プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 788. 農夫 ヤコブ 23:16
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トーマス、このシュール・ストレンミングはどうだべか？ トーマス「くんくん…ｹﾞﾊｧｧｧｱｱ…」 トーマスが倒れたべ、トーマスは狼ではありえないだ。 【トーマスは人間だっただ】 占い理由を簡単に説明すると、寡黙な割にたまに出てくる考察からするともっと喋っても良い印象を受けただ。寡黙ステルス狼の可能性を見て占っただ。 って、トーマス襲撃だべか…お疲れ様だべ。 |
農夫 ヤコブ 23:18
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トーマス襲撃成功おめでとう！ そして侍、お疲れ様でした。強い仲間がいて心強かったです。 マロン、今日と明日が正念場ですが頑張りましょう。 今、次の襲撃は意図的襲撃ミスの有効性を検討しています。ここはじっくり考えないと何ともいえませんので、もう少し考えてみますね。 |
789. 青年 ヨアヒム 23:22
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ぬ…。【判定確認】トーマス村長お疲れ様でした。昨日言うの忘れてた…。レジーナとペーターもお疲れ様でした。 ヤコブのトーマス占うってのはブラフだと思ってた僕ガイル。 これでヤコブ真を仮定した場合、エルナ吊って終わらなかったらオットーが狼ってことになるんだよね？どうしよう…ヤコブがちょっと偽に見えてきたかも知れない。 |
790. 少女 リーザ 23:27
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とりあえずひとつわかった事実を 【ヤコブはこの先絶対に襲撃死はしない】 狼側がどんなに考えを変えようともこの事実は絶対に変わらないの。ヤコブ真だと思っている人たちはこのことを覚えておいて。 ちなみに占い結果が淡白なのはお風呂前で全裸でかいてたからなの。はしたないけどしょうがないの。 |
農夫 ヤコブ 23:29
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うひょー、ヨアヒムさんに疑われ始めましたよｗ でも昨日黒判定を出すと７人中敵が３人になって、残り２人のうち１人でも相手側に転んだら終わりでしたし…あぁでもローラー完遂にはなりそうなので、それもありでしたか。それか昨日意図的襲撃ミスもあったか…ヨアヒムさん狩なら、私を守っている可能性もありましたし。 まあ反省はEPでやるとして、今日明日頑張りましょう。 |
792. 少女 リーザ 23:38
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正直私の占い師としての仕事は完全に終わったから モりヤコをしっかり偽だと見極めてつり切って欲しいの 私は質問とかでそのためのお手伝いをする なんだかんだいっても説得より自分で見つけた要素が一番重要なの 自分の力でしっかりと見付け出して欲しいの。ここは人狼、食うか食われるかのゲームなの 絶対にあなたは見分けられるの。 何故って？ 偽が偽である以上絶対にボロは出ていると私は信じているからなの。 |
794. 農夫 ヤコブ 23:44
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【リーザ→ヤコブ 黒判定確認】【トーマス襲撃確認】 改めて、ヴァルター、トーマスお疲れ様だべ。 おらを襲撃してこなかったということは、狼は信用勝負に賭けてきたということだべね。ここや偽の判定から色々見えてきそうだから、後で考えてみるだ。あとトーマスが襲撃されたのは、GJ回避と>>770でのエルナ先吊り発言ではないかと思うだ。奇数進行だから、前者よりは後者の意味合いの方が強いような気がするべ。 |
795. 行商人 アルビン 23:54
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ヨアヒム確定ロリコン>>793まで把握 はあはあ…。 【諸々確認】 ヴァルターさん、お疲れさまでした。 トーマスさん襲撃のトーマスさん占い…トーマスさんが村人ならこうなるだろな…という気はしてました。残念。 ★エルナさん吊り予定ですが、みなさん、各種考察・会話などなど、今日もよろしくお願いします。表では述べられませんが、私も水面下で考察しております。ミスリードしてるかもですが。… おやすみなさ |
農夫 ヤコブ 00:15
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それだと妙>>712で予め言われているので、こちらの印象が良くないです。 「妙狼で旅狼を知っていたからこそ、伏線として出しておいた」という理論の展開は出来ますが、正直どうするか悩ましいところです。もし旅LWにするなら、アルビンさん襲撃でしょうか。GJが出ても問題ないです。 |
農夫 ヤコブ 00:46
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パターン１：妙旅服＋霊 パターン２：宿屋服＋妙 仮装狼陣営の想定はこの２つですが、１と２のどちらを選択するかについて意見をいただけると嬉しいです。どちらのパターンでもオットーさん占いになると思いますが、パターンによって襲撃先と占判定が変わってきますし。 |
798. パン屋 オットー 01:20
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夜明けまわりでの離席ごめん。 【リズ→ヤコ黒、ヤコ→トマ白判定確認】 トマ襲撃かー…。トマと村長はお疲れ様。 妙>>792 黒要素あげとかって占い師とか偽黒出された人とかがやるもんだと思ってサボってましたすみません。 |
農夫 ヤコブ 01:24
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あー、まずい。負けるかもしれないですね。襲撃先と占い先がまずかったか…先程も書いた通り反省はEPですが、これはきついですね。 青>>797に関しては妙狼説が抜けているようなので、このままヨアヒムさんが私偽疑いをキープする場合はパターン１へのシフトを考えましょう。 |
799. パン屋 オットー 01:25
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お、こんな時間にヨアがいる。おつかれー。 表更新。 ＿|妙農|娘宿|服長老屋樵青年商旅|要▼＿|狼陣営＋＿| 一|真狼|霊霊|白黒黒白白白白白白|老農＿|長老農＋霊| 二|狼真|狂真|黒＿白＿白＿白白白|服妙■|服妙■＋娘| 三|狼真|真狂|黒＿白＿白＿白白＿|服妙■|服妙■＋宿| 四|狂真|真狼|黒＿白＿白＿白白＿|服■＿|服宿■＋妙| ■＝ＬＷ |
老人 モーリッツ 01:29
