このジムっ！リーザ真の可能性見ると言いながら潜狂の可能性を探るなんてリーザ狼視するための策じゃないのっ！
神「だってリーザ様は狂人なのですから…我ら狼の身代わりとなって吊られるのも仕事だと…」
リーザが狂人なわけないじゃんっ！
【ジムゾンは狼だった】
＼リーザ様！／＼これで勝ちですね！／＼リーザ様！／ ＼最高！／

狂人COですか…
シモンさんが噛まれたのをそう受け取ったわけですね。

>>825
違うの、ジムゾン狼判定なの、見づらくてごめんなの

ああごめんなさい、勘違いしたようです。
さてシモンさんの方針はリーザちゃん狼はありえないとのことでしたので私もそれと同じ方針で動きます。
今から方向転換しても勝てるとは思えませんので。
それを念頭に入れて今日の吊り希望をお願いします。
もしPPを起こすなら早めにお願いしますね。

>>825>>826おまえらあんまり和ませんじゃねえｗｗ

【判定確認】まあ襲撃見るにオト狼は間違いないだろな、お疲れ様です。

ねみい。今日はもう寝る。おやすみ。

【判定確認したじょー】
シモとオトお疲れ様。つ【売れ残ったパン２詰め合わせセット】
フリまとめ役やね。シモさようなら、新しいまとめ役フリこんにちわ。

眠気限界なんで、寝るわ。おやすみーﾉｼ

判定確認。シモンさん、オットーさんお疲れ様でした。

ＰＰを言い出さない理由が分からないと言いますか、弄ぶようなことは許していただきたいのですが。

>>827
当然▼ジムゾン、これで明日エピなの
今日はちょっと寝るの、明日ジムの考察していろいろ落とすつもりだけど…午後に一度顔出したあとは10時過ぎ(場合によってはもう少し遅くなりそうなの)


ホントにごめんなさいなの

ＰＰしないんですか。
リーザ様狼で農者に灰狼１ですか？
潜伏狂人さん視点ではオットーさんの正体が不明で悩んでいる状態？

いずれにしても【▼リーザ様】希望です。
リーザ様が狼であることは考えた方が良いと思うのです。
今日リーザ様を吊るか灰狼を吊るかしないと村敗北ですし、オットーさんに仲間切りして吊っている場合は▼リーザ様で勝利エピの可能性もあります。
今日リーザ様を吊るデメリットはありません。

発言の増えなさに逆風の強さを感じつつ合間に顔出しです。
といいますか夜１０時過ぎにＰＰ開始とか本当に呪いますよ神父なめると酷いですよ。

取り急ぎリーザ様の狼要素を新鮮なうちに。
>>824の１行目はどうして夜明け前に言わなかったのでしょう。喉は十分に残っていたはずです。
真なら襲撃される懸念もあったはずで、シモンさんの判断材料を増やすべきだったと思います。襲撃を恐れないのは狼要素ですよ。

PPが起こらない以上ジムゾンさん視点ではリズ+灰狼とリズ狂+灰狼の2択なんですよね。
後者の場合はオットーさんに誤爆してるわけですけど。
どちらの場合も▼リズで明日が来るわけですがリズ狂人は考えてないんでしょうか？

リーザ様狂人でオットーさん狼の場合でも、ＰＰを呼びかけて無視されて吊られれば良いだけなので、ＰＰを呼びかければ良いと思うんです。
明日フリーデルさん＋灰＋リーザ様で迎えた場合、フリーデルさんに票が集中して勝負が決定するわけですが、オットーさん狼の場合今日灰狼が吊られてしまうと明日が来ないわけで、ＰＰを呼びかける方が良いような？　リーザ様狂人で私白に確信がある場合等は別ですが。
何か抜けてます？

仰るとおり狂人だとしても吊るデメリットはないので、フリーデルさんや世論が「今から方向転換しても勝てるとは思えませんので」から考えを改めて頂ければＯＫなのです。

昨夜の失速は申し訳ありませんでした。白を吊れない日に素ボケが原因で吊られるかもしれない焦りと思考の空転、かなり酷い精神状態でした。狼でも失速するのかもしれませんが、「村人だったら」を前提にしてもお考え頂ければと願います。

