>者 解説ありがとう。だけど、より一層わけわからんというのが正直な感想です。 昨日の農ログも追ってみたけど、農は樵が真霊である可能性は割とあると思ってるってことかい？ そうなると、一人も狼が吊れていなくて旅（狼）+神（狂or狼）+LWが残ってるやんけ！ちゅうことかいな。タコかいな。 狩人がニコラス守ってました！という最有力情報が投下された時には、一気に氷解してしまう仮定だなあ。 |
931. パン屋 オットー 09:03
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5d霊神老灰灰灰灰灰灰狩▼老▲狩 6d霊神灰灰灰灰灰灰▼神▲霊 7d灰灰灰灰灰灰▼灰▲灰 8d灰灰灰灰▼灰 今日か明日、狩人が出ると▲狩▲霊で老神が狼で無い場合には最終日の灰が広くなるから狩はまだ出ないでねー |
932. 神父 ジムゾン 09:09
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[目が！目がぁぁああ～～～！ しぱしぱする。おはよう（寝不足）。] トム>>893 は一見なんともない吊られ際の発言なんだけど、私の立場からだとこういう推測もできるよ。 「監督の色お！これじゃわかんないのー」というのは、「狼から神の真贋わかってないのー」という私へのアピール。狼は私が狂人である可能性に賭けて、「狂人なら狂人COしろ」と言いたかったんじゃないかな？ |
933. 神父 ジムゾン 09:09
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もちろん狼が私を狂人COさせたい理由は、老黒判定は偽黒だったと村を誘導したいという事だろうね。 まぁこれはこじつけ感もあるし、そこまで意図してた発言じゃないのかも知れないけど、可能性としては有り得る範囲なのかなって事で落としておくよ。 それじゃまた夜に。 |
936. ならず者 ディーター 09:28
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おわせるのはなんで？って思うからヤコブここだけ答えて？ なんで？ レジーナはヤコブLWの可能性を思っている。それは良いんだが老吊って続いたあとヤコブ吊って続いたら本気出すって感じなのかね。 流石に老農どちらかが狼と確信できるほどの材料とは思えん。 ▼老農の後、最終日。他の灰についてはみんな人間だと思っているということで良い？たぶんディーターがさっくり吊られて滅ぶと予想しているんだがまあ～そうな |
937. ならず者 ディーター 09:36
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ったら仕方ない。 まぁ個人的には、老でつづいたらヤコブは白打ってほしいなぁ… 神狂のファインプレーってオチの場合はタイトロープにはなるのでヤコブの立ち回りは狼としてある程度合理性あるってことにはなると思うんだが、そんなの４ｄ入るまで狼視点でも分からんことだったし。 エルナは>>864下段だけど議論停滞はむしろ狼利だとは思う。続いたときになんも情報ないし。だからなんだって話なんだが… |
938. ならず者 ディーター 09:44
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クララも>>899を見るに取りあえず吊っておけな人材が多いと思うよ。 その上考察に結論出ていない灰が多いし、老吊って終わるって感じも読み取れないし。 後先に聞いちゃうか。 ２ｄの占い真贋だけど何がしたかった？ 妙真かもね？って結論だと思うんだがそれを言っただけではたぶん妙が死ぬ未来は変わらなかったと思うので、何のために占い師の考察を出したのかが読み取れなかった。 クララの考察スタイルを見ていると |
939. ならず者 ディーター 09:48
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結論をぼかす傾向にはあるのかなと思うんだが、 それにしても２ｄの占い師考察は妙真と思う考察なら襲撃に対して危機意識向いていなさげだし、 襲撃見てから考える思考ならそもそも占い師を見ないのが思考筋として正しいと思うので、なぜ占い師を見た？という疑問がある。 ここらへんクララどう？ |
940. ならず者 ディーター 09:58
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あーやっぱ回答までは求めない方が良いか。 狩人非狩人に関わってくる質問なので、クララは暈して答えるか答えなくても良いよ。 俺がそこらへん疑問に思ったってことで 何か言いたいことがあるならどうぞって感じだ。 >>931オットー 狩人COのタイミングだけど、いま偶数なので、6日目→7日目にかけて遺言COを提案。 吊りの回避は絶対。 対抗出ても吊りきれるタイミングでもある。 |