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すみません、まだ戻れていません。 オト白だし。 旅狼の可能性と、妙服長＋霊狂を追う形でどうでしょう？ まぁ、負けは濃厚ですが村の人達を悩ませるのが狼のエンタメだと思います。 最後まで楽しいエピに向けて頑張りましょう！ |
農夫 ヤコブ 01:36
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よし、オットーさん白出しでいきましょう。>>800まで見た感じでも、この状況だと青屋の白さ＞私の信用になると思います。旅狼説はかなり苦しいですが、論理的には否定されないのでどう転ぶかは分かりませんね。ところで襲撃先はどうしましょうか？ オットーさんを占ってオットーさん襲撃もあり得ますが、ヨアヒムさんを占ってオットーさん襲撃も結構あるかなあと思いました。うーむ。 |
老人 モーリッツ 03:02
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ざっと読みました。 今日の▼服はマストですが、、、 スタンダードはパターン２：宿屋服＋妙ですね。 ヨアヒムは「屋黒には見えない、だけどライン勝負は農＞妙に見えている」そんな状況みたいです。 夜明け前までにヨアが農真側にきたなら青襲撃もありですが、旅の思考が読めないのがリスクです。 あと、決め打ちで負けるとエピムードの1日が訪れますｗ |
老人 モーリッツ 03:02
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パターン１＆３-a 屋に黒出しをせずに▲商、青狼？という疑惑を残しつつ、本線は妙狼でＬＷ説。 青は輝きの白さなので、恐らく妙偽のとき妙陣営は残１とみる可能性が高いですが屋商次第ではよもやの勝利があるかも？ まぁ本線は青白決め打ちでの▼農or老になるでしょう。襲撃は屋、そして最終日は説得合戦へ。 |
農夫 ヤコブ 03:06
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目が冴えてしまったので、本業のデータ解析の傍ら覗きに来ました。 色々考えてみたのですが、私としてはパターン１：妙旅服＋霊を主張したいです。今日はオットーさん襲撃でヨアヒムさんに白出し。そうすると灰は全員白となり、私視点リーザさんがLW確定します。その後は説得に喉を割きますが、1dから今に至るまでの流れで筋が通ったシナリオを作ることは出来ました。これでいってみたいのですが、いかがでしょうか？ |
老人 モーリッツ 03:07
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パターン１＆３-b 屋に黒出しをせずに▲屋or青、ＬＷ＝妙という状況 この場合、妙陣営残１が確定なので▼農or老は確定、2日かけて妙ＬＷの説得 青白決め打ちは9割方起こるので、bの方が良さそうです 個人的には最終日、あえて4人にしちゃうのもいいかな、と。前日から妙狼の可能性を考えて頂くので、最後の1票まで使わせてあげたいです その場合は2人説得できれば勝ち、1人説得ならRPP勝負です。 |
老人 モーリッツ 03:13
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個人的には村が最早、青と屋どっちがSGにされるか、で思考停止状態なので裏切ってやりたいですね。まぁ、可能性が低すぎるかた農偽決め打ち～とか言われる可能性もありますけどｗ 妙狼なら旅狼、服狼、どちらも可能性あります。もちろん、こっちが可能性高い、という考察で構わないと思います。 私は妙狼パターンが楽しそうかな、と思ってます。 |
老人 モーリッツ 03:15
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オットー占いかヨアヒム占いか、は今日ＬＷ考察をしながら自然な方を占いましょう。 オトでもヨアでも妙狼で旅狼or服長両狼、の可能性をありえない、と一蹴することはないと思います。 得にヨアは妙偽で見ているので可能性を探ってくれると思います。 |
農夫 ヤコブ 03:17
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その方が面白そうですよね。それにしてもマロンは面白いのが好きですね、私もですけどｗ 「妙狼なら～」の下りは、旅狼と長狼の間違いでしょうか？ 妙服旅＋霊の可能性は低いですけど、一応はしっくりくる考察が思い浮かんだので、これでいってみたいです。 |
農夫 ヤコブ 03:22
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今日はオットーさん占いのブラフを張って、ヨアヒムさんを占ったということにする予定です。理由は、仮に妙狼だった場合、今日みたいに占先襲撃をされるとLWが確定出来なくなる（青or妙）から、ブラフを張って逆の方を占ったという形にします。私が襲撃される状況ではないので、昨日みたいに夜明け直前に発言を落とすのはわざとらしいでしょうか？ |
老人 モーリッツ 03:23
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あ、そうですね。長狼ですね。妙狼の場合の陣営は [妙旅服＋霊][妙長服＋霊]この２パターンです。 この２パターンの何れかの可能性を信じてもらえれば勝機はありますね。 狼がゲームメイクするゲームなので、エピで面白かった、騙された、と言って貰えるのが一番だと考えてます。 正直、老の確黒は本気で面白いと思ってました。 老は1d占希望の件もあり、服とのラインがすごく顕著だったので。 |
農夫 ヤコブ 03:28
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あと、今日▼服は多分大丈夫だと思います。アルビンさんが昨日の決定で「明日は▼服」と書いていますし、オットーさんやヨアヒムさんもここで決め打ちはしないでしょう。お二人とも強いPLなので、可能性が低くても決め打ちはしないという原則論（…というのを文献で読みましたｗ）はずです。 ▼服▲屋●青（白判定）になった時の展開がなかなか面白いと思うので、ゲームメイクのためにも失言はしないように気を付けましょう。 |
農夫 ヤコブ 03:30
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おっとミス…「原則論に逸脱する選択はしないはず」です。 これで負けたら申し訳ないですけど、ここでオットーさんに黒出ししたり占先襲撃したりするのも面白みに欠けますしねえ。あと、私は妙旅服＋霊の陣営を主張しますが、マロンが最初から同じような主張をするのは控えていただけると助かります。「赤ログで繋がってるだろ」と言われたら嫌ですので。 老確黒ですかー、面白そうでしたね。どんな展開になったことやら…。 |
老人 モーリッツ 03:32
