ほおお！！！*\(^o^)/*

【少年は人狼でした！】履いてませんよ！

リーザのぱんちゅはかぼちゃおぱんちゅ～

バカヤロー！全裸にあらずんば人にあらず！

【リザ人狼】

【シモンは人狼】

あぁ・・・
わたしには狩人の能力がある・・・
この弓矢で・・・　あれ・・・おかしいな・・・これは弓矢のはずなのに・・・パンツの映像に・・・

[なんとパンツ屋の持っている弓矢がブリーフに変化していく・・・！！！]

神襲撃でGJかな。
年は読み勝ちおめでとう。

【判定確認】

長の昨日の手順、爺→屋と思ってたｗ　違っていてごめんよｗｗｗ

えっ、うわぁ…終わった…村は全裸にされるしか無かったのか……

トマ偽確認しました…最悪だ…

GJか？！　いや一応意図的襲撃ミスの可能性も残るか。
【各判定確認】

うーむ、一つも予想を外さない結果だｗ

全黒判定確認。
予想通り…というか驚きのない結果である*\(^o^)/*

GJならナイスだー！

【諸々確認】
ＧＪお見事！

偶数進行になって、狂に縄価値が出たのは大きいかな。決め打ち失敗した時のケア的な意味で。
一応、盤面上は(実は妙真なんだけど)妙偽に見せかけるための意図的ＧＪあるのか。あまり考えなくていいか。

もうこんなの勝てる訳ないですね…
樵年老-屋とか前代未聞ですよ…。オワタ…オワタ…。

うぅ～む
意図的襲撃なしをあえて選択するならエレガントですねえ。
2連続～3連続RPPに負ける道理もないので信用勝負における勝率を100%にする観点からなくはない戦略ですけど、これを狙って使えるなら本当に強いと思います。

ただ村視点ではほとんど兵偽と推理するしかないでしょうね。PP→RPPっていうのは狼目線メリット皆無ですからねえ。
わたしは▼兵に投票しときますよ

【判定確認】
ん？パン屋のは何ぞ？そしてGJかな、素直に嬉しいな。

意図的襲撃ミスもない事はないけど、今日のＧＪでつみだよね？ナイス真狩！
パンツ屋いたなら第一声で護衛先いいなさいよｗ

判定はまあ想定通りねぇ今日は逆視点見るわ、体力入りそう、ちゃんと休んでおこう、あと、ちょっと用事入ってて、今日はこれ以降あまり見れないわ。

さて今日の判定をまとめて進行考えますか。
ではいまから作業。

ところで、屋>>1039は偽ｃｏでいいのかな。

おっと、オットーは人外CO？
ほんとはパンツ屋じゃなくて、ただのパン屋なんじゃないの？

よし！基本的にどっち出ても淡々とやる系だが今回ばかりはさすがにリザ白引いたらまずいなと思って少し緊張した

そして俺はこの村で一番先に真実にたどり着いたぞ
老真兵狼確認
【商妙兵+狩】でＦＡ。というかパンツ屋狂だな

安心しろ！これで俺も安心して死ねる

客観視点、爺の霊が商の可能性も残っているのかな。
兵の霊は商確定だけど。
とりま、手順では▼樵。

個人的には【▼兵】希望。

[かぼちゃパンツ][ヅラ]

>>1051トマ
僕がうわぁ！てなりましたよ！お見事です！

リーザはお疲れ様なんじゃ。
忙しくて辛い立場じゃったのにありがとう。

えーっと。どう受け取ろうかの。

今日のGJでだいぶやらかしているかなあと思ってはいるのですけど、正直わたし視点、狂人の洞察力とでもいうべき役得をもってしても内訳がかなり微妙なんですよね

一番大きなところは２ｄのリーザさんのノータイム▼商
あの時点では霊放置による商生存のほうが遥かに勝ち筋高かったはずなのですよね。
あとはシモンさんのわたしへの触れ方とか、狼なら上手いんだよなあ。