司書 クララ 10:10
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こう、羅列してみると改めて襲撃先がめんどっちい。 普通に食べるなら愛すべきエルナなんだけどね。 思考のシンクロって日が経てば経つほど危険と思うし。 そこをあえて残すって手もあるから余計にｒｙ |
青年 ヨアヒム 10:12
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屋は、「イライラすると他人を攻撃する」癖があるように思う。 昨日、対者でその転機があったのは「者が人間臭く見えた」だね。 そこから遡って、上から目線で戦術論振りかざしてるとこにイラッときて、叩きたくなったんだろうなあ。 判断が行動に即繋がってるのは、屋の白。 |
司書 クララ 10:14
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ディーター今回いつもより勢いがない気がするしどさくさ紛れに吊れそうだよなー。 ハッ欲を起こしてはいけない！ とりあえずふわふわしてたからそろそろ村と向き合わないとなー。でも状況的に明日から本気出すみたいな。 |
942. 宿屋の女主人 レジーナ 10:35
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☆者>>936 老と神吊って続いてたら、本気を出すしかないでしょうねえ。その時は灰２名が更に減っているか、GJ出てると思います。 何がなんでも農吊りするとまでは思っていませんが、他メンバーよりは怪しい。 ★逆に者は農を吊りたくないわけだね？ 【者評】200字にまとめるう気が全く無いのが一貫している。書も疲れている時はハミ出しを無視しての発言だなとは思っていた。鳩から見ると傾向が顕著に掴める。 |
943. 宿屋の女主人 レジーナ 10:38
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これは単にエディターの使い方であったり、個人の流儀なんだろうけど、思いついてパーッとどんどん投下しているのかなあと。 「これを書き込みますか？」の画面で一旦戻るってことはしてなさげだ。これによってどう推理するというわけでもないけどね。思い切りがいいとも言える。ホールの真ん中で村人全員に演説しているような感じ。 どうしても返答を欲する場合は★を飛ばしてもらうと助かる。今から出かけます。 |
944. 農夫 ヤコブ 11:25
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▼老拒否だから自分と老が狼仲間？長はどの視点からでも黒確定だから、それだと樵に黒出した旅は偽物ですよ？ 狼３匹なので樵に黒出した神も偽物。もしくは、また判定騙り？ 老農長-旅神って狼陣営多過ぎです。ナイナイ。 樵の昨日の怪しい発言は置いといても、樵霊の可能性があるなら村は最悪の事態を想定して動くべきだと思うのですよ？ 樵霊なら旅偽、神偽。どっちも吊りたいけど占ﾛﾗの意義を考え▼神と言うことです。 |
945. 農夫 ヤコブ 11:49
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それと、神の狼３匹発見後の態度が仕事を終えて気が緩んだのか、▼樵の流れで安心してるのか分からないけど 万が一村が妙真となり▼神で老は吊らないってなったらどうするのか？ ４日目以降、妙狂や老狼の要素探しの熱がないように感じられる。 神が偽だとすると▼神の流れを曲げた屋も怪しく感じられるが屋の黒要素はそれだけなのでまだ何とも言えない。 |
947. 老人 モーリッツ 11:55
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村長さん 仲間の狼が致命的なミスをすれば、村長さんなら庇うと思ったのじゃが、そんな素振りは無かったのう。 パン屋さん、あるいは気が付いた人へ ★トーマスさんのブランク有り要素を出して欲しいのう。 ヤコブくんへ トーマスさんの真を考慮するレベルまで視野を広げるならば、当然じゃがシスターさんの真占の可能性も見なくてはならん。 この村に、そこまでの余力は無いと思うのじゃよ。 |
949. 老人 モーリッツ 12:13
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……ああ、シスターさんが真占の場合、▼神をすれば村勝利じゃの。 しかし、それでもシスターさんが真霊の可能性を考慮する必要があることに変わりはないと思うのじゃ。 ヤコブくんは、旅真決め打ちした方がいいと思うのじゃよ。 仕立て屋さんは>>574の二番目の★に回答を頼むぞい。 仕立て屋さんでなくとも、今日▼老をしたいと言う人は、「白要素が拾えない」ではなくワシの黒要素を上げるのが筋じゃと思うがの。 |
