プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全少年 ペーター、10票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、ならず者 ディーター、宿屋の女主人 レジーナ、村長 ヴァルター、老人 モーリッツ、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ の 8 名。
976. ならず者 ディーター 22:46
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【ペーターくんは人狼ッス】 で、襲撃は…昨日の今日だから色々考えられるッスね… 取り敢えず今日生きてたッスから、昨日未遂だった羊飼いさんの議事を読んでくるッス。けど、明日が早いので就寝ッス** |
982. 村長 ヴァルター 23:08
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襲撃意図を考えると 1 商真→青狂を確定させて農宿に縄 2 兵の意見噛み 3 長への嫌がらせ 少なくともこの襲撃で縄が近くなったのは農宿だから、 商真としても農宿は村予想継続……でいい?(もう心折れかけです) 昨日までの占い結果抜きのGS 宿服>修>羊農老>兵(襲撃) ちょっと村置き要素を見直す必要感じつつ、おやすみ |
983. 羊飼い カタリナ 23:09
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もろかくなのですよ。 シモンペーターお疲れ様なのです。 エルナは昨日お返事Sunkusなのです。 ところどころ読み解けなかったので、誤読しないように時間をいただきます。 服↔農だとヤコブの言ってることのほうが分かるのは相性なんですかね……なのです。 (村長の書きためた考察はどこかで読みたいですよ) さらば。 |
989. 老人 モーリッツ 00:28
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わしが白取りが強くなったのは、考慮すべきなのが『神ー占騙狼ーX』という3w構成であるという状況が2Dに浮き彫りとなったからじゃ(占真狼狼なら抑もローラーで終わるんじゃから、考慮する必要性がない。同様に者偽仮定を考慮しない点も言った通りじゃ)。 占候補との非ライン、ステルス狼がいたという状況要素から狼の行動原理を推測する事で弾ける白位置が出てくるからの。単体印象に頼るより余程強度が強いと思うの。 |
991. 村長 ヴァルター 00:38
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服については昨日の白要素を継続 いまいち白確信持てないのは老と宿 老は高スキルフィルタで老狼でもできそう 宿は謎フィルタでラストウルフの動きでない んー宿白いかと言われればそうでもないけど、▼商といい、昨日の商狂主張といい狼仮定の生存戦略が見えない ただ、そうなると老なのか?いやーそれはーマジで? の消去法で昨日一瞬商真だったのか?長>>811 →兵が一番黒い商狂だーになったんですよねぇ |
993. 村長 ヴァルター 00:44
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実は樵年者狼の者ラストとかじゃね?と、真面目に検討する程度には白飽和CO 三縄対象はいまのところ宿老服の順かなぁ 羊修農白要素取りが甘いなら言ってください ちなみに老は老>>831ここの自吊り込みの三縄が臭い気がしています。 例えば、今日の提案通り羊宿ローラーしたあと最終日があって老吊り決断できるかは微妙 だから、ここは柱宣言めいた村アピに見えてました。 ただ、老がそれをする位置かというと違う感 |
995. 老人 モーリッツ 01:03
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それとわしは、服のGSの変動を素直に受け入れておる。視点は『服の論理』に沿って変動しておるし、作為は全く感じないの。 ただ、服の提示した宿の白要素は否定するがの。これは水掛け論になるとわかっておるが。否定するのは、宿を縄にかけるためじゃ。 |
997. 仕立て屋 エルナ 01:22
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伝えたい事の要点は、どうも後者だった可能性もありそうです。 狼以外の全員が白なので、SGかどうかはあまり重要でないと私は思っていました。がヤコブさんは2w前提の考察を記憶から引っ張り出して書いただけかも知れません。 残り2wなら、SGである事が白要素に繋がります。 >>838が前者を打ち消すと言うより、そもそも最初から重視されていなかったのかも知れません。 >>農 ★上の解釈で合っていますか。 |
998. 村長 ヴァルター 01:22