>>700
これ、　シモンさん人狼からオットー狂人への言葉に見えないんですよね
３ｄの襲撃先は▲修だった
フリーデルといえば「2騙り」に一番早く思考を巡らせていた人物


間違いなく致命傷になりうる人物を排除するための襲撃だったんですよね

そういった狼像と兵妙の挙動ってかなりずれていた。
さて真相はどうなのでしょうか。真相を見てみたいなとか思ってます。そして願わくば勝利を頂きたいところですね

>>1055オト
勝手に狼にしないで下さい！！勝ち決まった狂人の余裕っぷりがもうくやしい…、！！本当村の皆さんはごめんなさい…僕が弱いばかりに…リザも守れずすみませんでした…樵真盲信してたので…

>>パン屋のオットー
オットーは、兵真で妙が黒特攻受けたように見えちゃったんだねー*\(^o^)/*
だから、狩CO対抗でちゃったんだね

>>1040　いやまぁ兵黒出しなんでどっちみち・・。

一応商はどっちとも繋がるな。樵の方は老真固定だから、兵吊って終わらなかったら破綻するなぁ。

俺視点は▼兵で終わりなんだが後は任せる
というか俺視点でなくてもパンツ屋偽のリザ狼打てるなら▼兵でいいんだがな
白が決めていい

そしてパンツ屋！
俺狼っぽくてスマンカッタ！

いや、今もわかりません。わたしは結構慎重に見てきたつもりなので、トータルで6:4位で見てます。

襲撃筋の部は狼陣営結構パーフェクトです。

潜伏狂人を的確に保護する意見食いを兼ねた灰襲撃。

老人の初手黒も2騙りのプレイングとしては満点でしょう。

そうした陣営があえてRPPにシフトした戦略をとってくれているってことも頭の片隅には入れてます
私はそれに賭けるしかないわけですね

＞樵さん
これを話すのは真相がどうあれパンツ屋の恥でしかないので恥ずかしい限りなのですが、
２ｄは本当に悩みまくって血管がはちきれそうでした。
潜伏狂人の視点でね。


妙白なら老が黒出しする展開はテンプレ。でも妙狼でも同じ展開になる。

妙と樵は切れてる。しかし妙商なら黒田氏されて即時の▼商の意味とは・・・？っていう葛藤がね。狂人こそ推理を当てなきゃいけないというのに、恥ずかしいことです。

樵真パ狂で兵妙商狼？⋯2騙りで(ミスって出ちゃったし妙補足されたから)ライン戦に持ち込んだ？⋯まあ有り得るか。実際樵かパン屋が狼いて狩人噛みしたかったら灰2噛みで僕捕捉しているだろうしなあ、スキル的に。
で、パン屋には残念ながら僕真狩人なんだよね。
個人目線最速で終わるのは▼兵→▼樵
村は怖かったら従来の進行続けりゃいいと思う。

そんで不謹慎ですがヨアヒムの離脱という大事件が起こる中で、
シモンの>>632とか、
アルビンの>>717とか
明らかにログの閲覧順序が「白ログ」→「赤ログ」なんですよね