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いやぁ、寝る寝る詐欺 白は発言前にメモ帳に書いて、致命的なミスがないか何度か見直しているので大丈夫です（多分） 見直しても気付かない農と屋のミスはホントになんとかならないか。。。 |
農夫 ヤコブ 03:34
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あと、マロン03:18の「長服両狼の可能性を説きつつ…」というのは止めた方がいいと思います。我々視点でエルナさんは確定狼なので、ここでヤコブ偽を決め打たれたら負けです。両狼の可能性を解くのではなくて、確定狼だから吊るのは当然、という流れで行くべきではないかと…。むしろ片黒ローラーは当然、という態度で【▼エルナ セット済】くらい言ってもいいかなあと思ったりします。 |
老人 モーリッツ 03:34
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私は3dから言ってますが長服狼での送り込みはあると考えてます。 いや、本気で。。。 というか妙長服で2dの状況なら狼陣営超ピンチですから、この作戦は結構いい手だと思うんですよね。 |
老人 モーリッツ 03:36
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あ、そうか、今日は▼長でしたね。 いろいろと間抜けで申し訳ない。 明日は▼服鉄板で押しまくります。 そして考察は屋青、ＬＷがいるならどっちだろう、で考えていく方向ですね。 がんばります！！！ |
農夫 ヤコブ 03:37
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では、マロンは明日の夜明け後はそれを表で主張していただけますか？ これくらい考察が食い違っていた方が繋がりも疑われにくいですし、ここまでの流れとも矛盾しません。それで、最終的に「どっちのケースでも▼妙は決定事項だよねー、きゃは☆」という感じで合意すれば良いと思います。私は驚いた演技をして暫く黙り、翌朝に妙偽考察を全力で投下する予定です。 |
農夫 ヤコブ 03:39
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いえいえ、リアルがお忙しい中来て下さってありがたいです。面白いのが好きな方とプレイ出来たというのも嬉しいですしねｗ 「狼はエンターテイナー」という言葉に魅せられて、面白いことをやりたいなーと思っていたんですよね。（占２狼騙りはやりましたが） というか、全部村人希望なのに５回中４回も狼陣営になっている私って一体…。 |
老人 モーリッツ 03:40
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あぁ、今日明日がごっちゃになってる。。。 昨日▼長だった、今日は▼服鉄板。 明後日は農服両狼で妙狼論を展開。 よし。。。 いやぁひどい。今日はリアルで頭使いすぎて既にパーン状態だ、本当に寝ます、では明日、頑張りましょう！！ |
農夫 ヤコブ 03:44
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▼服をあまり強く主張し過ぎると逆に疑われかねないので、あくまでも「▼服前提」で今日エルナさん吊りは自然な流れ、という雰囲気を出せば良いかなあと。仮に▼農or▼老になりそうな流れになったら、その時に▼服鉄板という主張を出せばいいと思います。 …何だか５戦目のひよこのくせに偉そうで申し訳ないです、ハイ。 本当にお疲れのようなので、ゆっくり休んで下さい。では私も寝ます、お休みなさい！ |
農夫 ヤコブ 03:55
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寝る寝る詐欺。 書き忘れましたが、今日は▼服として明日▼農or老になった際に意図的襲撃ミスで４人にする案には賛成です。村人の皆さん（というか、ヨアヒムさんとアルビンさん）には最後まで悩んでいただきたいですしね。 ヨアヒムさんは農偽の可能性も考え始めておられるようなので、明日▼農or長にしそうです。そうなると、アルビンさんを説得出来ればいいんですが…。 よし、ホントのホントに寝ます。 赤＠２２ |
803. 仕立て屋 エルナ 08:44
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ヴァルヴァル♪モリモリ♪みんな食べちゃう♪ 吊る吊る♪ヤコヤコ♪オオカミだから♪ １、２の３、４day おつかれさん♪ ５日〜目もよろしくね〜♪ 【諸々確認】後の心境をダンスで表現。おっはー。 ヤコ狼かー。レジ狼説押してたあたい真っ赤…。 妙>>792 かっくいー！よっ！断崖の村のジャンヌ・ダルク！でも何か着てー！ …ネタ自重します。ビンビン宛のお返事したためてくる。 |
806. 仕立て屋 エルナ 10:07
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商宛続き。それが、商>>110の「他の希望もあるかもしれないので、私が占い師かどうかは保留」と矛盾しないと感じた。「村人or騙るつもりのない狼」かつ「眠たかったジェントルマン」だと思った。 理由２：怪しすぎて逆にナイ 理由３：万一あったとしても、結構他のみんなが突っ込んでるから、とりあえずあたいはナイ線で考えといて、アルビンが黒っぽくなった時にでもそこ読み返しに来ようと思った。 |
807. 仕立て屋 エルナ 10:11
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商宛続き。理由は、上から強い順だよ。 これまでのあたいの発言追ってもらうと分かるけど、あたいは性格要素をかなり重視して狼探すんだよ。論理は頭良かったり経験積めばいくらでもボロ出さないようにできるけど、狼は複数で考えてる分、個人の性格要素見てけば絶対不自然なとこがあって、後ろに赤いのがあんじゃねーかなって思うんだ。そっから論理破綻探してくの、あたい。 |
808. 仕立て屋 エルナ 10:15
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だから今回のヤコヤコモリモリみたいな、性格要素をあまり出して来ない淡々陣営って苦手なんだよなー。特にモリはLWだけあってかなり手強い。。。でもヤコはちょっとボロが出て来てるように見えてる。 今日ヤコ狼が分かったから、あらためてもっかいヤコの発言洗ってくるわ。＠１４ |
809. 老人 モーリッツ 13:48
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【妙⇒農黒判定】【農⇒樵黒判定】【樵襲撃】 それぞれ確認したのじゃ。 襲撃理由は「農>>707 を本音と見た占先襲撃」と「1dから動かない樵の服ロック」の２点じゃろう。 今日もヨアオトの白黒拾いと、質疑じゃの。 まずはヨアトマ、回答ありがとうじゃ。トマは半分くらいの回答じゃったが。。。 リズからは回答なしかの、見落としておったらすまんのじゃ。 |