951. 農夫 ヤコブ 12:47
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屋が狼とすると、昨日は11＞9＞7＞5＞3＞1で吊縄は５本、占ﾛﾗで２本消費し、旅襲撃で樵の判定不明にして生きながらえる作戦。 今日、偽装GJでも10＞8＞6＞4＞2で縄残数は４で同じ。一か八かで旅狙い？駄目でも狩人COの余地を残しつつ灰を狭めない作戦。 ▼神から▼老に路線変更で終わらなければ明日▼神で２手消費狙い。 って作戦なのかな〜？ ま、屋だけでなく自分含めみんなに言えるんだけどね。 |
952. ならず者 ディーター 12:55
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ヨアヒムが狩人狙い襲撃の可能性自体は否定できない（狼が非狩とってったらヨアヒムだけ残ったというパターンは検証不能）けど、 狩人が自然に食われ位置にいるから食おうって発想は結構狼さん楽観的だなぁと思う。 だから仮に霊凸だとしてもそのタイミングではない。 あと1GJで縄が増えるリスクがあるので意図的襲撃なしも敢えてする理由がない。 LW確定なのは明らかなのにオットー狼が、てか誰が狼でもここで霊を食いに |
953. ならず者 ディーター 12:59
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いく選択はリスクばかり大きくて積極的に採用する意味はない。 灰襲撃でGJのパターンは、別に誰が食われても良いのに変態護衛の狩人すなぁ～とは思うけど。 あとヴァル川さんが狩人COしない理由は単純にLWに狩人CO枠を託せるから、というのが最有力の理由だと思う。 あそこでヴァル川さんがCOしても多少ヴァル川さんが長生きできるだけで特別な狼メリットはないので。 オットー狼が>>671で非狩をにおわせる |
954. ならず者 ディーター 13:01
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意味はない。 まぁ俺は狼だったらそういうの無視して狩人でごめんちゃ～いとか言って終盤狩人COしたりするけどさ。 まぁだから参考情報なんだけど。 これは議事流しててふと思ったことですな ヤコブはすまんね。マナー的にNGな質問してたかも知れん。 >>948「過去村読み漁った初心者」仮定するとあまりにも常識とかけ離れた動きをしているから逆に過去村読み漁る仮定で随分としっかり「常識」を踏まえたね？とは率 |
955. ならず者 ディーター 13:05
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直に思ったんだが。 個人的には、基礎的なところから考えすぎている初心者かな（初参加ではないと思うけど）と思った。上級者だと無駄なところに極振りし過ぎ 旅狼とか樵霊とかは言葉通りにとらえると確かにその可能性はあるんでね あっ僕霊能者だったかも知れない・・・ ちょっと気になったんだけど、ヤコブは今の村のメンバーを役職問わず怪しい順番に並べることできる？ 怪しい：神＞屋＞・・・みたいな。 理由つきで |
956. 農夫 ヤコブ 13:15
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旅真決め打ちだと、樵狼、長狼、妙神の内訳は真狂。仮に神真とすると▼老になっちゃいますよ？ 狼がそんな提案するわけないという事で老の白印象をあげる作戦にしても後が無さ過ぎるし、▼老の流れの中リスク高すぎ。 それで明日終わらなければ灰の殴り合い。ひとまず神狂確定だから吊りましょうの流れになりそうだし？ それだと狼の（仮想）想定通りなんですよね。 なので神狂と考え老吊は無しの方向で。 ▼神or▽灰。 |
958. ならず者 ディーター 13:18
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なっただろうし（偽占が黒出ししたり長が白要素稼いだりするケースがあるから一概には言えないが）、むしろ宿が占われて確白になっていたらSG減るんじゃね？という点を考慮していなかったり 意味が通らないことが黒要素なら、喋ることの殆どがﾛｼﾞｶﾙでない農とは？ これが黒要素→者狼の論調には無理がある 爺さんはこれまで要素取りが慎重すぎるくらいだった。なので無理な要素取りをここでしてきたのは爺さんの要素だよ |
960. 老人 モーリッツ 13:20