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んー老の考察ね、うわー凄いなぁと思いつつ羊の部分がまったく共感出来ないんですよ、 老は羊に黒を雑塗りされたように言ってますけど、 どっちかと言うと老の塗り返しに見えています >>987の服のGSで最黒の自分より、村を取った老の位置が低くないですか?って思考狼っぽくないと思いません? |
999. 村長 ヴァルター 01:23
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外れてた臭いから言わないつもりでしたけど、昨日の老、商狂押しの長宿に対して真切りしたのに言ってましたけど、二人とも真切り対象はそもそも商で多数決に負けて青吊りですからね、商偽主張に難癖つけるのは納得はしてなかったです。老は占い年狼以外決めうちしてないって発言も、>>728見といて下さい ここらは黒要素ではないと思いますが、言いたいことは ★老 羊狼ロックかかってないです?(ブーメランの刺さる音) |
1001. 村長 ヴァルター 01:35
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老自身が宿狼予想をしているなら▼宿だけ言わないのが疑問 羊は余計では? ここに理由を考えると羊宿に二縄かけたあと、発言力で最終日生き残る狼像にははまるんですよね? ★老 宿狼と見ながら羊とローラー提案した理由はなんですか? 自分吊り込みの提案もしてましたが、村が総意で明日以降宿羊ローラーを確約した場合 ★老 今日の老吊りは飲めますか? 個人的に、自吊り込みの提案した人は先に吊るのが安定と思ってます |
1002. 老人 モーリッツ 01:39
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★.長は今度から「喉消費させるマン」と呼んでよいか?それともそういう役職持ちなのか? 羊と宿以外から白を拾っておるんじゃから、ローラー主張は当然じゃろう。どこから『老は宿から黒要素を拾っている』のような捏造をしたのかは知らんがの。 わしから吊りで構わんの。元からそのつもりじゃ。 |
1003. 村長 ヴァルター 01:42
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老 言いたいのは、羊が自分黒言われている中、老の位置を上げてる部分です。 そこは白要素になりませんか? 商の真偽に関する部分については、老が村の総意で真切りしたような発言に見えたので、長宿の視点を完全に無視されたと感じ、商真に拘る老が、羊狼に拘ってないかという疑問のための前段階と思ってください |
1004. 老人 モーリッツ 01:46
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>>長 『老の位置を上げた』とも『服の位置を下げた』とも取れる二面性のある要素を一面的に捉えてどうするんじゃ。二面性があるからそれは白黒要素にはならんのじゃ。 それと、わしが言ったのは「青真切り」と発言した人物にたいしてじゃ。つまり、長は発言の矛先ではないの(寧ろ長視点、宿がGS上位になっているのは一貫していると好意的に捉えていたくらいじゃ)。 そろそろレスバトルはやめて明日にするの。 |
1005. 村長 ヴァルター 01:47
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ローラーは当たり前ではないですよ 宿ラスト予想なら、吊りの第2希望が羊くらいならいいのです。今日宿吊り主張→明日があれば検討の余地なく羊を吊る類いのローラーと言う言葉を使ったことに違和感があります。 宿狼じゃない場合、羊以外は検討するつもりがないように読めます。 加えて言うと宿で終らないのを理解している発言にも読めます。 ここに関しては他の人の意見待ちします 本当におやすみ |
1007. 仕立て屋 エルナ 03:20
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カタリナさんを読むべきだと思うのですが、正直に告白すると、出来ていません。 明日読みます。 4dを眺めた感じ、アンカーが多く丁寧そうな印象を受けました。 3dの>>653の時点では、彼女は、あまり触れられていないが故に位置が落ちていると考えていそうです。 にも関わらず、4dの彼女は分かりやすい動きをしてはいないように見えます。 この点は、狼にしては不自然と思います。 それでは、おやすみなさい |
1010. 村長 ヴァルター 08:35
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兵襲撃についての意見です。 狼は長兵残して、長兵村狼にすれば最悪でもRPPが見えていたずです。 では、どうしてそれをしなかったのか 思いついた答えが、狼はその盤面で残る村として違和感があるということ 長兵残しとなると襲撃先に灰が混ざります。 つまり、強い灰が噛まれると言うことです では、噛まれないと違和感のあるのは誰かと考えると老ぐらいではないでしょうか? 老は者兵長を噛まない場合、噛まれないこと |