老人 モーリッツ 14:04
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昨日言っていた意図的襲撃ミスですが、狩が最終日まで残っていると1/2の確率でＧＪ出される可能性があることに気付きました。 意図的襲撃ミスをしたときに、狩非狩ががっつり透けてくれると良いのですけど。 まぁ、これは明日まで考えられるのでユックリ考えましょうか。 |
農夫 ヤコブ 14:12
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ヨアヒムさんかアルビンさんが狩だとして、あり得るのはヨアヒムさん狩でしょうか。アルビンさん狩はないと思いますが…まあ仰る通り明日まで考えましょう。ところで私は今日何を発言するべきなんでしょうか。。。 |
老人 モーリッツ 14:35
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現在の狼候補はヨアヒム・オットー・（ニコラス）・（ヴァルター）ですが、何より占としてはＬＷを探すことが何より大事です。 私と同様、基本はヨアヒム＆オットーの白黒探しを、リザエルが変なこと発言してたら指摘、対抗の印象落としと取られないよう冷静に指摘しましょう。 |
農夫 ヤコブ 14:35
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今日オットーさん襲撃でGJが出た場合、確定白のアルビンさんかヨアヒムさんのどちらかが狩ということになるので、灰は自動的に全員白となります。この観点からしても、今日●青▲屋は問題無いかと思います。他の手段があり得るとしたら今日意図的襲撃ミスですが、狩COを求められて狩が出て来なかった場合に意図的襲撃ミスが発覚するので宜しくないかと。あとは狩COが回った後、アルビンさん「私が狩でした」もありますし。 |
810. パン屋 オットー 14:35
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考えたことをつらつらと。 >>799の1、妙真農狼の場合： ▲娘→年→樵っていう襲撃筋は堅実。妙側より農側のイメージ。 2dの占吊希望を見て霊機能破壊に出るのは、このケースでは霊真狂なので妥当。 妙襲撃すると服長どっちかが黒と言っているようなものだし、妙真説が巻き上がる可能性大。2-2の狂霊は難しいって言うから、斑吊って狂が先発表になっちゃうと偽確する可能性もある。で、娘宿襲うなら絶対娘。 |
812. パン屋 オットー 14:37
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今日の樵占・樵襲撃も妥当。っていうか商避けるならそれしかない。GJ避けというよりは妙を疑ってる商を残したい心理に思える。 黒出しはもう1日待ちたいだろうし、俺という絶好のSGが残ってる。 正直農真なら俺か青占ってほしかった。すでに農は●樵出してたんだから変えない限り自由の意味なくなってる。 狼はそこ襲ってくる率高いよね？樵襲撃かつ俺の判定出せば一石二鳥。同陣営判明している老は●俺出してたんだし。 |
813. パン屋 オットー 14:38
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農は昨日、旅長が狼の可能性を考えながら妙は狂って強く思ってるあたりが違和感。妙狼想定の考察は普通先に出てくると思う。狼の方が躊躇ない黒判定にしっくりくる。妙非狼要素を拾った形跡もない。 こんな感じ。どっかでエルナが言ってたけど、長服どっちが赤背負ってそうかって言うと初めっから長＞服、農＞妙なんだよね。狼は黒出しやすいとこに出すからどう捉えていいのか迷ってたけど。農長老狼ケースは筋が通ると思った。 |
老人 モーリッツ 14:42
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オットーは農偽決め打ちそうですね。 考察もしっかり狼思考をトレースできてますし、こういうときはロックが解けないケースが多いです。 そして今日オットーを襲撃すると状況マゾいなぁ、でも残すわけにもいかないしねぇ。 |
農夫 ヤコブ 14:48
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うーん、どうでしょう。今のところ、案は●青▲屋、●青▲商、●青▲なしのどれかです。オットーさんを残して、ヤコブ狼なら残さないだろうという方向に持って行くか、あっさり襲撃してしまうかどちらかです。それか、●屋▲青もあり得るかもしれないですね。 赤ログの発言数がちょっと少なくなってきたので、ぼちぼち節約モードに入ることにします。 |
農夫 ヤコブ 14:52
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多分決め打たれないとは思いますけど、怖いところではありますね。 しかしオットーさんの考察は本当に鋭い…でもまだ３パターンのうち１つしか出してないので、今後の考察で印象が変わる可能性はあると思います。どの道厳しい状況であることには変わりないですが。 というか、明日を面白い展開にしたいから、今日エルナさんを吊りましょうぜ！ ＞村all |
老人 モーリッツ 14:53
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明日を考えると▲アルビンが面白いかな。 状況は妙派：オットー、農派：アルビン、ヨアヒム 但し、アルビンはかなり揺れてると思う、もしかするともう妙派かもしれない、でも今日は思考開示しないと思う。 明日オットーに白出すので、妙派：オットー、農派：ヨアヒム、で持っておく方が論戦としては面白そう。 |
814. 農夫 ヤコブ 15:08
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【ヨアヒム確定ロリコン確認】【警官 ディーターさん、こっちです】 【▼ヨアヒム セット済（ネタです）】【▼エルナ セット済（ガチです）】 現状で狼の可能性があるのは妙長旅屋青の５人だべが、リーザはやっぱり狂人に見えるだ。ヴァルター、ニコラスが狼の可能性はかなり低いと思うし、オットー、ヨアヒムは白いし…。特にヨアヒムはロリコン以外の黒要素がないくらい白いだ。 |
817. 農夫 ヤコブ 15:15
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オットーの考察を読んで、リーザ狼の可能性も結構あるのかなと思い始めただが、やっぱりおらにはリーザは狂人に見えるだ。昨日も書いたけどロックが掛かっている部分はあると思うべ、ここを改めて見直してみようと思うべ。オットーかヨアヒムどちらがLWかと言われたらオットーなんだべが、現状黒く見えないだ。ここで思い出しただが、リーザ狼なら３狼生存のケースも有り得るから、【昨日まで以上にセットミスは厳禁】だべ。 |