本当に1ミリも時間がなくていっぱいいっぱいなら狼でもこんな閲覧順序になるのでしょうが、少しでも余裕があるなら赤ログを除いて状況を把握するであろう・・・

こ、こいつら非狼だ・・・
とか思っているわけですね、これは今もね。

まあ実際よくわかっていません！
わたしが村なら面倒だし、▼兵！とか言ってます。

ペーター！
樵狼はない！▼兵屋年と吊って続いたら樵はダイナミック破たんだから樵と老は相互に争うことは判定上はありえない。
ミス判定とかはまぁ・・・なくもないが？

リーザアルビン狼視点だと商黒見せて樵霊に妙商キレと占真狂放置を言わせるのは
わりとアリなんじゃないかねと

まあアルが発言できなかったのは痛かったかも知れない
アルが狼っぽさを発言で示せれば狂人視点でもアル狼は見えてたかも知れんな

俺は占い師の真贋予想が通常の村側よりも早すぎて、確信的に傾けるから
色見えてる狼に思われるのはデフォなんで
その部分で比較対象なく単体俺を狼に見えるのは仕方ない

あ、残っているのは、老樵両偽、つまり老偽ってことね
結局どんな進行とっても根源的には老が真か偽かに行き着くってことなんだよね。昨日考えたけど。絶対の進行はあり得ない。
わたしがそれに賭けるか、
村がそれをどう判断するか、そこだけなんだよなあ

じじぃは占い先を失ったんじゃけど…
一応パン屋さんでいいんかの…?

吊り先等々は確白にお任せするんじゃけど
いたずらに先延ばしはもうしんどそうなんじゃ…
じじぃのスキルがアレなせいで真決め打ちできなくて申し訳ないの…

年>>1063「樵かパン屋が狼いて狩人噛みしたかったら灰2噛みで僕捕捉している」
うん。
樵狼なら、ウホウホ言いながら、自分に状況黒付ける襲撃しそうとは思ったけど、年襲撃していないから違うな、と。

【▼兵→▼樵】
尼者が、地上組と合流したがっているよ。妙をﾅﾃﾞﾅﾃﾞしたい。

>>1066 それ樵が信用される前提のスキームですから妙吊った時点で兵が偽になり、とりあえず兵つっておこか？
ってなるのは明白だと思うんですよね

こういう編成で残すなら霊です
占い騙りきり捨てて（妙確黒にして）、霊放置って作戦がとれるので

わたしの欲望丸出しスキームだと[狂霊霊]とか夢想してたんですけどまあめったにやれるもんでもないですね

>>1068
爺は真要素がんがん出してたよ。ありがとう。
2d深夜は兵が落ちて兵偽視だったけど、2d>>538で爺真打ちしてた。

かなり襲撃その他では狼の意思が伝わってきていたんですよね
白ログの部では妙兵だけに着目すると割とお通や？っていうかかなりそんなこと考えてる暇ないだろうっていう切羽詰まった感じではあるのですよね
村に漂う狼の体臭から感じる余裕とわたしの目に直接見えている狼候補たちのムーブとの比較でま！

とりあえずエピローグで色々わかりますかね。

まあ村勝ちだったら間違いなくMVPは樵ですけどね・・・

●妙とか2騙りのメリット（心おきなく初手黒ブッパできる）を完全にシャットアウトしたうえで、真黒と偽黒の区別がつかんから狂人視点でも狼と連携がとれないっていう・・・

しかも樵が素黒だから二重のトラップ・・・

やはり天才か・・・

なんかパンツ屋の独壇場になってますがスルーして語り続けるのですが

結局、樵さんの言うようにすべての人間がトータルの勝ち筋を見据えて動けるわけではない
そして自分を１つの駒のように扱えるわけではないってことです

ちなみに昨日の狩人騙りはわたしは自分の意思で出ていきました。あの時はほぼリーザさんのことを人間と見ていましたから

これもミスリーだったら大変恥ずかしい話なのですが垂れ流していくスタイル

さて、すでに話でとるけど、手順なら今日は役目も終えた▼樵。ただ正直わしは今日▼兵で行きたい。

5d＿長神羊服旅
吊＿兵＿＿兵＿
兵●−＿＿−＿

ふむふむ*\(^o^)/*
（独壇場に相槌を挟む）

思うところあっても手順大事だと思うから、▼樵希望だよー
確白の皆が兵吊りしたいって言うなら、受け入れないこともなくもないない

あの時のことを思い返すに、わたし自身も最善手が何かよく考える間もなく適当に狩人COしていたような気もします。

あの時黙っていれば後々白確になって、狼を見極めたうえでこっそり世論を操って誰にも疑われない位置から▼を出すって行動もとれたように思います。

勝ち負けは結果論としても、ここの軽率な行動は本当ダメだなぁと思いました。もし負けならここが一つの直接原因だと思うので申し訳ありま円。

ええと、今日兵を吊って兵真だと三連ＲＰＰです。
で、老真の時の縄は１本余っているので、その縄で先に兵真時の確定人外である年か樵を吊っておくとちょっとは安全になります。樵はお仕事終了なのに対して年はＧＪ価値があるので樵でしょうか。
しかし、私も兵を吊りたいです。三連ＲＰＰがなんぼのもんじゃという気がしてなりません。