1011. 村長 ヴァルター 08:35
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に違和感のある強位置です。 老狼仮定、兵長を噛まずに自分の生存を正当化するのが難しいと判断したのでしょう 今回の兵襲撃、村の印象は商真でより固まります。この襲撃で明確に損をしたのは宿と農 そんなことは老なら気付いて当然だと思うのに、早い段階での宿ラスト予想 誰かが言ってましたが、老は要素をしっかりあげて強い白取りをしています そのため、老はそこを疑う場合自説の否定をしなければなりません、そういう |
1012. 村長 ヴァルター 08:41
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意味で吊れる位置は宿と羊くらいで最終日は村目を取って生存が計画ではないかと想像します。 宿は羊同様、感覚が村と訴えかけてるんですが 最終日に吊ってしまいそうな感 宿村決めうちの老服羊順か老宿吊って、続けば羊服で悩むか(この場合、老の遺志で羊になりそう) はたまた老羊服の誰かを村で決めうてるか 服兵商もだったんですけど、老も殴った反応に村みがないんですよ |
1013. 村長 ヴァルター 09:12
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まあ、村みの無かった兵が村となると、長の感覚でしかないのですがね 自吊りまで言って、羊宿に狼いないと老村仮定負け確定なんですが、そこまでこの二人に狼と言い切れる確信要素が欲しいです。 今日、宿吊り主張で、終らないなら羊だと思うと言うのと、今日の時点で宿羊ロラの意見表明って差が大きいと思いました。 仮に今日宿吊りで続いても、明日悩むつもりないの?が引っ掛かりポイントです。 |
1014. シスター フリーデル 09:55
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長>>1010 「長兵残しになると強い灰が噛まれる」という観点について疑問です。 シモンさんとヴァルターの両名を残すのであれば、強い灰を噛まずともヨアヒムさんの白であるレジーナさんとヤコブさんを噛んでおけば良いからです。 特にヨアヒムさんの白である両名への襲撃は「ヨアヒムさんの判定は間違っていなかった=アルビンさん偽目の上昇」となり、シモンさんに疑惑を持っていくには有効だったはずです |
1015. シスター フリーデル 10:13
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モーリッツさん狼にとっては、ヤコブさんはともかくレジーナさんを噛むのには抵抗があるでしょう。 ただ、無理にレジーナさんを噛まずとも彼が既に白を取っている中から都合の良い場所を噛めば良いので、わざわざ別に強灰を噛む必要は無いかと思われます。 したがって「長兵残しになると強い灰を噛む」はモーリッツさんが狼ならする必要がなく、今日の襲撃から彼が狼であることに繋がるものは無いと考えています。 |
1016. 宿屋の女主人 レジーナ 11:03
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老 初手処理位置かばい→微白 ときどき村の動きに牽制いれてる。>>469とか。 昨日の私への注意もその類。けど、疑っている宿に対して宿村仮定の注意を入れるのは村アピ?? 宿黒と思うなら村の場合の注意なんかいらないでしょ。 でも老の習慣かもしれない。老の注意は正論だけど、私はそこまで考えてなかった。そんなこと今までたくさんあったと思う。なので、つい注意しちゃった説もある。差し引き微黒。 |
1017. 宿屋の女主人 レジーナ 11:03
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占い考察開示したら狼が占い噛みの参考にするかも? って言ってた日に占い内訳予想しっかり出してるのは違和感。でも狼なら黙って噛めばいいだけなので違和感どまり。 自分なりの村利行動が確立していて、それに沿って動く、また他人にも要請する人。ときどき道を逸れるのは何要素? 狼だから矛盾してるのか、狼だからこそ矛盾に気をつける人(つまりボロ出しは村)ととるべきかわかんない。 差し引きフラット。 |
1019. 宿屋の女主人 レジーナ 12:30
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単体結論「わかんない」だから老と服同じなんだけど、3縄余裕で回避できそうなのは服じゃなく老。だから服>老だな。 あとは羊見なきゃ。 ちなみに老は私を疑っているけど、消去法と感覚くらいにしか言ってなくて不服。言い返すにも言い返せないし。 ★感覚以外に要素ないの?(見逃してたらごめん) ★感覚を言語化できる? |