818. 農夫 ヤコブ 15:34
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今のところ考えられる狼陣営を可能性の低いものも含めて書き出してみるだ。 服妙屋＋霊、服妙青＋霊、服妙旅＋霊、服妙長＋霊、服長旅＋霊、服妙宿＋狂、服宿屋＋妙、服宿青＋妙、服宿旅＋妙、服宿長＋妙 今日の占いでLWは大体分かると思うだが、どこにいるか考察して探してみようと思うだ。何か質問があれば投げておいてくれるとありがたいべ。 |
819. パン屋 オットー 15:46
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そうすると私的に農真の中では>>799から3が浮上。 狼は服妙と長青旅(屋)の誰か。俺は自分の白知ってるし、青はもう白決め打ちでいい。1人くらいは一貫して白信じたい。長旅のどっちかになるけど吊ったからどうでもいい。 そうすると農真なら服妙吊れば終わるはず。 この陣営でも3d霊襲撃は妥当。ただ、ミスリードしてた娘の方残してもよかったんじゃ？エルナ白、妙真視してたし。 |
820. パン屋 オットー 15:48
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年襲撃は変。3d年は片黒なら▼長押しだった。服妙狼ならマゾい選択すぎる。 占われるであろう樵襲撃も普通。 ただ上2点は長服両狼の場合だけ「妥当」に戻る。長疑いのパメ噛みも、片黒ロラ押した年噛みも。農の長狼想定はここから来てたのかな？ しかし、長服両狼なら3dGJ出てでも占襲撃するべきところと見るので目は低め。吊られた旅も同様。 …えーっと、妙真でいいような気がしてきたんですが気のせい？＞商青 |
農夫 ヤコブ 16:02
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今日の時点で旅狼説を主張出来ないのが痛いですね。オットー白が見えないとこの説は使えません。「妙真に傾いているからオットー偽だ！」という説はありますけど、強引過ぎて絶対疑われるでしょうし。何とか▼服になることを祈りましょう。 しかしオットーさんは本当に鋭い…これはMVPモノですねえ。 |
826. 青年 ヨアヒム 16:31
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それと、僕はやっぱり占い先襲撃はヤコブの黒要素と取ってしまう。ヤコブ視点僕を圧倒的に白く見てて、且つ>>707で「トーマスでいこうと思う」って発言した以上、オットーを占うべきだったんじゃないかな？と。 ヤコブのスキルなら占い先襲撃は予想出来そうな気がするんだけど…。なんかここもちょっと違和感なんだよね。 |
老人 モーリッツ 16:36
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霜月、昨日の●トーマス発言の弁解した方がいい。 例えば ●トーマスと発言することで灰の反応を見たかった。 それと、自由占い希望なのに●トーマスと発言することでブラフと思わせ、裏をかいてのトーマス占いをしたが失敗した。 こんな感じ。 |
828. 老人 モーリッツ 16:38
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この考察かなり自信があると見える。 出すなら決め打ちの日、後半が最適じゃ、対抗が反論する咽は少ない方が良い 今日出すメリットとしては、今日中に村に妙真を決め打ってもらえる可能性があることかの 夜明け後のヨアを見れば崩せそう、と判断してもおかしくはないと思うのじゃ アルビンの反応はわからんが、トマは１００％▼服でくることを考えると、残すのは商＞樵じゃろうな が、メリットは前者が大きいはずじゃ |
829. 農夫 ヤコブ 16:40
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青>>824 ヨアヒムのロリコンは立派な黒要素です（ｷﾘｯ 冗談はさておき、ヴァルターは昨日吊ったから、今ヴァルター狼の可能性を考える必要はないと思うだ。ヴァルターが狼なら、エルナ→リーザという順番で吊れば村勝ちが確定だべ。その状況ならヴァルターについて考えるよりも、屋青にLWがいる可能性を考えた方が建設的じゃないだべか？ もう少ししたら雨に降られた畑の補修をしに出掛けるから、また夜に来るだ。 |
831. 老人 モーリッツ 16:51
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屋考察についてじゃが屋狼だと仮定すると、襲撃による状況作成はできたと思うのじゃ。 以下、考察じゃ。 2d後半、服木が●４票、長が▼３票●１票で共に危険域、長は農陣営の潜伏狼候補に据えたと考えて妥当じゃ。 ここでの▲娘じゃが、冷静に考えれば霊ロラが村の最適手順に間違いなく、生かした方も3dには吊られるハズと読める、 |
832. 老人 モーリッツ 16:52
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2dは宿寄りが比較的多く娘の方が襲撃しやすかったはずじゃ。そして▲娘なら屋考察通り長偽の疑惑も持たせられるのでより都合が良いじゃろう。 ▲娘の際に>>187からＬＷは旅or老に絞っておったかもしれん。 ▲年は冷静な論客喰いなら農偽・妙偽、共に妥当じゃ、占真贋もイーブンじゃしな。 ▲樵は農が4dの発言通りに農占いしておったら占先襲撃成功じゃ、発言がブラフなら●屋の可能性の方が高く確白襲撃と変わらん。 |
農夫 ヤコブ 16:53
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アドバイスありがとうございます、とりあえず取り繕っておきました。今日▼マロンor私だけは避けたいですね。というかそうなった場合は、負けがほぼ確定しますがｗ 白ログで出掛けてくると書きましたが、実際は本業のデータ解析を進めるだけです。箱からなのでたまにこちらも覗きますから、何かあったら赤に落としておいて下さい。 |
833. 老人 モーリッツ 16:53
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さらに樵の服黒ロックは商の妙偽視より強力じゃった。これも妥当じゃ ★屋>>820 服長厳しい状況、妙狂じゃったら占襲撃じゃと思うが、妙狼での占襲撃は厳しかろう。 襲撃成功しても占ロラで１狼、襲撃直前の●候補服＆長が吊られると２狼で詰みが目前じゃと思うんじゃがどうかの？ ＠１４ |
老人 モーリッツ 17:09
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了解です、よろしくです。 妙狼での長狼論は明日からの予定でしたが、流れ上もう始めちゃいます。 あと、すみませんが、夜はまた外から鳩です。 決定は確認できるようにしまうが、我々は投票先は服以外ないので問題ないかと思います。 |
