プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全老人 モーリッツ、1票。
仕立て屋 エルナ、9票。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ、9票。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、司書 クララ、行商人 アルビン、負傷兵 シモン、村長 ヴァルター、神父 ジムゾン の 8 名。
950. 負傷兵 シモン 02:30
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今日は 15人目の入村者を占うよ 理由としては服とのラインが切れていないと思えること 単体として俺への評価がぶれまくること 今日は真視が消えていたり、でも狂人と判断しながら 神への判断を俺から取ろうとしていたり あとは、他の人に比べ、服へ疑いを持ち始めた時期に服への質問を飛ばさないのは、この人的には腑に落ちない態度だと思う 頼むから狼であってくれ、もしくは俺を食え |
953. 負傷兵 シモン 02:37
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いやいや、だってその先占うってのは俺を真決めてもらうってことでしょ それ考えたけど、外したときにもっとやばいと思うんだよね まず外れないここ占っておけばさ、俺への襲撃で縄1本 襲撃なしで狼詰む ので両得って判断なんだよね どっちにせよ、最良の判断だと思ったんだけど、やっぱ老旅がよかったか? |
954. 行商人 アルビン 02:48
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老旅どっちか白打っても 詰みに近くなってないかなと思いましたね。黒引けと私が言いましたが。 その辺はすみませんでした。しかし昨日の考察を読んでも、村長は村とは思えなくなっていましたのでね… だいぶ後半失速してましたしね。 じゃ、今日シモンが自由占いで、 襲撃されなかったら吊るということでいいのでしょうか? |
955. 負傷兵 シモン 02:58
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えー・・・、その条件だと、俺が狼なら噛まないかなー ただ今日▼長で最悪最終日まではいけるので (まー、俺を狂人だとすると確定ではないんだけど) 決め打ってよー、そしたら噛まれてくるから 縄一本貰えれば商なら吊り切れるでしょー 俺、もーアルビンに寄りかかるからね、ジムゾンと一緒に頼むよー 今日も頑張るからさ |
957. 老人 モーリッツ 03:03
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というかこれでシモンからヴァルターに白じゃったら、さすがのワシも何を信じていいかのあわやパニックになるところじゃったわ。 フリーデルもおらんくなってしまったし、あとは各々が協議して納得する所に投票するということになろうか。 ワシの投票先は▼ヴァルター一択。鳩のみになった所申し訳ないがの。 投票ミスの無いようにな、と思ってオットーは今回は票をあわせておるようじゃが、誰やねんワシにいれたのは…。 |
958. 旅人 ニコラス 05:16
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>>851 ☆シスター。まず▼老人の理由を述べていない訳ではない。老人の印象がGSの両端に出てくるので50%の確率で黒だと判断した。白紙的に、あの時点の灰は3/9つまり33%で黒なのに対し50%はかなり偏った確率だ。しかし「何故GSの両端に出てくるのか」については書いていない。それは確率論と同時に書くと「結局、感情論」と批判される為だ。私は確率論だけで判断しているのではなく、確率論を前提とした上で |
960. 旅人 ニコラス 05:25
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☆シスター。私にとって真視するとは、「真の確率が高い(例:初日のシスター)」「真以外の確率が極端に低い(例:CO後の少女)」「確率論を無視できる程信頼できる(これという人はいないが、最近の老人・神父・商人の発言は信頼性が高い)」だ。 シスターに対しては、信頼性ではなく状況をみた確率論で真視している。つまり、納得はできないが確率論をひっくり返す程の事ではないという事だ。 |
961. 旅人 ニコラス 05:29
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(続き)つまり、シスターからまとめ役を取り上げるような活動をするつもりはなかった。ただ、「数を数えるだけの行為」「間違えた」理由が思いつかなくて「何らかの先入観があった」のか「意図的に誘導した」のか「単に眠かった」のか悩んだ。だから「納得はしていない」。 |
962. 旅人 ニコラス 05:33
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現在、残っているのは「旅屋書商兵神」か。今気づいたが、パン屋が投票した先で運命が決まるな。パン屋が村人に入れれば、2人の狼が追従し3票となる。ちょうど半数だ。これは困ったな…。 |