>>833 >>773でヤコが触れてるので特にリーザが追従して言うべきではないかなと思ったの。あと襲撃懸念がないというけど"真だからこそ"今日の襲撃は来ないと思うの、だって▲妙だったら実質狼の詰みなのーっ！シモンの霊能判定でオト黒見えちゃうわけだし…灰ロラすれば勝てちゃうのー

というわけで帰宅したの、ジムと殴り合っても平行線なのでー、狼要素だと思うのを集めてくるのっ！

今まで何度も言ったけどもう一度言おう
>>267や>>411にある「あえていやらしく～」や「無理矢理黒要素を探し～」などの言い回しは狼要素ではなく性格的なものだと思うのーっ！これラインっぽいなーと思ったのは３ｄの屋の希望>>650、▼農or神との希望出しで最終的に▼農ここで屋が▼神にしてたら▼神吊りになってた可能性があるの、それを▼農で出したのは▼神だと吊られたとき困るから？とか思ったの。
ライン

考察は苦手なので別にこんなんラインじゃねーよｗと思われるかもしれないけどリーザにはラインに見えるの
>>753　これは素ボケではないと思うの、>>648で潜狂＝リーザ狼というのはわかっていたはずなの。

>>816がよくわからないと思ったのはリーザだけ？偽だと思ってる占い師の判定は意味あると思ってるけどリーザからの判定は意味ないの？それってリーザが真だｋ(ry
ここもやっとするの。狼視点リーザ真だから狼の視点漏れだと思うのーっ！

とここでちょっと眠くなったの、ちょこっと覗きには来るかもしれないけど…10時過ぎまで戻って来れないのでよろしくなのーっ！

覗けた。
もしジムが村人で今日▼リーザ様だという考えなら、昨日ジム視点白寄り（？）に戻った僕に、昨日の視点漏れ疑惑を解消してくれんと村負けるん。
ジム視点今日ジム吊られたら、明日リザディタＶＳヤコなん。負けなん。そしてそれは昨日もやったん。（▼オトじゃなかったら、▼ジムかもしれんかった）

ほなけん、そういう「やばい、疑惑解消しなきゃ！」って姿勢が昨日から>>836までにあんまり見られないんはちょっとおかしいと思うん。
ジム＞本気の素ボケなら、もうこれ以上この件には触れんけんど。

ＰＰがないんなら僕視点、妙真神狼屋狼・妙狂者狼屋狼・妙狂屋狼神狼・妙狼屋狼・妙狼者狼・妙狼神狼。
昨日の僕>>724参照で、妙狼屋狼・妙狼者狼と妙狼神狼の可能性は低いという結論。

あと、妙狂屋狼神狼だと、リーザ様村側に貢献ほんとうにありがとうご（ry状態やし、リーザ様の考察などから「誤爆やっちゃった」という悲壮感やきょどった考察は無かったけん、この可能性も低いという結論。
妙狂者狼屋狼やったら、昨日シモも言ってたように、すげー狼陣!!なん。ほなけんど、この可能性やったら完敗としかいいようがないん。
ほなけん、状況だけ素直に見たら妙真神狼屋狼って結論になるん。

僕は初日からずーっとジム疑ってたし、ディタはやっぱり信じたくって、リーザ様は発言や姿勢だけ見たら真でも充分あり得る範囲やし。パメがおらんけん、もう比較はできんけんど。（今までの僕の考察参照）
また時間できたら考察落とすん。じゃあﾉｼ

リーザ様偽の考察です。リーザ様のアピールポイントは黒判定の説得とのことなので、ひとまずそこを。

>>767の「>>270で●旅だったのに>>333では●尼」も>>224を読んでいれば「寡黙すぎて色わかんねーよおいってやつは●で色見たい」がなくなってるのが分かると思うのですが「白視は違和感」と何だか無理矢理。
>>768の第二希望の考察も>>474辺り読めば疑問点が書かれてるわけですし。