836. 青年 ヨアヒム 17:21
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老>>835返答有難う。それかなり有るね。妙陣営「妙服長+霊」ならそれしか勝ち目が無いとも思える。 だとすると今日▼服として明日「農老or妙屋（青）」で多分僕か商が食われるよね…。 ★アルビン、今日は「青商屋」は考察落とさない方が良い気がしてきたんだけどどうだろうか…？どんな考察したとしても今日は▼服。 今日考察落とすと狼が不利な人間食べると思うんだよね。勿論考察はするけど落とさないの。 |
837. 仕立て屋 エルナ 17:42
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どもども。オットーのハイパー考察に感激しながら議事読み中。とりまヨアヒムネタ吊り確認ww 青★>>836 ちょっと議事立て込んで来たので確認の意味で。ヨアヒム視点、農真なら狼は服長両狼か、ニコ狼決め打ってるってことでいーかしら。あたいが「どっちもねーよコラ！」って要素拾ってこれれば妙真信じてもらえる？ その他何かリクエストがあれば。あたい、箱前におりますので。 |
838. 老人 モーリッツ 17:48
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妙の狂＞狼の考察、ＣＯタイミングと単独感が狂要素じゃったので、妙服狼として発言・状況を洗いなおしてみたのじゃ。 今から外に出ねばならんので、まだ1dまでしか出来ておらぬが、妙狼も十分ありえると思うんじゃ。 まずはＣＯタイミングじゃが、妙なら狼であっても自分が騙ると宣言してサクっと出たと思うんじゃ。 服は夜明けには村におったから、了解済みじゃと思う。 |
840. 老人 モーリッツ 17:52
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これから出かけねばならんので、希望出しを先にしておくぞい。鳩では覗けるようにするのじゃ。 【●屋▼服】投票先は▼服で設定済みじゃ。 質問や指摘も鳩からになるので、言葉足らずになる可能性もあるが勘弁しておくれ。 ＠１０ |
847. 少女 リーザ 19:54
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あのね、リーザ我慢してたんだけど。ひとことだけ言っていい？ ヨアヒム、あんたは「かまってちゃん」か。 なんかスゴイ「～～だと思っちゃったんだけど、ぼくちんどうしよう」って感じで頼りがいなさすぎなの。男なら男らしくがっつり意見言うのだ。 もういいの。どーせ無理だと思うけど、ちゃんとヨアヒムが男らしく農偽決め打って村が勝利したら、ほっぺにキスしてあげるの。 |
850. 少女 リーザ 20:02
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オットーは良い感じなの。 その調子で頑張って敵陣営のぼろをさがすのだ。偽ならかなりボロがぼろぼろしてるはずなのだ。 もちろん、私もガンガン見てもらっていいけど、私本音しか出してないの。 ビンビンはなんで自分が襲われないか自覚してる？多分、狼たちが自分たちに良いように展開してくれるからだと思い込んでるからなの。思いっきし鼻を明かしてやるのだ。 |
852. 少女 リーザ 20:17
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エルナッティの歌謎なの。 遊んでるうちにつられちゃうから、今のうちに狼どもに殴りこみに行ってくるのだ 羊が狼に勝てない義理なんて無いの。 とりあえず質問待ってたんだけど、村人からは誰もきてない気がするの。 あーあーあー人外の声なんてきこえないーのだ。 なんかやることなくなっちゃったから、こんな感じで浮遊してるの。＠１３ やってほしいことのリクあったら言うの。村人の白探してもしてこようかなの。 |
854. 行商人 アルビン 20:46
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ただいま宿に戻りました。 リーザちゃん>>850 リーザは、どうしてヤコブさんと比較して偽視されるか自覚していますか？ ・1日目「でもこれ統一せざるおえないのかな＠０」 ・2日目「まあ本決定は見たけど賛成はできないの。＠０」 …どこを占うか不明。自由自在です。 村側は協力し合わないと足並みが乱れます。 「占い師様が黒を引けばいい」だけではダメなのです。 「私本音しか出してないの」と言われても… |
農夫 ヤコブ 20:50
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あと予めお伺いしておきたいのですが、明日箱から集中的に考察を落とせそうな時間帯を教えていただけますか？ あえて時間をずらして、後から考察を落とす方が「どっちの結論でもリーザを吊るのが最善手だよね」という発言を入れるのはどうかと思っています。 私はもう少ししたら白ログに出ます。 服>>853 あの発言、実は素なんですよねｗ |
農夫 ヤコブ 20:58
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アルビンさんの発言を見てるんですけど、襲撃したくないですね。ホント襲撃先はどうしましょう。オットーさんは襲撃したいところですが、流石に露骨過ぎますし。もしやるなら●青▼服▲屋ですが、これと▲商のどちらが良いのか悩ましいです。▲青は現状でメリットをあまり感じませんので、プランは以下の通りです。 １：▲商→オットーさんに白出し ２：▲屋→ヨアヒムさんに白出し ３：意図的襲撃ミス→オットーさんに白出し |
855. 仕立て屋 エルナ 21:07
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ぬ、リザに言われて目覚めた。確かに遊んでる場合ではない。オットーの輝かしい考察に油断してた、あたい。ヤコ殴って来る。 >妙 できればモリ殴って欲しい。 ヤコが怪しいのはなんてったって「なぜオットー占わずにトーマス占ったし」。あたいこれもおかしいと思って4dのうちに服>>715で「トマの何が怪しいの」って聞いたんだよ、でもこれもスルーされた。まあ対抗の質問だからかもしれないけど。 |
859. 少女 リーザ 21:13
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そりゃ考えてもらえれば狂が早急にLWを絞るメリットはあんまり無いでしょなの？ならLWを絞らないほうが良いっていう感じなの。 ★むしろ老人が絶好のSGっていうのはどういう事？説明して欲しいの。 |
860. 少女 リーザ 21:17