964. 村長 ヴァルター 08:14
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おはよう。完全に寝落ちたった…。 セットはエルナにしてたから大丈夫だったが。 そしてシモンはやっと働きはじめたって感じか? 黒出しとはいいタイミングだ。 この働き方は狂が私視点確信できるってだけで何の情報もない美味しくないんだがな。 尼はシモン真主張のこして噛まれたのね。 今日も全部鳩なんで大変だが、やるか。 |
965. 村長 ヴァルター 08:29
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私とシモン吊ったら終わってしまうな。まずいね。 昨日の私が疑われてた点はエルナと切れてない、ってことかな。確かにそうも見えるのかね。エルナの初日は白めという意見が多く、私もその一人だっただけだ。何よりエルナ白、だけど怖いを強調していたのはシモンなんだけどな。 |
966. 村長 ヴァルター 08:52
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ニコラス>君にとっての信頼って、観察から選ぶものなのか。信頼とは育んでいくものだと思うが、君の方から確かめられた記憶がない。白は信頼とか言って見極めてる風だが、狼探しは結局確率論でごまかしながら、主観的な感覚、信頼出来る出来ないのカテゴリに振り分けて吊り上げるだけだろう。ちなみに私は信頼なんてできない人物なのかな。 私は君のスタイルが、全く信用できないね。 |
968. 村長 ヴァルター 09:52
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アルビンは狂人に白を打たれたからこそ、シモンを強行に吊りに行く役を引き受けた狼かと思っていた。囲われたなら生かしておいてもよいはず。エルナの落ちっぷりからみても、同じく狼を吊る動きをし、エルナが疑われても、対比が効いてアルビンはより白くなれる。事実初日から 兵を狼と見ていたんだよ、と主張し、アルビンなら 自然だね、という流れを作ることに成功している。(私は、商が老希望関連で初日から占い人狼を検討し |
969. 村長 ヴァルター 10:07
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ていたとする点に疑問を呈した発言をした)商は、シモンが吊れなくなったかつエルナ狼濃厚からシモン狼主張がしずらくなり、尼にそこだけは信じますよ、という発言に【】をつけアピール。商は結局兵狂視にシフトしたの?よくわからず。旅は単体黒いし、旅初日sg疑惑に薄く黒ぬったのが服であることからして(尼言)ラインあるだろう。と、考えているわけだが。商旅から反発があると思うが。 屋は服との切れから非狼ほいが、残 |
971. 負傷兵 シモン 10:10
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あ、うん、そんちょ、おはよう うん、気合入れているところ悪いのだが、俺と殴り愛してどうする? 俺、そんちょの黒要素挙げて吊りたいんじゃなくて、 黒引いたから吊りたいんだよ 殴り愛は村のみんなとやってくれ、俺、今日黒引くために忙しいから、すまん 商>>954 今日も全力で黒引くために頑張る 黒引けたら仕事終了なので自吊り容認する |
972. 負傷兵 シモン 10:18
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俺の非狼を認めてもらった前提で話すが、 兵狂で長に黒だししてどうすんだって事 狂人は狼わからないんだから、昨日の時点であれだけ疑われた長に、 ぼちぼち真視もらってる俺が黒だししたら長吊られちゃうじゃないか、 それ狂人の反逆だろ 長が村と確信した狂とか、無茶ぶりだぞw 自分への吊り縄ももっていけるし、狂なら長白出しか 昨日の流れで司黒だしするのがお仕事だろ って自分でいってりゃせわないんだがな、うん |
973. 負傷兵 シモン 10:25
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で、まとめる気などさらさら無いが、修が居なくなって、村がばらばらになるのは避けたいので、最低限の議題は置かせてもらう ■1 今日の判定・兵について ■2 灰考察 ■3 ●▼希望 ■4 フリー (デルお疲れ) 正直、自由投票になるとは思うが、せめて団結して行動はしていきたいんだ 吊り先の名言はした方がいいと思う、▼兵にしろ▲兵にしろ明日のためにも |
974. 負傷兵 シモン 10:37
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一応俺も答えておく □1 黒だってばよぅ、真だってばよぅ □2 司老旅屋 ってほぼ村決め打ってる枠しかない件・・・ □3 【▼長 セット済み】 ●は熟考、遺言で(今日は失敗しないよう頑張る) □4 大口たたいて狼詰まなくてごめん、ってかアルビンの言うとおり長狼引いても明日以降に繋がる情報少なくてすまん、正直 黒引けなかったらどうしようと思ってビビッたから長だった 今日▼兵なければ▲兵だと思おう |
975. 司書 クララ 12:49