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しかし、もし>>334がライン切りなら、ディーターさんへの黒塗りに反論が出されることは、むしろ歓迎だったはずじゃ。 トーマスさんとディーターさんの切れ要素じゃ。ディーターさんの白要素で、初日の微白要素と総合してディーターさんは白じゃな。 トーマスさんが実力者なら切れ偽装も有り得ると思ったのじゃが、この国が建国されてからの記憶が無いのなら、考慮せんでもいいじゃろうな。 |
青年 ヨアヒム 13:44
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屋>>950 「占3COで統一とかないよねーという認識が長らくあった」が懐かしいのなら、それはG国初期辺りの流行りだね。 F国は、3COでも統一だろJKだったから。 者の白狙い占い主張や、白出し占護衛セオリーの方が、くっそ懐かしい臭いがする……ｗ 者が新しい人でないなら、F国辺りからの浦島さんかなあという気はする。 |
村長 ヴァルター 13:47
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なんだろ、この村の議論が進みづらいのってみんなの戦略論が絶妙にズレててしかも戦略論基調に動く人ばっかだからな気がしてきた。 かくいう俺も盤面の状況重視で見てく(つもり)のスタイルだし |
963. 老人 モーリッツ 14:45
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>>919 奇策を打つ人は、よほど自陣営に不利になる策ならともかく、「やりたいから」というだけの理由で奇策を打つのじゃよ。判定撤回が非狂要素になることはないのう。 そして老に黒を打って判定撤回をした以上、神父さんの昨日の仕事は、自分の真を主張することじゃぞ。 ▼樵を先にさせる動きには何の矛盾も無いと思うのじゃが。 ……それとも、神父さんが偽COしなければならないレベルで、ワシって黒いのかのう？ |
964. 農夫 ヤコブ 15:14
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>>955者へ回答 屋＞神＞商＞服＞宿＞書＞者＞老＞旅 屋、神に関しては上で説明。 商はステルス狼なら絶妙の位置取りだと思うから。 服宿書者はそんなに差はないけど、服は▼老に乗っかった感でﾏｲﾅｽ。 宿は昨日の劇場認定で力抜けた感が村っぽい。 書は劇場で思考停止せず考えてる感がﾌﾟﾗｽ。凸死ケアする？ 者は対話を続け狼を探し出そうとしている感が白印象。 老とのやり取りで狼はないと感じた。 |
965. 農夫 ヤコブ 15:16
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旅に関しては実はそんなに疑っていない。でも100％信じてもいない。 決めうちするなら旅でも神でもなく老村。すなわち神偽。 でもきっと神狂だから吊るなら灰の中から。 今日の希望は【▼屋▽商】を推しますよ？ 書のケアでもいいけどね？ |
968. 神父 ジムゾン 16:38
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私にはわからないけど、対抗から非狂要素挙げられるというのは嬉しいものなのかな？真要素挙げられるならともかくとして。 偽要素としては、黒出し占なのに初回襲撃に対する危機感が全然ない。遺言>>613でようやく「狼には真占が割れてる」とアピール。確霊だし、あんまりがつがつ護衛アピールするものじゃないとはいえ、初手真占抜かれると村は圧倒的に不利になるよね。私は統計までは知らないけど…。 |
969. 神父 ジムゾン 16:38
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妙黒判定後>>410 「りぃ目線～やりづらいことこの上ない」も狼へのメッセージかな。真なら「初回黒引きひゃっほーう！！」ぐらいの気持ちがこもった発言があっても良いと思うよ。判定騙った私にはできませんでしたが…。 この辺りから察すると、リザは「狂人アピできたし、自分が食われても占機能破壊、食われなければ狼ぽい灰に偽白出し、明日には確白のヴァルター吊れるから狂人の仕事は終わりなの！」って感じかな。 |
仕立て屋 エルナ 17:28
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/* 仕事の合間にログ見てると、青の浮きっぷりがなんとも。 論理の飛躍と話の通じなさで、すんごい対話しててイライラするんだけども。これで青が狼だったら謝らなければなるまい。 めんご！ |
970. 旅人 ニコラス 17:49