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>>854. 行商人 アルビン 20:46 その原因はどこにあるのか自覚してほしいの。 まず、初日。 あんな狼の吐息かかった決定なんか占い師が進んでやりたがると思うのなの？私は危機感を覚えたからしっかりと発言しただけなの。まあ実際どうかはEPで結果が出れば何も言わずとも理解できると思うけどなの。 |
861. 少女 リーザ 21:22
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次に二日目、そりゃまとめ役がしっかりとして理由も納得できるものであれば、何も反対意見は言わなかったと思うの。あんまりいいたくないのだけれどもっと自覚して欲しいの。 それと何か勘違いしているみたいだけれど、私は、村の勝利のために尽くしてるに決まってるの。 その近道として今回は、まとめ役の出している意見になんも言わずに従うよりももっといい方法があると思ったの。 |
862. 農夫 ヤコブ 21:22
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あ、最後に補足しておくと、トーマスを占った理由は今日の午後早い時間帯に書いているべ。そもそも当初はトーマス以外を占う予定だったし、実際に占い先セットや>>784のアンカーの数字もギリギリで変えただ。もっともこれはおら自身が言う「主観的な要素」だから、考えの流れを知って貰いたかったために書いただ。 さて、ロリヒムから頼まれたヴァルターの白要素その他を洗ってくるだ。 |
863. 少女 リーザ 21:23
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だからこそ、思うところはちゃんと発言しているじゃない。それになんだかんだいっても、村のためを思ってすべきところはちゃんと村の決定に従ってるのよ。 アルビンのことも思ってるからキツく言うけど そこをみないで自分が避難されてるからあーだこーだってのはお門違いじゃないの？ そりゃ、私も悪い癖が出てしまったところはあると思うけど、それでも最優先事項は村の勝利よ。 |
農夫 ヤコブ 21:27
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忘れないうちに書いておきますが、明日▲商or屋、あるいは意図的襲撃ミスのいずれでも、反応に気を付けて下さい。村人モーリッツ視点だとGJか意図的襲撃ミスかは分かりません。あと狩人モーリッツ視点でも、C国と違ってG国だと「～を人狼の襲撃から守った」とは表示されず、狩人自身も護衛に成功したか否かは分からないそうです。 1d 23:43で今回がG国３戦目という旨を書かれていたので、一応書いておきました。 |
868. 少女 リーザ 22:04
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あー、そうだ。 ３日目に個人的に占おうと思っていたところを開示します。 個人的には、オットーとモーリッツが黒いな～と思ってたの。 オットーが黒いと思ったのは全体的に追従感がかなり目立っていたから。というのも追従のタイミングが相当巧みだったの。これはちょっと経験談になってしまうのだけれどなんとなくLWってうまい感じに追従する人が多い気がするの。 |
869. 少女 リーザ 22:04
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>>551 パン屋 オットー 3d16:01 正直いってしまうと、昨夜の反動もあったの。 結構突っ張っちゃった部分もあったから、逆にあーみたいな。 次にモーリッツ、これは昨夜の私の考察を読んでもらえたら流れはわかるだろうけど、やっぱりしゃべっている割にはあんまり色が出てないし、何しろ疑ってる割には突っ込まない所が非常に黒かったの。 そんなかんじなの。 |
871. 仕立て屋 エルナ 22:19
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オットー輝かしい考察おつかれ！アンカいっぱいで時間かかったでしょ、ありがとね。今日中にヤコかモリ吊る勢いで行こうぜー。考察遠慮なく出して全然大丈夫。オットー食われないから。狼側の大事なSGだもん。 農>>821 トーマスの占理由、読んでみたけど分かんなかった。赤ログあるならそのへん気を使って仲間がもっと喋らせるんじゃないかなー。あたい、リーザ、トーマスの狼３人ってなんかちぐはぐ。 |
872. 行商人 アルビン 22:23
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ヤコブさん>>867 はあはあ…。私は、ヤコブさん・リーザちゃん、どっちのピエロなんでしょ？ 時間になったので仮決定 ▼仕立て屋エルナさん…片ローラー完遂 ●オットーさん・ヨアヒムさんから、ヤコブさんが選択 差し支えなければ、昨日同様の手法で。 |
873. パン屋 オットー 22:25
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これは雑談。 妙>>868モリじゃないなら俺だろうとは思ってたけどｗ 俺評はペタのがどんぴしゃだったなー。追従のつもりはないんだけど、人の意見に左右されるのは仕方ないと思ってよー。情報ない段階で、どうしてみんなあんなに色々出てきて喋れるのか不思議。 えーと、あと妙狼想定について。 妙狼だとすると、序盤「単独感」って言われてたくらいだから妙狼は意図的に真狂に見せかけてノイズ振りまいてたことになる。 |
874. パン屋 オットー 22:27
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そんなことしなくても、占騙り妙狼ならガッツリ信用取りにいこうと思ったらいけると思うんだよね。4d5dの様子見てると。 村がグダってるのは狼にはむしろ好都合のはず。そこに下手に噛み付いて自分の信用下げる必要性がない気がする。 っと、【仮決定確認 ▼エルナ ●屋青からどっちか】 |
875. 仕立て屋 エルナ 22:34
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【仮決定反対】 ▲モリへの変更を希望するよー。 占いは了解でーす。 アルビン、リーザ追っかけるのもいいけどあたい吊りにするならあたい今日しかいないから、何か聞く事あれば聞いといて＠４。がんばって答えるよっ！ロリコンじゃないならあたいのことも見てちょ♪ |
876. 少女 リーザ 22:34
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>>870 行商人 アルビン 5d22:15 まず１こめ、ほぼ偽確定といってるのは３人ひとまとめで書いてるからなの。もちろん細かく言うなら、レジほぼ偽確定ヴァルヤコ偽確定なの。 ２，村にとっても偽の可能性が高い霊を残す意味が理解できないの。逆に聞きたいのだけどほぼ状況真っ黒な霊を残しておく必要があるの？判定って言ってもノイズにしかならないと思うし、逆に混乱させる元になるの。 |