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昨日は眠くて失速とかヨアヒムさんに土下座物でしたね。 今日も16時-23時にちょっと居られないのでそれまでに暫定吊り先と考えをまとめたいと思います。 【判定確認しました】 ■1.ヴァルターさんは吊先に挙げるなら判定関係無く黒要素を提示して吊先に挙げます。兵は真寄りに見てます。商神長の単体考察で考えたいです。一応農も見ますがやはり灰を見ます。 |
976. 老人 モーリッツ 14:44
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兵を真と見てるならもうアルビン・神父を考えるフェーズではなかろう。 わしゃこんだけシモンへの疑いを減らすことができてきたら、今日はシモンが襲撃されるとおもーとるよ。 じゃからその場合にも備えての意見出しになるじゃろうかの。 |
977. 老人 モーリッツ 14:52
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わしゃその「黒要素を提示して吊先に」というのがちと解らんのじゃが(エルナも言うとったが)、それが簡単にできないこともあるのう。しかし狼にしか見えない、というケースじゃな。 シモンが「これ言ってもいいのか?言っちゃうぞ」というのを何回もやるなら、わしには言いたいことはあるのじゃ。初日に仲間に●を出す(書→服)程度は日常茶飯事じゃ。「具体例あげて」と言われりゃ村番ぐらいいくらでもだせるぞ。 |
978. 老人 モーリッツ 14:56
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もちろんそれは一つのライン切れ要素としてカウントできるが、他の切れ具合と比較すると要素として薄まることもある。 結局のところ、昨日の段階でクララはライン考察で「兵真・老旅」が結論になっとったが、なんで村長を入れなかったのか。なぜ村長よりワシが黒くなったのか、という点がライン考察重視であるがゆえに、尚更疑問符がつくのじゃよな。 |
979. 老人 モーリッツ 15:00
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ということで、ニコラスがいかに確率論多用しようと、オットーがいかにランダムポップアップになっておろうと、この村のLWは誰かという命題の答えは「クララ」という結論に至るわけで、これは一昨日頃からあまり結論は動いとらんのじゃ。 フリーデルとはこの点だけはどうしても最後まで見解一致せんかったが、わしゃニコラスは白じゃとやっぱり思うとるしの。 |
980. 老人 モーリッツ 15:07
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シモン真も昨日のフリーデルの遺言に全く持って同意しておる。 いつぞや占い師がピッチャーという言い方をしたが、そんならワシらはバッターで打線じゃ。ピッチャーが打たれたら援護せんといかん、とおもーとるわけじゃ。今日お前さんが食われる可能性は割と濃厚に見とるが、お前さんが望んだ盤面作り、7番8番打者の補強はできたんじゃないか?とは思うとるぞ。 |
981. 老人 モーリッツ 15:11
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シモンは食われんでほしいが、もし食われたとしても、それは占い師としちゃお前さんの勝ちと思って誇ってえーと思うぞ。2イニングKO降板すらありえたことを考えれば、この今はそう悪い今ではないのではなかろうか、って所じゃな。もちろんもっと良い今もあっただろうが、エルナが狩人COでそうはさせてくれんかったという話だな。 |
983. 司書 クララ 16:19
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老>>978 私のGS最黒老は長≠旅考えると老狼が入る公算が高かったためです。でも長の旅が初日黒かった辺りでスルー&フォローから旅が白くなってきた辺りでのアタックは両狼有り得るかもとも思ってきました。 |
987. 神父 ジムゾン 17:59
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随分長いこと議事録を追えず申し訳ない、というところで屋も未発言ですか。佳境に村人が突然死などとんでもないです。 長の占い黒、リデルさん襲撃確認しました。 まずは簡潔に議題に沿って。 |
989. 神父 ジムゾン 18:03
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■1 昨晩私自身の灰考察で最も黒寄りと見たのが長で、依然兵真視のため、今回の判定には少しほっとしています。兵狂としてこのタイミングで長黒とすることにあまりメリットを感じない(大変な博打でしかない)と思いますし。 ■2 詳しくはしばし保留。商屋は白。書はかなり白寄り。老旅で判断がつかない灰。 ■3 ▼長で、セットまでして置きます。占い先はもう少し考察をしてから。 |
990. パン屋 オットー 18:18
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もう一度灰考察します。 ・クララさん 白なら頼もしい、黒なら恐いけど僕視点黒気味に見えます。 エルナさんとのライン感が理由ですね。 僕が吊り第一希望というところですね あと、気になるのは黒要素を必死に探しているらしきところです。 エルナさんも似てるので、やっぱりクララさん狼? ニコラスさんとモーリッツさんの分はわけます。 |