1020. ならず者 ディーター 12:36
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ふと思いついたので先に服屋さんッス 商真仮定希望出しから商は年狼に見えてた可能性があり、年狼の白を補完占は十分ありえそうッス。で、それを恐れて服狼が商噛みは、十分ありえる展開に思えるッス。 続いて襲撃考察ッス なんとなく意見噛みとかそんな雰囲気もあるッスけど、LWは長兵の間の疑惑を残す必要はないって考えたッスよね。 兵を残さないということは、商真仮定の灰を削らないということッス(続 |
1021. ならず者 ディーター 12:38
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故に、やっぱり灰三縄を抜ける地力のある狼っていう像になるッス 今日にでも吊られそうなLWなら、兵疑惑残しに走りそうッスよね。 兵の意見噛みの線もありそうッスから、昨日の兵の考察も読み返すッス。 あと一応告知 【吊希望を仮決定までに出して】くれッス |
1022. 宿屋の女主人 レジーナ 12:41
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感覚と消去法だけ言われると、老が何を見て何を見てないのかわかんないんだよね。今って、狼、自分以外全員白じゃん? 要するに白に白って言って見てない人を吊りにあげてるようにしか見えないんだよね。だからそのへんちゃんと開示してほしい。 |
1023. 仕立て屋 エルナ 12:48
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>>1007羊 私はログ読みが遅い方だと思っています。 昨日は質問返答に注力して、カタリナさんに限らずログ読みがあまり出来ていません。 今日の襲撃がヤコブさんレジーナさんの非狼寄りの要素になると言う意見には同意出来ません。 彼らが狼でも、者兵長いずれかを噛んでおかしくないと思います。 また兵長は2人残っても最終日まで吊られません。白なら残すとそもそも狼が最終日に辿り着く可能性が減ります。 |
1026. シスター フリーデル 13:28
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モーリッツさんは白だと思うのです。 彼が狼なら、レジーナさんとカタリナさんの2人を同時に敵に回すのは悪手過ぎます。1人ずつで良いじゃないですか。 例えば今日、この2人から▼老されたらどうするつもりだったのでしょうか。吊られかねない自殺行為です。 この2人を敵に回すにしても本人の要素を使った方が彼女らの心証を損ねないで済むのに、消去法を使うのはモーリッツさん狼としては危険な道を行き過ぎです。 |
1030. 羊飼い カタリナ 14:16
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展望が無く、村の勝ち筋含め反証や検討が不足していたのではないかと思いました。 思考を回していなかったのではないか、ということです。 初日主観の強さを村に取りましたが。自分視点が強いということは、自説が強いということでもあり。それは自分の思考を信じているということに繋がることにもなりますが、対ヤコブとして、要素の取り捨て選択が弱い。重要度の高いであろう要素(>>805これは強い)を拾った後の |
1031. 羊飼い カタリナ 14:18
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続き) 後の追及の角度が、「そこを聞いて……?」みたいな感じなのです。 とここまで書いてなんか黒塗り作文っぽくなったので、違うのかな~~~~とも迷いが生じ。 喉ある人や、ディーさんとかに検討してほしいです。 初手白囲いについては。 初手仲間白囲いは補完に流れやすいですが、 補完って占の立場だと心理的にわりとしにくいものに僕は考えてます。圧倒的真として真を村がほぼ総意で1d段階でキメウチして |
1037. シスター フリーデル 15:34
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また、モーリッツさんは「▲商のあと3縄を切り抜けうる灰」として不穏な位置に思われております。 ヴァルターさんやディーターさんも、モーリッツさん吊りに反対するような要素は持っていません。 この状態なら敵に回してしまったカタリナさんやレジーナさんが、▼老を説得してしまえば、モーリッツは今日で即死する危険性すらあります。 労力云々以前に、モーリッツさん狼には下手に複数を敵に回す必要が無いのです。 |
1040. 老人 モーリッツ 15:57