878. 少女 リーザ 22:35
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それにペーターも同じ事を言ってたと思うの。 ３，最後のは文の意味が通らないの、レジ偽っていってるのは明らかに状況真っ黒だったから、単にそれだけ。むしろ真っ黒な人にあんな事言われたからこそそういう言い方になったの。それに「レジーナ偽が成り立つのは、リーザ狂人か、リーザ狼・ニコラス狼・レジーナ狂人なのに。」という意味が分からないの、私真だけど普通にレジ偽の可能性あるじゃない。 |
881. 少女 リーザ 22:42
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>>876. 少女 リーザ 22:34 追記、それに狼がわざわざ減らしてくれたんだから、従来通りロラできない手数でロラしちゃったほうが良いと思ったの。あんまり欲張り過ぎると痛い目を見るの。 むしろあの段階で吊らないんだったらなんだかんだで最後まで残りそうな気がしたの。むしろアルビンは圧倒的に偽な宿残して何がしたかったのか逆に聞きたいの。そんな効果的な策だったの？＠２ |
882. 農夫 ヤコブ 22:42
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こうして白要素を挙げてみただが、全体的に見て長服両狼の可能性は未だ否定しがたいべ。ヴァルター単体から白要素を拾えないことに加えて、>>880で拾った要素も決定的とまではいえないだ。かといって旅狼の可能性も低いだろうし…。 現状LWはヨアヒムかオットーのどちらかだと思っているだべが、これは今日の占いの結果を見て考えたいと思うだ。 |
885. 農夫 ヤコブ 22:48
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服>>871関連でトーマスの占理由だべが、不慣れで寡黙になる狼もいるし、意図的に情報を絞って寡黙になる狼もいるだ。おらの経験談で申し訳ないだが、おら自身が寡黙狼にやられた思い出があるんだべ、そのせいで。でも今考えてみればオットーを占った方が良かったかと思うし、村の皆には申し訳なく思うだ。でもこれは今日おら襲撃の可能性が下がったから言うだが、昨日はオットーかアルビンが襲撃されるかと思っていただ。 |
886. 少女 リーザ 22:49
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そうだ、改めて宣言しておくの 【モリじいさんとヤコブは襲撃死することはないの】 今日誰襲撃するかわからないけどこの二人が死ぬことはない。 とりあえず仮決定はモリかヤコ吊って欲しいってのはあるの。 でも本決定出しだい従います。 |
農夫 ヤコブ 22:53
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本決定出ました。▼服です。 今物凄く迷ってるんですけど、どうしましょうか？ オットーさんとアルビンさんどちらを襲撃するか悩ましいです。 時間が無いので、ご意見を落としておいていただけると嬉しいです。セットは私がします。 |
889. 少女 リーザ 22:53
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一言だけ >>884. 行商人 アルビン 22:47 そりゃ自分の感情を偽装する必要がないのだから当たり前じゃない？ むしろやろうと思えば、いくらでも目立たないように発言することはできると思うの。でもそれだと自分の意見を周りにしっかりとは伝えられないの。 決定了解なの。 |
892. 農夫 ヤコブ 22:59
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【本決定了解 農：●オットーかヨアヒム ▼エルナ】 【占吊セット済】【吊り投票セットミス厳禁】 屋>>880下段 ヨアヒムは長服両狼を否定する要素が欲しかったと解釈して、そこを起点に考察を出しただ。 ★ヨアヒム ヨアヒムが欲しかった考察って、この部分だべか？ ＠２ |
893. 仕立て屋 エルナ 23:01
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【本決定反対】▼モーリッツにセットして逝きます。。。悔しい。明日は▼ヴァル▼モリ鉄板でお願いしたい。 >農 あーそっか、当時農はリザ狂だと思ってたんだっけ。ごめんごめん。あたいにはオットーの考察によれば、「もし農真ならば」リザは狼説が濃いらしいんで、そっちに合わせて話したよ。まあリザ狂で、あたい・トーマス・あと誰かでもいいけど。誰だろねー。オットー？ヨアヒム？その方が難しいわー。＠３ |
895. 農夫 ヤコブ 23:04
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屋>>891 セットの問題があるのは当然過ぎるから、触れるまでもないと思って狼の部分で気になったところに触れただけだべ。初日偽黒の部分に関しては、狼が出すケースも少ないけど、あるということで納得だべ。これも当然だべが。 ＠１は夜明け前の発言用に残すべ。 |
896. 老人 モーリッツ 23:05
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本決定了解じゃ。 【▼服】セット済じゃよ。 鳩より。 妙☆その人が狼判定で納得する人が多い、 狼陣営ラインにあって状況に無理がない。といったとこじゃな。 妙偽、灰で誰がＳＧ候補に良かったか、の考察は昨日かいとる。 |
899. 仕立て屋 エルナ 23:10
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>屋 エルナッティ、てんぱるとこうなっちゃうの。。。うっかりワールドの住人らしい。。。そんちょと墓下で飲んで来るー。 みっともなくあがいて本当にごめん。。。 なんか最終日だーと思ったら頭に血が上ってしまったのだ。お見苦しいところをお見せいたしまして、お恥ずかしい。ヨアヒムに伝わらなかったことが悔しかったのだ。うわーん。 リザ、いっぱい迷惑かけて本当に本当にごめん！あとよろしく！＠０ |
902. 農夫 ヤコブ 23:14
次の日へ
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今日は>>(169+780-111+53)の人を占うだ。 ここまでの流れだと、おらはもう片方の人を占うと思われていそうだべが、逆にブラフを張って…と思われているという可能性も考えて今日の占い先を決めただ。仮に占い先襲撃がヒットしてしまったとしても、もう片方の人が残ればその方が村に情報が落ちると思うべ。 |
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