991. パン屋 オットー 18:37
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・ニコラスさん 確率、確率と言いすぎです。そんなものに賭けて失敗するより堅実にやるべきです。 あ、むしろこれミスリード?黒感ありです。 ・モーリッツさん "「具体例あげて」と言われりゃ村番ぐらいいくらでもだせるぞ。" それだけの経験もしくは過去ログの研究をしているんでしょうね。 スキル偽装もなくはないですが、白めに見ます。 |
992. パン屋 オットー 18:41
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あ、>>990の"僕が吊り第一希望というところですね"の前に 「似ているところは例えば」を付けて読んでください。 そのままだと分かりにくいと思うので…… 発言ミス失礼いたしました。 あと、吊り占い希望は ▼クララさん●ニコラスさんで。 第二希望を出すほどの人数はもういないので割愛してます。 |
993. パン屋 オットー 18:57
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あ、希望訂正します。 灰考察の勢いで黒判定のヴァルターさん忘れておりました。 ▼ヴァルターさん▽クララさん●ニコラスさんで。 そしてフリーデルさん。 まとめ役として頼りになりました。襲撃されたことを残念に思います。 ……って言って、実際は墓下で飲んだくれになってたら困りますよ? |
997. 村長 ヴァルター 19:22
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私黒出しなら博打といってる者は、昨日狂が黒出すなら安定の場所があっただろうか考えてみるべき。 あるのか?誰々なら博打なんて、どうせそんなの後付けの考え。 というか尼が私怪しんでたろ?私が狼なら兵噛むわ。 エルナ狼なんて見えても新たな情報にならないんだから。 兵が黒出したのは尼が抜かれたから。それは黒出していいって合図だろ… |
998. 村長 ヴァルター 19:30
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尼の占い希望は私か旅。そういう意味では旅は狼じゃないかもしれない。私は狼だと思うが。まあやっぱすでに囲いが成功しているとみるか老書屋だが、シモン真で思考停止してる老かもしれない。 囲われる自信があるか、占わられない自信がない限り、私が狼なら兵襲撃しないのは博打。 |
999. 村長 ヴァルター 19:45
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老人は話にならない。屋はもう戻ってこないのか?神屋書は見てたらもいかっかい再検討してくれ。特に書、君がシモン狂の可能性を私にはっきり気づささせてくれたんだ。神はメリットないとか言ってるけどそれ以前の話だったんだよ。見てくれ。屋は戻ってきてくれ。旅は村なら博打吊りなんかいい加減よせ。確率は狼が操作するもんだ。 |
1000. 旅人 ニコラス 20:07
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やっと山から降りる。今、帰る途中だ。今から鳩でログを読む所だか見えてる範囲で気になった事があるので喉を使う。 >>999村長。確率は操作出来ない。できるのならやり方を教えて欲しい。狼が操作するのは印象だ。ライン切り、SG、粗探し、寡黙。全て印象を操作している。狼は狼同士で連携できる。こちらの勘違いを誘う。読み、深読みを誘って真実を疑わしいものにしてしまう。仲間を切り捨てでも。 |
1002. 村長 ヴァルター 20:21
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商は明日兵が襲撃されなかったら吊りとか言ってる時点で狼だろ。兵真確信してるのか?本当か?偽だと思ってた占いから出た黒だろ?吊られたらもう余裕無いんだよ。私狼確信してない限り、人濃厚の兵吊るとか終わらせたいとしか思えないね。 |
1003. 旅人 ニコラス 20:22
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現在において共通認識(可能性が100%という意味ではない)だと思っている事を書く。その範囲で考察する。間違っていたら教えていただきたい。 シスターは真。兵は真か狂。狩人はもう居ない。仕立て屋は狼。残る旅屋書商神老長の中に狼が2匹いる。狂がいるかもしれない。兵が真占ならば、商神は人。 >>1001済まない。この謀略の村では、私は力不足で、確率位しか、拠り所がないのだ。 |
1004. 村長 ヴァルター 20:37
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ニコラスからアルビンに変更する。ニコラスはとっても怪しいが、狼臭はアルビンのほうがする。まあ、賛同者はいないと思うが。狂が確信できるのは私と狼ぐらいだしな…。 私としては云うべきことは大体言ったかな。鳩休憩させる。 |