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いや、わし効率主義なだけじゃから。取った白を覆す要素が出てこない以上、残りローラーで問題ないの。 確信的な黒要素なんて気づいておったら既に指摘しておるし、ドヤ顔で真濃厚な占い師や狩人を黒視しまくって外しまくっておる誰かさんのノリとわしを一緒にせんでくれ。 |
1041. 羊飼い カタリナ 15:58
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んー。レジちゃんが村だとなんか展開的によろしくない気もしているんですよね。 レジちゃん読み返してきましたが、落ち着くところが議事の読み方が村っぽいというおそろしく説得力のない感覚言語になってしまうので、別観点が欲しいのです。 ところで ★フリーデルは今、誰を疑っていますか? 僕は巡り巡って、モーリッツかエルナさんかな、村仮定で通る部分の比較はモリで、エルナさんな気はしています。 |
1043. 宿屋の女主人 レジーナ 16:04
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修と羊の老論比べると修かな。正直羊は単体だけでいうとだいぶ白いし、ぜんっぜん吊り位置じゃないと思う。それに、私は何をしても老とタイマン張ったらボコられるの確実なレベルじゃん。そんなら、偽装でもなんでも私の黒要素出してボコればいいだけじゃん。 殺意が足りないのがなら狼って理屈もわからなかった。狼なら村を吊りたいし、殺意出すんじゃない? ただ消去法って怪しすぎて怪しくないっていうのが修の意見と思う。 |
1045. シスター フリーデル 16:16
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モーリッツさんは本当にヘイトを恐れない方ですね。 ヴァルターさんと反りが合わないのは分かるのですが、およそ彼は村であり真摯に村に向き合う方なので、是非味方につけて欲しいです。 羊>>1041 ☆エルナさんとモーリッツさんは白。他は読み返し中です。 あと直近のレジーナさんがモーリッツさんの白要素にサラっと乗れてしまう感じが白く見えています。 もう色々ハードで、いっそ皆で平和に暮らせればと… |
1048. 宿屋の女主人 レジーナ 17:56
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老が長に何か言ってるけどやっぱり長は白だと思うよ。 長も言ってたけど、昨日散々兵推してたのに兵噛むとかないと思う。私はさくっと触れただけだけど、長はほとんどの喉を兵に費やしてた。あと兵噛まれたからたぶん商真だし。 第3陣営だと思うなら、長をてるてると考えるといいんじゃないかな。吊らなきゃ勝ちだ。 |
1051. 農夫 ヤコブ 18:32
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一方、その事より消去法は白を拾った位置の白の補強によって説得力を補い、(白が補強出来ないなら、その位置が落ちる事もあり得る)仮想狼を追い詰めて手順的勝算を求める。そして、この手順を完遂する事が目的だ。(=効率主義) このまま勢いで老白を補強するけど。 狼なら必然、最後まで残る必要性があるのに「自分以外3人の吊りを挙げ、自身は白目を取って生き残る思考」が直接的に見られない。 勿論、直接的でなくとも |
1052. 農夫 ヤコブ 18:32
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「自吊り」で白目を取ろうとしていた可能性が今、懸念される部分はあるだろうが、自吊りを認めるのは、現にそうなっている様に目に付きやすい事を老は理解している筈で。 自吊りを、最終的に残った時の白アピとして活かすには、まず自吊り発言から占いを確実に被弾しない為に>>645地点で▼商or▲商の進行を選ばねばならず、ここから2縄抜けて始めて、白が輝いて来る。 効率主義の癖して老狼だと効率悪いと思うの(( |
1053. 農夫 ヤコブ 18:56
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自吊り発言をして変に注目を集めそうな事をせず、▲者から▼商になる可能性とかを鑑みても良い筈だ。実際、商の遺言、老占いの理由に「疑っている人が多いから」が含まれている。 何なら、▲者だと、商黒を貰っても商真説からの転換が出来る。商真前提で言わせて貰ったけど、青商で真狂なら「老狼でも商真と見ている筈」なんだよね。 これは今までより少し強目の白要素に計上出来る筈だ。なので、精査して欲しい所かな〜? |
1056. 羊飼い カタリナ 19:43
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んー。レジちゃんの言語化を固めたいんですが感覚が先。 ちょくちょくログに落ちてるレジちゃん白要素にはおおむね同意です。 一旦面倒になって距離をおいて、プレイスタイルを掴んで、読み返したら白、でも疲れた、とか、村人の疲弊に感じたですよ。 ログを読む範囲を都度都度その時の範囲で、読解がポーズじゃなさそうでして。迷ったのですが>>1048はマジレスだと思います。これは色見えてないんじゃないかと。喉温。 |