３ｄ序盤の質問も、白視していたペーターさんのリーザ様の決め打ち案を考えればあのタイミングで占に質問するのがおかしいでもなく、その日のオットーさんは決定確認に喉を残すかどうかくらい話していて翌日にはオットーさん視点でリーザ様偽確定。言うほど黒いですか？
>>651は理由が不明瞭なので確かに黒く見えますね。

ところで昨夜のリーザ様は神農どっちを占ってもラインも他の人の情報も変わらなかったですよね？

全体的に適当に詰まんでいるだけで、>>576のギドラのデメリットをカバーするという意気込みに反して説得がイマイチだと思います。昨日時点で私の色が分かっていない真占なら、私に白判定が出たときの逆境も想定してもっと熱意があって良いように思うのです。もちろん事前に農白神黒が決まっていたなら別でして、つまり偽要素。
狂放置枠に入れた狼の力が抜けるのは納得の範囲です。

今日私が吊られたら明日があるかすら疑問なのですが、恥を忍んで素ボケの弁明をします。
潜伏狂人には３度ほど痛い目を見ていまして、検討は決め打ち前提でなくともすべきだと思っています。特に内容寡黙のまま最後まで生き残った潜伏狂人に敗北を味わったトラウマを、フリーデルさんの参加濃度は刺激するのです。それで質問したら四面楚歌ｗ　その中でカタリナさんの「それくらいなら灰を見ろ」発言に、灰なら見てますし（続く

続き）２行質問に費やしただけで言われることなのかと思っていた所、そんな事を言うカタリナさんの灰考察が薄すぎて…結果として冷静さを欠いていました。
トラウマと白確２人への反発で、リーザ様とフリーデルさんの組み合わせだけを検討する視野狭窄状態に陥っていたという頭の悪すぎる話なのです。

行っていいなら自分から墓に行きたいくらいです。

狂人を疑われてるのは私のようですが私視点ですと潜伏狂人は灰にいるんですよね。
そして潜伏狂人がカタリナの狩人COの後に行動を起こさないのは考えにくいんです。
だから潜伏狂人は存在せず、リーザは真狂で考えていいんじゃないかと思っているわけですよ。
リーザ真、リーザ狂のオットー誤爆の二つに絞っていいんじゃないかしら。

ペーターさん潜伏狂人は検討しましたか？
手順からの詰みを提案しておいて、占い師への決め打ちを誘導しつつ自分吊りを容認。
フリーデルさんのＣＯ保留を見て占い騙りを悩む狼か潜伏志向の占と踏んだならありうる範囲だと思っています。

フリーデルさんには何かのついでに>>366の２行目の説明をお願いしたいのですが、偽っぽい方を先にした方が黒確や白確が出やすいので、まとめ役の指示で決めるのが一般的では？

ヤコブさんの>>841で確認があるのですが、「明日リザディタＶＳヤコなん。負けなん。」ってどういうことですか？

ちょっとまた席を離れます。
また後ほど。

わりい２２時過ぎまで発言出来そうにない。


で、うん。安全策ならリズだしデメリットねえってのも分かるが。なら昨日から言えよ。

でなんだ。
リズ狂なら半端ねえ度胸だなと。

あとねー、言葉はきついが、経験則とか割とどうでもいい。
神父はね、村なら自己弁護してもどうせ勝てねーよ。狼探さんと。黒塗りしてでも自吊り避けろよ。

あ、今気付いた。俺視点じゃ今ＰＰなきゃ今後ＰＰねえんだ。これ神父視点でも一緒じゃね？なんでそわそわしつんの？

ほんとに外れる。

質問と返答だけ･･･
ジム>>848>>849視野狭窄とりあえず了解。
>>848「今日私が吊られたら明日があるかすら疑問なのですが」ジム視点なら明日はあるよ？なんでそう思ったん？
>>816「私にとってもうリーザ様の占いは意味があまりない」ジム視点リーザ様偽者がわかる…よ？やけん、僕の昨日の希望●ヤコやったし。