1005. 神父 ジムゾン 20:53
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村長の白黒含めもう一度再考してきました。 >>997昨日狂の黒出し安定のところがあったのか、という質問。確かにそれはなかったかもしれません。ただ、狂が狼の位置をそうそう確信できないのも確か。狂は村全体を撹乱するのが仕事です。白出しをしながらもその言動で真視を強めつつある今、前回の占いについては白出しを続けるのがもっとも混乱を招いただろうと私は考えます。 |
1006. 神父 ジムゾン 20:53
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長>>964この働き方は狂が私視点確信できるってだけで何の情報もない美味しくないんだがな。 その通りですね。それってつまり兵真視要素の方が強いというように、村人からは思えるのですが。 老旅長に2狼の可能性が高いと思っていますが、そうだとすると灰で怖いのは書商でしょう。 正直私も屋も、他の面々に比べると非力です。 長旅の論争は確率論の話題ばかりに感じます。旅のいう確率論は正当で、ある種スタンスの違 |
1007. 神父 ジムゾン 20:54
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ある種スタンスの違いでしかない部分でもあり得る。そこに固執し続けるあたり、ラインを切るのがひとつと、互いに単独の意見としてまっとうな発言をすることで白アピールと考えられないでしょうか。 今回の3匹の狼。服はダレカが言っていたように、村全体をうまくいけば誘導しようといういわば切り込み隊長。村人が乗らなければ無難に意見をぶつけ合いライン切り。 |
1009. 神父 ジムゾン 20:58
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ちなみに私の仮説の真偽の取り方は確率のつもりはありません。要素複合した結果可能性の大小を比べ判断をする。議論して黒を見つける、とはそういうことではないのでしょうか。 旅の言動の正当性を認めつつ黒寄りと判断するのは矛盾してるかもしれませんが、これが率直な感想です。 書には失速して欲しくありません。狼であればその確証を掴みたいし、白(だと信じている)ならあなたの考察ほど鋭く参考にしたいものはない。 |
1010. 神父 ジムゾン 20:58
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次の襲撃先は兵である可能性が一番高い。 灰の書老旅を食っても自分に吊り縄が迫る可能性を上げるだけ。全体が白寄りとみている屋を食う可能性もありますが、戦力ダウンを狙うなら放置しそうなところ(失礼!)。これは白占いを貰っている私も同様。他に食われるとすれば白占いを貰いつつ黒を見つけ出す能力の高そうな商。それでもしかしここまで真視の多い兵を放置はない、と思います。 |
1011. 神父 ジムゾン 21:00
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ただ旅は兵真視して、村のために動いている様子が強いのも確か。反面判断を確率に委ねている面があることを公言するのは、自分の疑い方向の論理的根拠を欠いていることを隠すことにもつながる。片方が吊られ、例えLWになっても黒決めされない基盤作りとも取れる。 正直、単純に言えば白要素の部分を、狼服長旅としてつじつまが合う流れを考えた意味合いが強い。 という訳で ●旅 です |
1013. 神父 ジムゾン 21:10
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随分私も思考ロックが入っていて的外れだった場合かなり危険だと自覚しています。 ヴァルターさんには、自分が狼でない可能性よりも、自分が狼でないのに黒占いを出され、現在自分を糾弾する灰のどこに2狼が潜んでいると考察するのかと説いて欲しいです。 |
1014. 村長 ヴァルター 21:36
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ジムゾン>ちゃんと読んでくれ。私が商旅を疑ってるのはわかるだろ?明確に希望に挙げてるの に、それすら読み取れないのか?ここで村かもね~なんて気持ちで希望に上げるわけないだろ? シモンは白出すのが安定?そんな確信があるのか?絶対に囲われる確信が?そんなのは、それこそ博打なんだよ。 |
1015. 旅人 ニコラス 22:10
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単品で申し訳ないが>>800を見て欲しい。 この日は服の狩COからの妙の狩COという急展開が見られた日だ。服が吊られる所で、老が飼い殺し案を出している。まだ、更新時間まで20分ある中、一度決まった吊り決定を狼が変えようとするだろうか?この変更で狼が吊られた場合、狼は相当痛いはずだ。結果的に人を吊ってしまったが、この老の発言はかなり村っぽい。 |
1016. 旅人 ニコラス 22:18