旅>>1077見ました。やっぱ手順は樵吊りですかねえ。ちなみに現状は以下のはず。
兵老樵商妙年屋長旅服羊神青修者
占狂狼霊狩狼狼村村村村村村村村
占狼狂霊狩狼狼村村村村村村村村
占狼狼霊狩狼狂村村村村村村村村
狼占狂霊狼狩狼村村村村村村村村
狼占狼霊狼狩狂村村村村村村村村
狼占霊狼狼狩狂村村村村村村村村

まあ村のみなさんも考えてみるのはいいかもしれませんね
たぶん2騙りって前提で初日からめっちゃ推理しているのは私が村の中で一番でしょうし、みなさんが気づいていないようなことも知っている私が今この時点でも内訳を完全に把握していないという事実ね。

まあ～わたしの推理力がウンコという説もあるのですがちゃんとブリーフは履いているのでもれてはいません。

ちなみに今日兵吊りたいという理由は、兵真なら妙狩なので(今日の判定と屋の偽ｃｏで妙狂は盤面上もなくなりました)今日の死体なしは意図的襲撃なしです。
襲撃しておけば兵吊りの時にＰＰになるのに意図的襲撃なしを選択する理由がわかりません。

そろそろしゃべることがなくなってきたのですが。多弁は正義というね　しゃべることがなくても取り合えず思っていることをしゃべっておいたほうが後で気分がいいですよ、寡黙よりはね。
よあヒムも戻ってきてるかもしれないし、盛り上げていこうぜ～～～！！！！

元気ですか～～～～～～～！！！
元気があれば何でもできる！！！
いくぞーーーーーーー！！！！！

いち！！に！！！

さん！！！！！！！！！！！！！！

▼年は無いだろうなぁ。もう一度GJで詰みのはずだし。手順通り行くなら

▼樵　老⇒●屋　兵⇒●老　か。
一応兵が老に白出しならば詰みか。

ジムゾンさん、理由がないってことはないと思いますよ
世の中全部トレードですからね。
状況真を得る収益とPPをRPPに譲歩する費用って関係に過ぎないと思うんですよね。

トレードしなくても▼樵屋年兵とかなって勝利していた可能性が非常に高いためトレードしないほうが勝算が高かった、と整理は出きるんですけどね。

あーそういえば樵の商黒出しは本当に狼仮定の意味が分からなかったから（あの段階だと占真狂の可能性を見せるよりは▼占迫ったほうがよさそうに思えたし）、
樵が商黒判定出したときは結構固まったんですよね、あかん、樵真だわ・・・って
そんときにリーザ黒の可能性とか色々思考が追い付いていれば狩COを思いとどまれたかもしれないとか思いました
でも４ｄって結構展開早くてついていけませんでした

長>>1084
ですよねえ。しかも年は真に見えるし、護衛してもらった身で年吊り提案なんてできません。
樵か兵か、今日はその２択ですか。

神>>1082
そうなんだよね、兵真なら今日のGJが偽装ってことになるし、そもそも年狼なら狩COする意味がないっていう。
内心は▼兵だけど、夜明けの兵の様子見るに完全に諦めたリアクションじゃないから、それなら村としても手順守って▼樵かなと。
お墓のフリーデルやディーターに早く会いたいーって気持ちもあるんだけどね…。