1058. 宿屋の女主人 レジーナ 19:44
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自分が共感できないことを要素に使うには、思考の過程を理解して自分が納得しなきゃいけない。羊が思考の過程を言わない部分は羊が共感できる部分。つまり、羊が出す小さな飛躍のある黒/白要素は、羊が村のとき、狼のときこう動くというのを相手に当てはめているものだと思う。 「伝わらない焦燥=村要素」と羊が言っていたことから、全喉の宿羊のやりとりは羊の村視点から生まれたものだと思った。 |
1059. 宿屋の女主人 レジーナ 19:44
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それから羊はちょくちょく「効率が悪い」という言葉を使っている。効率が悪いことを狼はしないという意味。若干のまわり道とかブラフとか不慣れとか狼の非効率行動には意味がある場合もあるのでこれもちょっとした飛躍と考えられる。 で、だ。商噛み。 羊は自分のことを吊り位置と思っているのに灰吊り猶予を増やすのは非効率ではないか。 ただひとつ質問★羊はなぜ自分を吊り位置と思ってるの? |
1061. 宿屋の女主人 レジーナ 19:55
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そういや人のGSとか流し見してたから見る。 私も長修が白くなってから羊GS下がってた。 宿→羊GS下位 長→羊GS下位 老→羊宿ロラ 服→羊老 ごめんパッと見でこんだけいた。納得。羊白だと思います。老の消去法ににイラッときてた私が言うのもあれだけど、消去法で▼服になるかな…… |
1064. 羊飼い カタリナ 20:13
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んー。焦りとは? 僕はかなりエンジョイしちゃってますが、それはそうとその>>1063の取り方は、どうも感情そのものを曲げているように感じます。 僕はモリに対して、ほーん、お手並み拝見~とは思ってますよ。 レジちゃん GS以上に、村視点の丸さですねー。狼が分からないという村の場合の妥当なラインを選ぶなら客観的に効率のよさ(また効率って言ってしまった……)です。 決定自動了解なのです! |
1065. シスター フリーデル 20:13
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まさかの寝落ちしていました。寝過ごさずに起きれて本当に良かった… ▼服の方々に関しては、修>>1018やヴァルターさん、モーリッツさんの挙げた“エルナさん白要素”についてはどうでしょうか。 寝落ちる前に見たカタリナさんのエルナさんへの不理解部分については、“その行動はエルナさんが狼としてはどうなのか”といった観点が抜けているように見えた記憶があります。 エルナさんを吊ってならない。 |
1068. 村長 ヴァルター 20:21
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る狼推理に見えちゃうんですよ 長的には何だかんだで老の考察力なら、白取りスタイルとは言え、これだけ確信をもって宿か羊狼言えるなら、表に出さないだけで、狼要素を掴んでいると期待していて、そこを見せてくれたら老信じて宿羊、それで終わらなくても老村って言ってもよかったんですけどね、老のスタイル、正直、長がここ黒って言って突っ込むのと大差ないですよ、結局老はここ白って言って、他吊りにきてるんですから |
1069. 村長 ヴァルター 20:21
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んー服羊で終わらないなら老!ってしたい感あるけど、その場合、老の最黒吊ってないから最終日、老VS宿で村取っている宿の方が吊られそうなんだよなぁ そういう意味では老吊って終わらない→有能村の老の本気考察って情報の元、宿羊路線本線に舵を切る方がいいのかな? 宿は狼仮定の勝ち筋どこに置いているかわからなくて、羊は狼仮定、老と敵対して、最終的に村を予想するくらいなら敵対する必要ないんですよねぇ |
1072. シスター フリーデル 20:31
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モーリッツさんに対して白要素を拾ったことにより、気になっているのはカタリナさんです。 カタリナさん関しては「これなら白だ」と思えないのは、村特有の、村勝利を目指すだけだからこそ起こる“自分の生存や信頼には繋がらない行為(事故・隙)”みたいなものが起きそうにないからといいますか… 例えばモーリッツさんなら、村が勝てる(と思える)手順を考えるまでで満足してしまったのが村特有の隙です。 |