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この時間の無い急展開で狼有利な即吊り案が進む中、しかも数人が止める中での妙の狩COに対し、狼が飼い殺し案を提出するとは思えない。村に偽装するなら、更新ギリギリまで待ち、誰かが飼い殺し案を出せば追従、出さなければ、2分前とか間に合わないタイミングで案提出だろう。また、その後ろの兵も1分差であり、同じ事が言える。よって私は、【老=村、兵=真】と考える。 |
1017. 旅人 ニコラス 22:25
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【老=村、兵=真】ならば、神商は白、長は狼。つまり、残りの屋書のうちどちらかが狼だ。裏読みしなければ屋、書の能力が高く屋の能力が低い為、裏読みすれば書が狼だ。裏読みは嫌い(キリがない)だが、書=白確定は嬉しい。 よって私の希望は【▼老、●書】だ。 |
1021. 旅人 ニコラス 22:38
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他の者にも言う。なかなか信頼しなくて申し訳ない。本当は皆を信じたい。だが、シスターの数え間違いすら気になってしまう私は、こう言うロジックでものを考えるのだ。信頼とは育むものではなく、勝ち取るものでもなく、行動で相手に持ってもらうもの。信頼されたかったら、常に村の事を考えて行動する、ただそれだけで良いと思う。 |
1023. 旅人 ニコラス 22:46
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常に村の事を考えている者と、村を陥れようとするもの、普段の行動はどちらも同じだ。村人は迷い、疑い、主張し、悩む。狼は、撹乱し、誘導し、粗探しし、真実を隠す。 ホンの些細な行動にだけ、真実が見えと思う。私はこの考察を信じるし、間違っていても後悔しない。他の村人が信じなくても後悔しない。自分の考え得るベストだからだ。 |
1024. 旅人 ニコラス 22:54
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ところで、今日は自由投票なのか?多数決もしくは話し合いによる統一投票なのか?私は統一投票を推奨する。今最悪でも村×5、狂×1、狼×2だ。村人は数で勝っている。村人皆が村の事を考えて話し合うのが良いと思う。私は自分の意見を信じるが、決定には従う。私1人は何の能力も無い村人に過ぎないからだ。 最後に、私は旅人、余所者が口出しして申し訳ない。村の決定には従う。村が救われる事を祈る。 |
1025. 神父 ジムゾン 22:59
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>>ヴァルター もう一度読み直しました。確かに商狼として疑いを表明してるのを、読み流してしまっていて、その点は謝罪します。 ただ、あれほど確率論について議論を重ねていた旅に対し、このタイミングで譲歩を見せたのがラインじみて見えたことも付け加えて置きます。 |
1027. 神父 ジムゾン 23:02
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と、ここまで書いて再び旅の発言が白っぽく見えて非常に悩みます。 >>商 私に黒出しとはいつのタイミングですか? リデルさんがいらっしゃる時に白をもらっているのですが・・・ |
1028. 村長 ヴァルター 23:03
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アルビン>上から。 1)老人は説得は不可能だと感じてしまっている。君については狼だと考えているから、だな。 2)だったら兵吊りの発言はおかしいな。 3,4,5?)何か聞きたいのか意味不明。もしかして私宛てではない? |
1029. 旅人 ニコラス 23:09
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あと、客観的に見て「お前こそ即吊りを提案しておきながら、老の発言の後、追従するように飼い殺し案を出してるな」と言われそうだが、発言の時間を見てもらえば、そんなに間がない事がわかると思う。だが、最悪私が疑われても良いから、この意見を考慮にいれて欲しい。結果、私と同じ意見にならなくても良い。喉がないので仮決定まで黙る。 |
1030. 司書 クララ 23:16
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戻りました。鳩飛ばせてませんが流し読みで気になった所を ★旅 そこまで言って▼老ってどういうことなのでしょうか 旅>>1016 飼い殺し案最初に出したのは商です。その理論なら7分後に乗ってきた老黒理論になってしまうのでは ログ読んできます |
1031. 村長 ヴァルター 23:19
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ジムゾン>見返してくれたんだな。感謝。じゃあもう特に言うことはないな。 アルビン>まああれも要素の一つだな。私は君がそっちの質問数の割にこっちの質問返答がつれないとか、兵狼とかねぇよ、とか、総合的に胡散臭いなあと思っていて、狼に当てはめたらしっくりきたんだ。私的にはね。まあ抽象的な部分があるのは認める。 商が、私を吊るには理由が足らんな(笑)とか仮にいかいうなら、長はまいったとしか言えない。 喉 |
1033. 村長 ヴァルター 23:35