この２つの発言も狼の視点漏れにしかみえん。

>>852ジム視点の話なん。ジムは昨日「オト白、僕白寄りに移ってディタ黒で●ヤコ▼ディタ」と見とった。やけんど、疑惑解消せんかったら僕が今日▼ジムなんは昨日から予想できるよね。
ほんで、今日ジム視点、妙偽＋者か農が狼の可能性あり。今日ジム吊りやったら、明日リザディタＶＳヤコで負けになるん。ジム視点、白めに見てた▼オト→今日▼ジムで負けなん。晩御飯行くﾉｼ

ご飯食べながら顔出しです。

妙狼＋灰狼＋灰なら明日はありません。オットーさん黒を知っている視点漏れとかですか？

今日私が吊られて終わらなければリーザ様偽確定。それでもディーターさんがヤコブさんに投票するとしたら理由があるはずで、それを聞きたいのです。

ヤコブさん占いで白なら私視点リーザ様偽確定。私白かヤコブさん黒なら真偽不明。昨夜の占先と結果は神農表裏一体でどっちを占ってもＯＫでした。

リーザ様をＰＰ宣言しない狂人だと仮定します。
今日▼神の場合襲撃されるのは灰の白い方で…あ、理解。自殺票が可能になってるんでしたっけ。狂人相手のどっちがご主人でＳＨＯＷにはならないのかＧ国。この件については了解です。ありがとうございます。

＞ディーターさん
というわけでＰＰはまだありえる様子。私はリーザ様狂人とは思ってなくて、ＰＰ対策ではなくオットーさん非狼時のためにリーザ様吊りが必須なのです。

ディーターさんがＰＰがもうないと思った理由とか、私がＰＰを恐れているのだと思った理由が知りたいです。

ヤコブさんは、>>843の「「誤爆やっちゃった」という悲壮感やきょどった考察」、>>855「ジム視点なら明日はあるよ」はオットーさんの霊判定黒を確信してるっぽく黒要素。この人の場合信じ込んでいてもおかしくないですが、黒印象上昇です。

農者＋妙ってあるんでしょうか。

農者２人が相思相愛過ぎなのは事実です。>>426でペーターさんの白が判明した後のディーターさんに注目したいとか言っただけ風ですし。…とか言ったせいでＰＰが始まって負けたら泣けますけど。
農者＋妙だとリーザ様のご主人様センサー凄すぎです。ＰＰ始まらないのも、ヤコブさんが▼妙に乗ってこないのも疑問。なさそうに思うのですが…。

考察しながら喉温存＠４

いやーそもそもＰＰ宣言するとしたらリズじゃなくて狼からするはずなんだが。

リズ視点では屋狼の誤爆の線が残るから狂ＣＯは出来ない。


あ、灰吊りのメリットあった。妙真決め打てたら灰視点詰みか。俺的にはそっちの方が楽だわ。
と思ったら神父視点じゃこの提案でねえか。関係ねえか。

つーか甚だ疑問なのはー、そんだけ潜狂の可能性考えてんのに、潜狂いて明日あったらそれこそＰＰだろ。ここ抜けてんのはなんなの

ああ、そうですね。２狼いたら狼からＰＰ始まるから者農＋妙はないですね。もう考えすぎて訳分からなくなってました。

者農に潜狂の可能性は見てません。
あるとしたらフリーデルさんかペーターさん。灰狼とリーザ様狼＋フリーデルさん狂人の場合、もう考えてもしょうがないですね。自殺票のことを失念してしまっていました。

ぶっちゃけ昨日頑張りすぎて今日話すことあんまりない。
結局ジム何言ってっかよく分かんねーし。
よく考えたらジム吊って明日ある場合ＰＰな訳だし、ぶっちゃけ勝負出来んのは１回な訳だ。さっき俺視点詰みってのは嘘だったごめん。