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こんばんわーっと。吊り先はちょっと後回しにして、意見が出ていたので狩人さんに一言。 【COタイミングは6日目→7日目にかけての遺言COを希望します】 まぁ、最終決定自体は狩人さんにお任せするぜ。あと、それはないわー、もっといい案あるぜって人がいたら遠慮なく言ってくれぇ。 |
971. パン屋 オットー 18:27
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ヤコちゃんの考察見たよー ヤコちゃんの思考の流れは農>>956から老白 そこから、▼老を出した僕を黒く見てるんだね だけど状況的に見て旅真は濃厚だし、誰が狼でもそれ認めるしかないと思うよ だから、それだけを根拠にモリちゃん白は厳しいかなー むしろ、モリちゃん以外の灰の方が白いしね |
972. パン屋 オットー 18:33
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あと、直近のジムちゃんの伸びはすごくいいから現状【▼老】のままかなー あと、一度ケアしてるから、もしクラちゃんが来なくてもケア無しでいいかなー（クラちゃんは早めに顔出してねー） >>ニコちゃん いいと思うよー もし明日続いたら夜明け前は僕は余った喉で弾幕を張って狩の遺言が狼にカンニングされないようにサポートするつもり あ、ちょっと今日は夜はあまり来れないかも |
少女 リーザ 18:44
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神>>967 ｜´・ω・`)しょぼん… でも、こんなに狂要素を挙げられる経験なんてそうそうないの！監督さんセンキューなの！ 妙真であろうが神真であろうが、決定的に決め打ちできない場合は、順番はどうあれ▼神と▼老は手順として絶対だと思うのだけど、違うのかなぁ… |
976. 旅人 ニコラス 19:09
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＞オットー ロラはあくまでその範囲の人全てを占ったり吊ったりする単語であって別に連続でしないとって訳じゃなかった筈･･･多分。 あと、みんなが考えてる吊りは老か神かではなくて老と神だと思うぜ。 老を吊れば明日終わるかもって可能性があるから先に▼老になっているだけで終わらなければ▼神になるだけだと思うぞ。 |
977. 旅人 ニコラス 19:11
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あと>>975は本当にＣＯしなくてももう充分意味を成してるって気もするかなぁと。 んで、吊り先の候補として今考えてるのは▼老。これで今日終わらなければ明日はほぼ確実に▼神。 モリ爺の黒要素って発言からは上手く見つけられねぇけど、単純に考えて真占の可能性のある人から黒出しされたのって何よりの黒要素と言える筈･･･じゃ、流石に通らねぇか。もうちょい議事読み込んでくるぜ。 |
旅人 ニコラス 19:14
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･･･議事読み込んでくるとか言ってしまったけど･･･正直モリ爺の黒要素ってどこだよ状態なんだよなぁ。もし本当にＬＷだったら見つけられる自信なかったぜ。 でも、老神共に狼じゃなかったら･･･考えただけで最終日は胃が痛くなりそうだ･･･。いっそそれまでに墓下行きたい･･･。 |
村長 ヴァルター 20:28
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真面目に神狂の場合神残しのメリットデメリットは… メリット：すでに偶数なのであってもＲＰＰ。 最後は運勝負になるけれど２回の吊り縄が２回半？みたいに増える ただ狼と神狂は神票安定なので村側がちゃんと狼に票まとめられないと勝てない デメリット：灰が広い状況から吊りに行くので単純に精度が低い 一応考えてみたけどメリットよりデメリットの方が大きいよねぇ |
989. 行商人 アルビン 21:10
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明日は吊対象が▼老で最終日ムード、すなわち当初支持されていたはずの妙真説を想定した場合のLW考察が滞り、議論停滞が長引く可能性を危惧したことも大きいです。 長々語っておりますが、ぶっちゃけ「▼老で終わるんじゃね？」ということです。 こればかりは仕方が無いです。私そう思っております。樵狼を確認した瞬間から、どちらから劇場ロラるか考えていた私自身、今は神真だったら良いなーって思ってます。マジで。 |
老人 モーリッツ 21:14