1075. 村長 ヴァルター 20:39
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【▼老】 今日は老吊って、終わらないなら明日は老の推理信じて宿吊り本線に灰考察 老狼じゃない場合、明日は老の最黒を吊る本線でいきたい 今日のGS 修>服>屋宿>羊>老 今日のログ見て屋が少し落ちて宿服が上昇 ただ羊も▼服先出し(多分死に票)かつ宿の白取りしてるってやっぱり宿同様狼仮定、今日生き延びてもどう勝つつもりなん?感 @1 |
1076. シスター フリーデル 20:50
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吊り先に関しては決めあぐねています。 エルナさんとモーリッツさんには白要素がある為、ここの吊りはありません。 残りのヤコブさんやレジーナさんについては村的な隙がありそうな気がするのですが、精査するまでの時間が足りず… かといってカタリナさんに隙が無いのは単に上手なだけと言うことも出来る為、色を判断するのが難しそうという理由で▼羊にするのにも抵抗があります。 |
1080. ならず者 ディーター 21:00
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ログを読み直して全体的に思考は素直に出ているイメージ。今日の考察で各々への印象もぼかさず出している、割と白く見えるッス。 ただ…これは言うか迷ったッスけど、羊>>1054、わりと皆の推理が錯綜する中でこの吊りへの敏感さは…?って 箱の使い方ミスって二喉のつもりが三喉になっちゃったッス… |
1081. シスター フリーデル 21:15
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んん…狼はSGを3人作ると言っても、日々悩んでいる感じを出して、落とせそうなところを一人ずつ相対評価で落として行けば良いのです。 白要素だって拾い過ぎず「昨日は〇〇と思ったけれど…」みたいに否定出来る範囲なら、相手を理解を示しながら、どんどん拾っちゃって良いんです。 狼でも村に紛れる為に、多くの部分は村人と全く同じように動いているはずです。 一旦、狼としても違和感の無い【▼羊】で提出します。 |
1083. ならず者 ディーター 21:35
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延ばしに延ばしちゃった農…馬主さん雑感 農>>413が年≒農の切れ要素っぽいッス。わりと本気の言い合いに見えるッスし。3Dの吊り希望に第二希望で▼年なのもライン切りにしては中途半端。本音に見えるッス。 あと昨日からの襲撃考察が、かなり自分視点なのも村要素ッスね。最終日までの勝ち筋を見てる狼の視点っぽくはないッス。 ちょっと要素が薄めッスかね…総合すると微白ッス。 |
1085. シスター フリーデル 21:46
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レジーナさんが狼なら、今日モーリッツさんを吊れるかもしれなかったのに“老白要素”にサラッと乗り過ぎです。>>1033 今日はカタリナさんという強灰とヴァルターさんという暫定白が、モーリッツさんを吊りへ持って行きそうな気配があったのにですよ。 それなのにレジーナさんは“老白要素”が出た瞬間、他の反応も見ずに、すぐ老白要素に納得という立場を取ったのです。 つまり▼老が惜しくなかったということ。 |
1086. 仕立て屋 エルナ 21:46
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【▼宿】で提出します。 ヤコブさん、カタリナさん、レジーナさんの中で一番狼でやりやすそうな姿勢を取っているのは彼女のように思います。 2dまでの彼女は他の灰に質問する事も有りましたが、3d以降は無くなっているように見えます。 自分の思考を表現する事に重点が置かれており、更にその内容には商偽視や兵狼視など大振りなものも有ります。 対するヤコブさんカタリナさんは、灰を探っているようには見えます。 |
1087. シスター フリーデル 21:50
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モーリッツさんカムバックです!エルナさんが吊られてしまいます! あと、エルナさんも▼羊に変えませんか…? まだ誰も票を入れていないところに▼を入れるだなんて、生存欲がなさ過ぎます。 レジーナさんの白要素は>>1085で出してみましたが、どうでじょうか。 レジーナさんは狼としてやりにくいことをしています。 |
1089. シスター フリーデル 21:58