で、仮にリズ狼だとしても、明日あれば俺もヤコもリズ吊り一択なので、そこも大丈夫。ヤコ狂なら知らんけど。
そんなことで状況からリズ吊りはねえ。

一応補足。
ジム吊りで明日ありと仮定。＝リズ偽確定

俺が仮にヤコ狼と仮定したところで、ヤコは吊れない。なら俺はリズ狼に賭けてリズに投票。これはヤコ視点でも同じなので、リズ狼ならまず勝てる。


そんな訳で条件は事実上同じ、だったらささっと灰吊りだ。

ただいま。ごめん、若干思考停止気味なん。
ジム>>857ん？言ってる意味通じてない？
ヤコ>>841と>>856参照やけど、僕がずっと▼ジムだったんはわかってるよね。
ジム視点、妙狼者狼の可能性でも妙狂者狼の可能性でもなんでもいいやけど、昨日白寄りに戻った僕が今日▼ジムって言ったらなんにせよ負けるん。
やけん、僕が言った視点漏れ疑惑を昨日から解消しようとする姿勢が弱いのはちょっとおかしいなと思った

妙狼＋灰狼＋灰ならジム視点明日はないのは了解。視点間違いごめん。僕の中で妙真か妙狂で屋狼って結論で凝り固まったけん、僕からみたジム視点おかしなった。
あと、占いについても了解。確かにジム視点そうやね。

ああ両狼なんてのもあんのか。すっかり抜けてた。

まあ仮に両狼でも今日は灰吊りだなあ。
同じ理論で明日すんなりリズ吊れるから。

うーん地味にヤコのディタちゅっちゅには違和感あるんだけどー、やっぱリズ狂ならやばすぎる程うますぎるんよなー。

うん、▼ジムだな。
ちなみに俺自身があんま吊られると思ってないです。

妙真屋神狼と妙狂屋者狼の２パターンと見て、考えてみた。
オト>>260ディタは寡黙イメージ。>>263でジムも内容寡黙と言い>>270ではニコの寡黙さは狼に見えんと言いつつ、希望は●旅○者。
>>311で○は尼神者農で最終的には●尼○者。それとなくジムを外したように見えるん。
>>476ジムに「って言ってて最黒かーい！」と突っ込み、僕へは「全然神父に質問してないのが気になる」と突っ込み。

>>484「リア事情なんじゃん？って思ってスルー」とジムには甘い。オトジム狼で庇った？
>>>625でジム黒目にムーブ。>>633「俺の発想からは白いし、ロックオン体質ヤコ的には頷けなくもない」と言いつつヤコトータル黒め。
ジムが黒めにムーブでヤコの考え頷けなくもないなら３日目は▼ジムじゃ？なのに▼ヤコなんは、やっぱジムに甘いオト。

４日目も>>748「ひょっとして人間どこか知ってる？的な。」とまで言いつつ、ジムとヤコで悩んでた。
ジムは>>585でフリに占吊希望を訊く。ジムオト狼で、フリがまとめ役になった時▼オトされんようにさり気なく探りを入れたを考えると
しっくりくるん。

ジムに突っ込み入れつつも第二希望に挙げるジムに甘いオトと、オト白（白狼とまで言っていたな）と言うジム。２人が狼で庇い合ってるように見えるん。
ディタとオトは３～４ｄでの黒塗り云々と、オトが言った「質問の指摘・回答し忘れなんか日常茶飯事」発言で殴り愛。
あれが全て計算なら、ほんまにすげー!!で完敗なん。
よって結論：ジムオト狼＞＞ディタオト狼で▼ジムなん。

ああ、まあ思考停止っちゃそうなんだが、
リズ狼と考えんなら明日もう一日あるんだよな。で、ＰＰ無い＝リズ狼と分かるから、問題ないはずなんだよこれはジム視点でも言えるんだけど。