旅>>1088
あ、それもあるね。「年狼なら狩COする意味がない」。俺は昨日の年がもう、真丸出しだと思ってたけど。
やはり手順は守るべきかなあ。別に手順を守ったからと言って、老真時にリスクがあるわけじゃないし。

今の所、兵商妙-屋で予想してます。たぶんみんなここ本線だと思う。
ので、その陣営なら確実に勝てる進行を選ぶ前提で、ノーリスクでケアできる範囲でケアするのがいいのかな。
まあ、ヴァルにまかせる。手順は長>>1084の指摘通りだから、それで反対はしないし、兵吊りでも反対しない。

年屋両狼は、両狩COが意味不明。
屋も狂COしているし、（狼が狂視を得る目的もあるけど）兵視点の狼は、[爺樵年＋屋]でいいと思う。

手順進行については、本気で兵真追っていないならかえって失礼じゃないかな。
だったら兵真考察出せと。手順を、考えない言い訳にするなと。どうせ決め打ちが必要になるんだから。
せっかちな俺はそう考えるけど、▼樵でも票は合わせる。

墓下に青商は来ているかな。

狼かった時のためにめっちゃいまアゴ尖らせてドヤ顔の練習をしています。
もちろんパンツは頭に被ってます。

服>>1091
いや俺はロッカーで初日から妙を怪しんでいたんで、兵商妙-屋でＦＡしてるよ。
でもね、それで兵吊って兵真なら三連ＲＰＰじゃん。勝率１２．５％しかない。
老真兵狼決め打って兵吊るにしても、老真時の余り縄で先に兵視点の人外吊っておけば、その勝率が上がるよね？
屋狂でいいというのなら、それこそあらかじめ樵年を吊ってから兵を吊れば兵真でも一回のＲＰＰになって勝率５０％。

(続き)
勝率１２．５％と勝率５０％の差はでかいよね？
「どうせ決め打ちが必要になるからいずれ兵は吊る」これが正しいとして、決め打ちが間違っていた時の勝率を少しでも上げようとするのが手順だし、決め打ち失敗したのなら負けで構わないとは思わない。
「手順を、考えない言い訳にするな」というのなら、俺としては「どうせ決め打ちが必要になる」を、最善を尽くさない言い訳にするなと言わせてもらおう。

>>1091を言って村負けた時のために、めっちゃいま手にタコ作って、潜る穴を掘ってます。
もちろん裸エプロンでプリケツ出してます。

>>1093>>1094
有難う。
うん。その考えがあるのは分かっている。
村を滅ぼすのは、俺みたいなPLが、やるべき事をやらずに見たい物に飛びついた場合だってのも分かっている。
ただ、今回俺は自分の占真贋には自信がある。そう言い切れるだけのことはしたつもり。
いま俺に足りないのは、俺の考察を村に説得することなんだろうね。

いや勝率は１００％以上には上がらないからジムゾーンのいう手順を曲げられなくてもエルナが説得できていない云々っていう話にはならないだろう
ジムゾーンの主張のコアは「勝率を１００％から下げるな」ってことなんだから。兵偽主張なのは村人メンバーはみんな同じだろう。

ちなみに今日▼樵で兵が●屋して人狼判定出した時にもその手順は有効だろうか？

服>>1096
昨日も書いたけどルナの考察はすごい説得力あるって。俺の兵偽視は妙狼起点が大きいけど、占い真贋はわからなかったからルナの考察には助けられた。すでに書いたけど(神>>1079)俺も今日兵吊りでいいんじゃないかと思ってるし。
ただ俺もこういう時に冷静に判断できない自覚はあるから(ロッカー魂)、他者の判断も踏まえて合わせたい。

>>1097>>1098
うん。理解した。
俺が爺真決め打ちしていても、それは100%絶対なのかと言われたら100%じゃないもんね。自分の中で「100%に見えている」ってだけで。
手順って、勝つためじゃなくて「負けない」ためのものだし。