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喉が最後だ。鳩の体力もヤバいし、深夜馬車で移動中なので、この辺で休ませて頂く。商にセットしている。私吊りはもうしょうがないと思えてきたので、後は村人に任せるしかない。 でも明日以降狼1なんて固定せず、狼2も考えてみると後悔しないと思う。反応は出来ないが、周囲の邪魔にならなさそうなら確認はする。 |
1034. 行商人 アルビン 23:38
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>>968 アルビンなら自然だね、ですが、確かに私は兵狼を疑っていましたが、 兵は本気で私を吊りに来ていたのですよ?両狼だとして、なぜこんな博打を打たねばならないのですか?それと、占い真狼2-1は、あり得ますよ。狂が占いを騙ってくれるとは限らないじゃないですか。 |
1035. 神父 ジムゾン 23:54
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旅の発言に書とまったく同じ疑問を感じます。同時にやはり商白。長の白黒、兵の占いを差し置いてもこれはかたいかと。 投票先について統一か、多数決か、私も方針を確認したい。 今のところ▼長は変わりませんが。 @6 |
1039. 司書 クララ 00:11
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うーん、旅>>1018 兵真信じて、●書で、書狼の可能性見つつも白判定出たら嬉しい、まで言って▲兵だったら書信じるってどういうことでしょう?そんなの書の状況黒じゃないですか? あとは宿を出る前に感じた老のLW書を信じその後を考えない白さ、の逆の黒さが旅に感じられます。 |
1045. 行商人 アルビン 00:48
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>>1041 ジム わかってます。けれど、3Dは狩が露になった日ですから、4D吊りなら 5Dであなたの白黒はわからないのですから、黒出しはあり得たのですよ。私が吊られた場合は1日早いので確実にシスターから判定が出ますけれどね。 |
1046. 行商人 アルビン 00:52
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投票先は【▼長】にしています。 そうですね。投票がバラバラなのは まずいと思います。本日は【▼長】でよろしくお願いします。 シモン真なら噛まれるでしょうし やはりエルナ基点から探すのが確実ですね。 |
1048. 旅人 ニコラス 00:58
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やはり仮決定までに意見を再構築するのは無理だった。 私が村と信じる商にあわせて【▼長】とする。 占い先も商にあわせる。 あと、商をまとめ役に推す。やはりまとめ役がいた方が良い。兵がまとめ役をやろうとしていたが誰も呼応していない。これではバラバラになり、相談できる狼が有利になると思う。@1 |
1051. 負傷兵 シモン 01:17
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その後消えるという離れ技wをやってのけるあたり 狼のライン切りならまじすげえ!って本当に思う で、それだけで長≠屋はアレなんで屋>>206からの一連の長屋の流れもリアルタイムで赤繋がってたら、もうちょっとそれっぽい答えになると思うんだ、さすがに逆に白を狙うには危険すぎるから まあ屋は村かなと でLW探して老長とか見てて、1dから結構目立ってた老に質問も飛ばさない長も怪しいかなー程度で見てたんだけど |
1053. 負傷兵 シモン 01:32
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ただまあ、商羊神をロックして殺しにかかるような俺の考察だから外れてるかもだけど、【服長老+農】と思うな あと村視点で俺真決め打てないと2狼潜伏とかあるという疑念も払拭しておきたい長>>1004視点漏れだと思う 長(村)視点なら この状況で確信するのは 兵狂 ではなく 兵狂>>兵狼 狂人がピンポイントで村に黒出したんだから狼疑惑持ってもおかしくないんじゃない? 長(狼)視点なら狼疑惑失念もわかる |
1054. 旅人 ニコラス 01:40
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喉が最後だが気づいた事を1つ。今日は兵を噛むと勝手に思っていたが、皆から信頼されてまとめ役になった商の方が噛まれるかもしれない。その時の為に噛まれた時用のまとめ役を決めて置いてはどうか。まとめ役が噛まれてからじゃ遅いと思う。以降、返事は出来ないが、どんな事も商にあわせるし、村の決定には逆らわない。 |
1055. 負傷兵 シモン 01:43
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でだ、墓下に行く前に折角だから頼みがあるんだよ 死ぬ奴の頼みだから出来たら聞いてほしい 旅>>1048下段 (´・ω・`) じゃなくてwまじめにw 村がばらばらに動くと不利なんだよ、団結させないのが狼だから まとめはいないから、せめて朝一でエア議題出して話し合って欲しいんだよ ■1兵について■2灰考察■3吊り先■4フリー とかでいいから |