じゃ、なんで灰狼さがさねーのこの人。
ってなことで神父も大概思考停止してる。

多分、狼探してないんじゃなくて、探せねーんじゃないか、と思ってる。

>>866ですが、>>754あたりで既に神農の表裏一体状態は説明できているつもりだったので、今日になっても分かってないのは流石に演技でしょう。>>760下段で指摘した、自分の直ぐ下に閾値を設定する保身意識も気になります。
ディーターさんの「てきとーでいーべ」は本音と演技が混じってる作られた白さだと思いますが、ヤコブさんの方が黒いかと思います。

【▼リーザ】希望ですが、灰なら【▼ヤコブ】で。＠２

>>871
いやあまあヤコの想像する俺とオトのスキルから言って、その程度のライン切りが出来ないかと言えば矛盾するような気もするんだよな。

少なくとも俺がオトと狼だったら計算なんかせずともそれくらいの絡みはしそうだ。


ラインはなあ。霊襲撃じゃなく占い襲撃だったことから、見せたいような切れ方してるんじゃないかって妄想してたんだけどな。まあＧＪ避けって線もあるけどさ。

と思ったけどまあ別にヤコもさしてオトと切れちゃいねーんだよな。

ジムはさー、なんかこう、今日リズ吊りの理由が「今日１日見て、明日まで灰狼判断の材料を増やしたい」とかじゃなく、よくわかんねー理由でとにかく今日吊られないようにしてるようしか聞こえねーんだよな。

ちなみに>>873
よく分かったな。その通り俺のスタンスはまんまそれ。白アピする村って狼的にうざいからな。

ディタ>>874確かに２人のスキルならあり得なくない範囲かもやね。
･･･ってディタ自分でそういうこと言っちゃうあたり、やっぱり白いんよな。

ジム＞えっと、ジム視点の狼陣営予想は？
ちょい黙る。＠６

今戻ったのっ！
神＞>>753、仮に素ボケだったとしてもリーザ真の可能性を考察せずに>>816で偽決め打ってるの。昨日の時点でリーザ偽と決め打ったのはやっぱりジム視点リーザ真というのが見えてたからだと思うのー

【▼神希望】もうこれで明日エピなのーっ！

▼リーザ様の間に灰を見るなんて当たり前すぎて、そりゃそうですよ。

この人は白さを人工的に作っています。>>587→>>730とか。それをわざということでまた白く気楽な印象を作ってます。>>655とか。戦略的に自分を白い方へ移行する手管を駆使しているので、白さが凄く人工的。
って考察で怪しんでましたが、今日のヤコブさんの分かってない振りが黒かったのですよ。

妙農＋年だと思います。明日再検討予定。

>>878
人工的だもん、意図的だもん。
このスタンスを白視してくれる人がいるって、分かった上でのこのスタンスだから。もち、黒視する人はするってのも把握してるけど。


それでも吊れない村がいるって時に狼にはすっげえ脅威だって俺は思ってるから、１に白アピ、２にパッション、３、４がなくて、５に推理って感じです。
多少盛ってるけど。

遅れました。ごめんなさい。
ジム以外が全員▼ジムですか。
どうしましょう。

ごめんなさい。▼ジムで決定を出します。

【決定了解したじょー】
明日エピでありますように。

【決定反対】本決定ってことでしょうか？

リーザ様吊りのデメリットはなんですか？
ヤコブさんも>>866の最後の「ジム視点」とか絶対おかしいんですが。ヤコブさんが村人なら同じ視点のはずなのに、何が見えてるんですか。誤魔化そうとして何か漏れてると思いますよ。

もう発言できません。私吊りで明日があったら、絶対にリーザ様を吊ってください。
オットーさんが狼であったことを祈ります。

>>880
ジム狼は間違いないの、今日ジム吊ったら村の勝利なのーっ！
>>838>>839>>840などで書いたのー！
リーザは【神に投票するの】

>>881
【本決定了解なの】明日エピで会おうなの

ジム＞ごめん、思い込みが激しくてジム視点わけわからんくなった。

もし明日があったら、リーザ様は必ず吊るけん。