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しくじりました。ヤコブさんのエルナさんへの疑いの解除をアンカーの多さに圧倒されて先延ばしにし過ぎました。 モーリッツさんがカムバックして▼羊をし、エルナさんも▼羊をすればやっと同票。 ただディーターさんが、まだエルナさんの白要素>>1018に納得してくれていない… ヴァルターさんは、エルナさんに白を取っていたのにこのまま吊って良いのですか?変えませんか…? |
1091. 村長 ヴァルター 22:05
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直近、修が胡散臭くて一周回って狼じゃないよねはいいとして、 んー服吊りかぁ、白飽和気味だから強く反対はしないけど 老視点怪しむ位置ではないから、老狼仮定の生存意欲の免罪符を与えるし、老村仮定、羊宿に二縄ゴールになりそうなのが利薄い感 【▼羊】に変更しときます |
1092. 仕立て屋 エルナ 22:09
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>>1087修 カタリナさんも、少なくとも私には生存欲が無さそうに見えました。 フリーデルさんはその点には同意出来ますか? 生存欲が無いと言うのはその通りかも知れませんが、狼であってもそれを演じる場面だとは思います レジーナさんの白要素には、私は同意できません。 狼は前もって吊り先を想定しておき、それに沿って動く事が多いと思います。 突発的な流れに乗らなかった事は、要素にはしにくいと思います。 |
1098. シスター フリーデル 22:26
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ヴァルターさんから、さんが抜けてました。すみません。 ヤコブさんは明日精査するとして、カタリナさん以外の方には白を取っている以上、思わぬ寄り道になるのが本当に嫌です。 もう吊られ際の生存欲の無さを見ても、やっぱりエルナさん白だと思います。 |
1099. 宿屋の女主人 レジーナ 22:31
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決定了解。 修 商噛みの理由として、占われそうってとこに重きを置くか3縄逃げ切れるってとこに重きを置くかの違いがあると思う。3縄逃げきれないなら商噛む意味ないしね。 |
1100. 仕立て屋 エルナ 22:32
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>>1095修 吊り枠の宣言は、現時点での結論に過ぎません。 時間が経てばまた変わるかも知れない、その程度の確信しか無いのです。 期待に応えられずすみません。 レジーナさんの姿勢については、彼女の「急用」が尾を引いているのかも知れませんね。 決定間際のフリーデルさんには、自身の言う「隙」のような物が出て来ているようにも見えます。これからどうするかはフリーデルさん自身の判断に任せますが。 |
1103. 仕立て屋 エルナ 22:38
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ディーターさんも1人の参加者ですから、別に構わないと私は思います。それに同数になった際にのみ票を入れるのですし。 そもそも人狼にはまとめ役の独断と言う慣習も有ります。 ディーターさんを吊るくらいなら、灰を吊って下さい。 |
1105. シスター フリーデル 22:42
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ディーターさんの▼服には、せめてエルナさんの白要素を否定出来る理由が欲しかったです。 今日はてっきりモーリッツさんが吊られるかと思って、そちらに力を入れ過ぎました。 アルビンさん噛みの理由で“どこに重きを置くか”というよりも、エルナさん本人にもっと白要素がある気がするのですが、んん… |
1106. 仕立て屋 エルナ 22:44
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私はフリーデルさんを最白置きしています。 ですので彼女が決定に反対した事は、決定がどう転んでも、狼仮定での彼女の利に繋がる行動ではあります。 しかし、自身を白視している灰を生存させようとする(意識が働く)のは、狼だけに限りません。最終日に残される不安の事を考えれば、村でも有り得ると思います。 総じて彼女のあれらの言動からは、私は色を取れません。 |
1107. シスター フリーデル 22:44
次の日へ
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ただ、ディーターさんが日々まとめて下さっていることや、まとめという地位に甘んじず推理も進めて下さっていることには本当に感謝しています。 胃痛に関しては本当に申し訳ありません。 |
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