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実は、潜伏狂人ならパン屋さんも有り得ると思っておる。 非狩して出力を落としているのは襲撃されたくないからかも知れん、というただの妄想じゃがな。 ……同時に狩要素でもあるがの。パン屋さんなら非狩宣言は「ブラフだったよ！」で通るじゃろう。 |
990. パン屋 オットー 21:15
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>>モリちゃん 回答ありがと、好きに話して欲しいから以後は星付けないね 神狂老白仮定だとわからないのは…何故ジムちゃんがモリちゃんを白だと確信出来たかなんだよね さらに神狼老白だとそもそもジムちゃんがモリちゃんに黒を出した時点で最終日までの勝ち筋ほぼ無いよね（狂放置狙いもちょっと無いよね） |
991. 行商人 アルビン 21:19
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以上の理由をもって、先述の【本日は▼老】という結論に達した次第です。 そして、【明日続いた場合は他に確黒でも出ない限り▼神】と考えております。 今夜のローラー完遂を取り下げて▼老を敢行する場合、神樵両狼の可能性を見過ごすことは絶対に出来ず、明日改めて▼神として初めてローラー完遂が達成されるものと判断いたしました。ローラーは完遂することが目的では無く、完遂は手段で狼を取りこぼさないことが目的。 |
992. 旅人 ニコラス 21:23
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＞モリ爺 了解。今日で終わってほしい気持ちが強ぇけど、明日以降のことを考えればヤコには悪りぃけど明日▼神に異論はねぇしな。 ＞ＡＬＬ 【明日、突然死対策または▼神以外の主張を一番最初にした灰を狼決め打ちする】を喉端でいいんで今日中に回してください。 |
993. 行商人 アルビン 21:29
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明日、▼神を回避しようとする流れがあればそれは神樵両狼において潜伏狂の最後の大仕事では無いかと推測いたします。ただ実際のところは明日続いた場合の内訳は妙真神狂樵狼であり、これ以外の内訳を想定する場合は旅偽となります。旅偽の場合、真霊は樵か修となりますが、前者は村利的に考えにくく、後者は今から考えると少々村不利な状況ですが、一応私自身、考察はする予定です。考えても仕方ないという気持ちも御座います。 |
995. パン屋 オットー 21:33
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ニコちゃん、了解 僕はヤコちゃんみたいにありのままに自由な議論をしたいけど…万が一、老白なら間違えて白吊ったことになるからそのくらいの枷はハメるよ 【明日、突然死対策または▼神以外の主張を一番最初にした灰を狼決め打ちする】 ニコちゃんが死んでても約束するよ その場合は、明日も神狂仮定で明後日の▼の議論するけどねー |
行商人 アルビン 21:39
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やっべこれなんか怪しいな私。まあでも良いか、嘘は無い。素直な気持ち。 しかし農、経験者偽装したい初心者に見えてしまうのは私だけだろうか。もし初心者でなかったら本当にごめんなさい、でも正直そう見えてしまいます。私が初心者だからかも知れません。ただ何%真で何%偽という考え方はそもそも違うと思うのですよ。真の場合と偽の場合、という想定があるだけで、それは場合分けであって確率論ではないように思います。 |
999. 仕立て屋 エルナ 21:39
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「アピ臭い」だとか「感情が素っぽい」だとか。とにかく白でも黒でもいいから、要素取れるような文章を書きたいと自分では思ってるッス。考察内容自体は無難な自覚はあるから、せめてそれ以外で要素を取れるようにしてる。つもり。 「要素取れない」という評価が新鮮すぎて、なんか一周回って老に違和感を感じてたのは事実ッス。 こうやって書くと、プライド高くてで嫌な女ッスね…。 モーリッツ。こんな感じで、いいかな？ |
1000. 行商人 アルビン 21:43
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【明日、突然死対策または▼神以外の主張を一番最初にした灰を狼決め打ちする】 了解いたしました。私といたしましても明日は▼神以外考えておりませんので問題御座いません。神樵両狼で潜伏狂による撹乱があった場合も、狼決め打ちした上で即日吊るなり、▼神の翌日に吊るなりで対応可能な範囲かと思います。非村利とは、今のところは感じておりません。 |