1056. 負傷兵 シモン 01:48
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吊りとかもさ 仮の25時までに【▼兵でセット】>説得タイム>26時【▼兵 決定】 とかでいいから意思表示と話し合いの場と時間を設けての自由投票、または多数決にしてまとまってほしいのね 誰がどんな理由で誰を疑ったのか と、▼に対しての反論の時間を設けて動いて欲しいんだよね 最終局面、このメンバーでカオスはちょっといやんな感じだからさ とりあえず俺の主張は終わり 勝ってね |
1057. 神父 ジムゾン 01:58
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シモンさんw 私は序盤から兵の考察をかなり参考にしていましたよ。結果、裏目に出たこともありましたが。 ▲商も考えましたが、長黒をほぼ確信して村の流れとして吊っている以上兵真視はかなり強まってます。その時こそ兵中心にまとまれるはず。 さっきのはミス@2でした |
1058. 神父 ジムゾン 02:06
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私は今夜もなんだかんだ夜明けまで参加しそうですが、明日は確実に最後まで見届けるつもりです。 シモンさんの言うとおり、まとまることは絶対に必要な要素なので、方針をなるだけ明確に定めて議論するよう努めます。 念のため喉一つ残して@1 |
1059. 負傷兵 シモン 02:14
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あー、ごめん、ジム なんか俺にいい人だー、みたいな反応は、むず痒いので禁止なw 普通に勝つためにやってるだけだから 終局では村がまとまる方が強いから主張してるだけだから いい人=村 は 白要素=非狼 以上に危険だから いや、まあ今回俺は信じてもらわないと困るから信用して欲しいけどな 神は俺の白だしなんだから確白なので 最低でも明日は絶対に吊られないでくれよ |
1060. 老人 モーリッツ 02:17
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仕事が遅くなってしもうたが何とか戻れたわ。残業死ぬわ。 ざっと読んできたが、わしゃ今の盤面をこう見るの。 ヴァルター狼 ニコラスは白じゃがワシを疑っている。 ジムゾンも白でニコラスを疑っている。 クララは狼でジムゾンの疑いに乗って、ニコラスを疑うことにした。 アルビンとオットーも白。 |
1063. 老人 モーリッツ 02:23
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クララはワシが気になって仕方なかったはずじゃろーに、なぜニコラスのワシへの吊希望に連帯感が生まれんのじゃ? わしゃ今日シモンが噛まれると思うとる。となればLWは2回村人を吊らなきゃいかんのう。クララが狼なら純灰の旅老を吊るのが最も効率的であるゆえ、ジムゾンをキーマンと見て意見に乗ったのじゃないかとおもーとる。 |
1064. 行商人 アルビン 02:24
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>>136 「その前に老人が宣言していたのか。COタイミングの推理の観点から見れば能力者の自発的COが望ましいと思ったがこんなものか」老は【非占霊】でした。 あのいろんな話題にすぐ突っ込む村長が、非霊までしてしまった老に「こんなものか」と言っています。 |
1065. 老人 モーリッツ 02:26
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アルビン>わしゃヴァルターは今でも尻尾はほとんどつかめとらんが、狼じゃと思うとるよ。発言で拾えた黒さは昨日書いた程度じゃがの。だがそれ以上に 1.シモンは真だと思う。 2.ニコラスは白だと思う。 ゆえに村長が狼だと思うた。一人だけライン切れが否定されてるから、というのはワシとしてはあまり重視はせんかった。これもまた消去法ではあるのじゃが。 |
1066. 行商人 アルビン 02:26
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私がシモンを狼と疑った最初の動きと同じなのですね。つまり、【非占霊】で白を取っている訳です。そこを「なぜ非霊もしたのか?」とは言わず「こんなものか」と言っているのです。 |
1067. 老人 モーリッツ 02:28
次の日へ
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そしてクララが狼だと思う理由とほとんど同じところに立脚しとるんじゃ。 「不可能を消去して、最後に残ったものが如何に奇妙なことであっても、それが真実となる」(When you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth.) 誰の言葉だったじゃろうかの。 |
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