>>1091は失礼だったよ。取り消す。ごめん。

負けないためなら▼樵／兵→●爺だね。
それで、年屋両狼がないことを検証してみようか。年屋両狼の勝ち筋を。

そういえば、兵真ケアのために兵視点の人外を先に吊るなら、狂可能性のある樵より狼確定の年のような気がする。
年はＧＪ価値あるけど、兵真なら妙狩だからもうＧＪは出ないし、年狩なら老真だからＧＪはもう不要。
…でも護衛してもらった身としては年吊り提案はしたくない。中の人の感情として。
ということで無責任に丸投げして、寝る。**

>>1100
年屋両狼が否定できれば、兵の狼は[爺樵年]になる。
「兵の狼として」樵を吊ることができる。

年屋同陣営を否定できれば、吊り順番を最後に回すこともできる。けど、屋狂が狼想定を間違った可能性が切れないので、同陣営否定は不可能だろうな。
最終日は狼候補２人によるわおーん合戦になるわけだ。

いやあ別に僕吊って全然構わないんですぜ？いつもは自吊りは言わないようにしてるけど、手順として村勝ち最大化するために吊るすんなら全く嫌じゃないし。僕視点老真崩れない進行してくれれば問題ないし▼僕で兵樵屋人外でも縄足りるし。

もどりーの、寝る前に

私はエル程に確信してはないわね。
私視点で見れてない所が何点かある。

妙が指摘した>>1019>>1021などの老感情偽装、私は部分的に>>839や全体的な部分の徹底的な部分で偽装じゃない要素とってるけど、まだ甘い、もう一つは樵単体での視点、この２点、年狩り視点も一度は追っておくかな…。

今日吊る位置か…ちょっと難しいね…。

上記の部分を見てまた変わるかもしれないけど、今日までの考えを総合すると心情的に▼兵、論理的には他って感じ他なら思考進ませられる場所がいい、ちょいと手順は眠くて頭回ってない、優柔不断でごめん、寝てからここについてどう結論を出すか考えるよ。

ずるい発言だけど服も神の気持ちも私は理解出来る。
この村、みんな真剣で私大好き。

>>1083　だぁーーー！！！

おやすみ。

かならず～最後に全裸勝つ～

【村人たちの不毛な議論確認】
パイ○ンかよ！
老視点の勝ちを１００％確保した上で兵視点を追う分には俺としては特に言うべきことは無い
シモンの立場考えたら。とか、明日ちょうど日曜だよな
とかはあるが
俺の立場としてはじじいの信用に傷つくことは言いずらい
不毛な時間はコミットが無いから仕方ないな
質問とかあるならオレハマッテルゼ。全裸で

おはようございます。現状まとめ。
兵視点：老樵年屋の４人外で、うち狼確定なのは年のみ。
老視点：兵妙が狼確定で、兵ＬＷでなければ残る狼可能性のある位置は樵or屋。
俺は老真と考えていて、みんなもそうだろうから、老真時に確実に勝つ進行は維持した上で、老偽時に最大限村の勝率を上げる手順を考えてみる。
現在４縄で、老視点兵ＬＷでなければ残る狼は老が占うことによって判明するので、老視点の狼を吊り切るのに

続)
必要な縄は２。なのでその余っている縄で兵視点の狼を先に吊っておけば、兵真時の勝率が上がるね。
兵視点の確定狼は年で、ここ吊りは俺的には言いたくないんだけど、年自身の言葉(年>>1102)に甘えてここ吊り仮定で考える。ちなみに長>>1084のＧＪ可能性に関しては、年狩なら老真なのでＧＪ不要です。
▼年はいいとして、兵●老はよくない。兵から老に黒が出たら兵視点老が確定狼になるけど、でも明日老は