1001. 宿屋の女主人 レジーナ 21:51
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>>旅 ここで神が縄からすり抜けていくのが村負けパターンなので、ゲームが続行したら 【神は逃さないことを誓おう】 ☆服>>994 ほんじゃまあ、服は文字制限下での自己表現に長けていると思う。Twitterとか得意なんじゃないかな。この国向きで、高評価です。 （しかし）白黒という観点から言うと、者や書みたいな喉の使い方は若干の白要素と言えるのかなあ。作為が入って無さそうという意味でね。 |
1002. 行商人 アルビン 21:52
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(1000取っちゃった……) 引き続き、▼老→▼神として続いた場合のLW考察を進めて参ります。所感では、旅確霊、屋服農をやや白寄りと見ておりますが、LWならば間違い無くこの方、と確信をもって言えるだけの要素を拾いきれておりません。大変申し訳無いのですが遅めの夕飯を取りつつ改めて本日の議事録を洗い直して参ります。更新前には戻ります、ひとまずは【▼老にセットいたしました】。 |
1004. 仕立て屋 エルナ 21:55
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【▼老】にセット済。 ちょっと、寝不足気味で体調が悪いと申告するッス。 しかし社畜に休息などないのであった。 【明日、突然死対策または▼神以外の主張を一番最初にした灰を狼決め打ちする】んで問題ないッス。 何度も言ってきてるとおり、明日続いていたら▼神以外は有り得ないッス。 >>1001 宿 ありがと。私、立派なツイッタラーになるッス！ |
1005. ならず者 ディーター 22:02
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何故ヤコブに俺の霊能者ＣＯがスルーされてしまうのか……真霊は僕だお。 読み返してみたけど俺の灰が色々ゴミだな 初日から勘違い俺ｔｕｅｅ野郎の上から目線でスマソ。ついでに樵真視しててスマソ >>1001レジーナいいね 【俺も神は逃さないことを誓おう！！】 そもそも続いたらディータ（が）フルボッコ（にされる）タイムが開始される予定なので▼神で時間を稼ぐのは重要…要… あ…ヨアヒムに言われてすぐに |
1006. ならず者 ディーター 22:04
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は気付かなかったけど…僕…白アピっていうか自虐ネタが好きだわ… それに気づけて視界が開けた… 体が軽い…こんな幸せな気持ちで戦うなんて初めて… もう何も恐くない━━━！ 屋は適当に議事読み直していたら>>204が村長と切れているかなと思った。しかし 「初動から白ログで仲間に敬意払う狼って何？」 という、そんなドヤ顔で解説する根拠じゃないんで他になんか欲しいところ ただまぁオトナガさんは見てい |
1007. 宿屋の女主人 レジーナ 22:07
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なんだかんだで字数にかっちりおさめるという点に関しては、アルビンもしっかりしてるような。文体が硬いのはRPのようだし。 屋については、必要な発言を組んだ後に無駄な贅肉を削ぎ落として、ポンと喋っているから、「いやーオットーさん流石にお強い」と感心するレベルでござる。だわさ。 青が以前言っていた、頭にスッと入ってくる云々というのはこの辺の事も影響していると思う。 >>服 しばらく横になってたら？ |
1009. 神父 ジムゾン 22:08
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>>979 ひー！これは前フリか！みんなして明日のエピで私を吊るつもりだな…！ごくり。 [神父リー・ロード♪] [明日ーはー♪ いつもーのー♪ エピさー♪] [帰りたーいー♪ 帰れーなーいー♪（ネコバスが迎えに来ない的な意味で）] [さよなーらー♪ 神父リー・ロード♪] |
1010. ならず者 ディーター 22:09
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るとこう、ヨアヒムに当たるついでにこんな風に仲間を上げることはしないかなぁと。 狼同士なら赤ログで「ち～～～っす」とかやってて敬意払う対象というよりは友達って感じもするので。 >>983ヤコブ この黒印象自体は老単体の評価を覆すには至らなかったんだ？ だから「説得できないから悔やむ」ってことかね。 まぁ～続いちゃったらみんな本気出そうね。タイトロープなんで。 |
1012. パン屋 オットー 22:17