続)
吊れない。老真で兵妙樵-屋とかの時に二連ＲＰＰになってしまう。
なので●屋統一がいいかな。屋確黒になれば屋吊り。兵は老樵どちらかを占う。翌日兵吊りで続けば老樵二人まとめて破綻するけど、兵視点の狼は兵の占い結果により判明しているのでそこを吊ればいい。ＲＰＰなのでラ神頼みだけど。
屋確白なら兵視点は老樵年-屋で確定。老視点でも兵以外に狼がいれば樵となるので樵吊り。翌日兵吊りで続けば老狼確定なので

続)
老吊り。同じくラ神頼み。
斑になったらもう兵吊るしかないね。もう兵真ケアはできない。たとえば兵黒老白の斑になった場合、先に屋を吊っても翌日の兵吊りで続けば老視点の狼である樵を吊るしかない。老狼樵狂ならランダムにもならず負けだけど、老真時に確実に勝てる進行を維持する以上やむなし。
まあということは、占い先は自由で確白または確黒が出来るといいなって感じかな。最終的な決定はヴァルにおまかせ。
@4

おはよう。すまないが今日はこれから出ないといけない。帰りは夜明け前ギリギリくらいの予定なので、決定出せるかはわからない。鳩で確認はする。

神>>1106～を読ませてもらった。うむ、考えが整理できた気がする。村の総意は恐らく老真だよな。なので、老真で確実に勝ち、かつ兵真でも勝つ可能性を最大化するのが正しいと思う。

今日▼兵ではない時に統一●屋はまさにその通りだと思う。

▼年では無くて、▼樵も考えてみたけど、兵真フォローという点では▼年が最も良さそう。神の進行ならGJ不要もその通り。GJ出るととても面白いけどｗ

老真に更に寄せるなら、兵視点偽確定、かつ老真でも狼の可能性がわずかに残る▼樵って感じかな。ただし樵狂なら、兵真時のPP日程が一日伸びる。メリットは老真かつ樵狼時に、▼年より１日早く終るくらいかな。

すまん時間切れ。今は●屋▼樵or▼年に傾きつつある。

出先でも考えつつ、可能なら鳩から発言する。可能な限り早く戻れるよう頑張る。

全裸かよ！全裸かよ！

ちはっす顔見せー
なんか全裸ＶＳはいてますよのバトルになってきたわね。

長>>1110
了解、まとめ補佐やるよ、ただ私知ってると思うけど喉使い荒いから旅も補佐よろしくね。

神の考え見て、今日、年か樵吊り屋狼の可能性考えるなら年吊りで屋の色見るのもありかなとは思った、ただ兵をどこかで吊って[兵妙商-屋]の幻想をぶち壊さないと私は非常に他ルート追いにくい残り全人外だとＲＰＰなるのは怖いけどね

その兵を吊るタイミングを情報増やしつつ、ＲＰＰ時の敗北率を下げる他吊りは堅実かもね、私が決断出来ない優柔不断の故の先送りでもある。

でもさこれ言っちゃった後になんだけど兵の今日の反応普通も偽にしか見えないんだよね…昨日の>>1015で妙狩りと思ってるのに次の日の反応が>>1041>>1045>>1057で犠牲者なしに対する驚きや反応なし

（続き）兵視点、今日の犠牲者なしって狼の意図的ミスだから、相当奇妙な光景の筈なんだけど。兵★そこどう考えてるの？

まあ今日は兵妙から見るんじゃなくて、他を>>1103見てくよ。

あと一応触れちゃいけない偽パンツ屋に触れておくけど。
これ狼じゃなくて狂人だよね、パンツ屋の主張って要するに今村が見ている景色の逆主張、単体や思考の流れ重視ではなく、一発言的な要素でそこだけで取るのは危険な物ばかり

占霊｜兵老樵屋年旅服長羊神▼青商妙▲修者
兵商｜占偽偽偽狼白白白白白▼白霊白▲白白
老樵｜狼占霊狂白白白白白白▼白狼狼▲白白
老商｜狼占偽偽白白白白白白▼白霊狼▲白白
パンツ屋の偽ＣＯは確定情報扱いだ