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今、ナ●ちゃんに騙さ…いや、取り込み中なんだよね 軽く見てるけど、ジムちゃんの気の抜け方から割と大丈夫な気もしてるよー >>ディタちゃん もし、僕が狼なら「ち～～～っす」までは無いけど、それなりにいい空気は作るよー 万が一、仲間にイライラしても灰に埋めておくし 囁きは狼チームのベンチだから、味方のベンチを腐らせたら勝てる試合も勝てないからねー |
行商人 アルビン 22:21
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……駄目だ。完全にEP前夜祭ムードだ。私自身、弛緩しきっている。 しかし直感は警鐘を鳴らしている。これ信じるべきなの？ この直感を？ 無理だ！！ いやもうホントこれで終わって欲しい、モーリッツ老、お許しください！！ でも終わったら▼神撤回で土下座だな。MVPです。私狼決め打ち確定。 それにしてもエルナがかわいい。いくらなんでもかわいい。 FLCLのサメジー思い出す。ちなみに漫画版。 |
1016. 農夫 ヤコブ 22:31
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>>1010者 ﾃﾞｨﾀさん、ごめん自分逃げてたよ。 言い訳のための抜け道つくってた。 人の意見に流されたふりして自分を守ろうとしてた。 村の総意だからとかの理由ではく、老が怪しいと思うから吊るよ。 そして明日があれば神を吊ろう。なに、まだ縄は2本残ってる。負けた訳じゃない。万が一続いてたら本気だそう。 ところでｶｲｼﾞどこいった？ |
1017. 老人 モーリッツ 22:34
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上記から、ヤコブくんは不慣れじゃな。後は>>879とほぼ同じ理由でヤコブくんには白要素を取っていいじゃろう。 忘れないうちに、この爺の最後の我が儘を聞いてくれてありがとうと、皆に言っておくのじゃよ。 分かっているじゃろうが【非狩】じゃ。 これから夜明けまでの時間で何か要素を取れる気がせんから、質問があったら投げてくれると嬉しいのじゃ。 |
1018. 司書 クララ 22:36
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ただーいま。 【神を取り逃がさないと誓おう】眼鏡ｸｲｯ 続いたら狩COに関してもそれでいいと思いまーす。 ディタのも見たけど、私気まぐれなのでー。 全然定まってないんだよー。 |
1019. パン屋 オットー 22:47
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モリちゃんの非狩を確認したよ とりあえずモリちゃんが狩人で炙り出すのが▼老先吊りロラの唯一の不安だったから安心したよ 反面、逆にモリちゃんが潔くて明日が来そうで不安にはなるけどね |
1020. 神父 ジムゾン 22:56
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[オットーは何をおびえているの。まるで迷子のキツネリスのように。] [ほらね、怖くない。ね？怯えていただけなんだよね。] （やはり喉が余っている故、ネタをやらずにはいきません。） フリーデルもよかったらエピに顔出してね。 |
1027. 行商人 アルビン 23:12
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【本決定を確認】いたしました。【▼老をセット済】です。 ……すみません、灰考察捗りません。しかも戻ってきてみたらEP前夜祭みたいなムード。何だこれ。もう何だこれ。続いたら頭切り替えます。あり得る内訳はやはり妙真神狂樵狼。神狂だとしたらLWを信じて樵を村に差し出したことになるのでしょうか。LWはどれだけ吊縄から遠い位置にいるのだという話です。それとも狂自身、LWを把握出来ていないのか。 |
1031. 老人 モーリッツ 23:14
次の日へ
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>>1017は間違いじゃた。 ……ワシがあの鏡の前に立ったとき、狩人の姿をしたワシは見えんかったぞい。 質問は無いようじゃの。 ワシは仕立て屋さんとパン屋さんに要素を取っておらんが、それはワシが不慣れじゃからじゃな。 「この人なら～はアピ目的での考察／感情偽装ではないか？」という疑念が常に頭をよぎってしまうのじゃよ。 これ以下は全く精査していない要素なので、参考程度に聞いて欲しいのじゃが。 |
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