羊>>1113　幻想も何もそれが答えだ

村が出してきた妙兵人外要素の否定はしていない、狂人の感情吐露に見せかけた、ただの偽塗りご主人上げに見える、つまり偽ＣＯしてなおご主人様をかばおうとしてる。

まあ偽確の情報なんてノイズの塊だから、出来るなら視界から追い出さなくちゃいけないんだけどね、村はそれ分かってるから安心してるけど、それを見てしまうダメな羊飼いの図、でも屋面白いから見てしまうそれも作戦か、やはりパンツ屋天才か…。

まあ…それを利用した狂人アピかも、とぐるぐるするので、以降パンツ屋追わない、でもブリーフ派のパンツ屋ははいてるから、はいてる兵陣営の仲間だと思うよ（ネタ）

樵>>1116
その幻想をぶちこry
あれだけ序盤に商殴っといてなんだけど、樵と商は発言量が違いすぎて樵真打ち難しいのよね、まあ最初から追いかけて見ましょうか　樵★正直商ってどんなふうに樵から見えてたの？

アルがどんな風に見えてたかと言われても
あわあわして視点が霊の視点になれてないな。とは思った
今の答えから思い返すと、兵商がたぶん独断占ＣＯで、意図せず被ってんだよな
狼同士で被ったのを確認して慌てて霊にスライドしたんだろう
４ＣＯが狼人人人なら、慌てる必要もないんだよな
４ＣＯに狂人が混ざってて、５ＣＯ目の占い師が出てくると少しまずいことになる
実際はパンツ屋がしっかり様子見てたから大丈夫だった

初日に言ったが灰の見方は狼っぽいなと思った
強弁を遠ざけようとするところとか、グループ的な分け方で済ませようとするところとか
灰や占い師の内訳がなんだろうとか、考えている感じではなかった
俺から対抗殴ってんのに殴り返しに来ないのは狼としてはどうなんだろうか
という部分はあったが、狂人っぽさはなかったな。印象論的だが

リザは、黒が出たところで７～８割狼に見えてたんで
即アル吊り言ったのは俺としても両狼としては違和感はあった
リザアル狼でＬＷが灰にいるなら
村人っぽく振舞って真占襲撃を確実に通して霊確黒で頑張ればいいんじゃないのか
と感じていた
兵妙狼でアル狂でとりあえず狼視点真狂のアルビンを吊りたいんかなと考えたが、アルの発言も無かったことから２ｄ以降はアルそのものは気にならんかった
というか材料が増えなかった

この村の灰は強かったと思うぞ
リーザも簡単に初回占いかかるようなレベルじゃないだろうしなあ
まあ俺が集計役の職権濫用で
希望変更と決定出しを締切時間に同時に出すって裏技を使ったんだがなｗ

灰の灰考察についての見解の相違みたいな部分を除くと
はっきり黒要素らしいものを取れたのはリザくらいだったな
なのでリザが狼じゃなかったらもう２ｄから困りそうな気がしていた

年屋両狼はあるか。年屋両狼の場合、爺と樵で狼狂。

[樵年屋＋爺]。狼視点、2d妙黒判定により、爺狂判明。
爺真を主張し、兵偽打ちで▼妙→▼兵へと誘導する。あるいは誘導に乗る。4d夜明け後、即誘導かけた奴>>845もいるしな。

4d：5縄　地上11名
　▼妙　▲旅
5d：4縄　地上9名　年屋どちらかが狩CO
　▼兵　▲どこでも
6d：3縄　地上7名　　＊＊＊PP宣言＊＊＊

4d→5dで意図的襲撃ミス、5d狩COのほうが自然な流れを演出できるが、6dから連続RPP。RPPよりはPPを狙うだろう。

[爺年屋＋樵]。狼視点、4d商黒判定により、樵狂判明。
こちらも、基本路線は爺真主張での▼妙→▼兵。妙判定を樵が誤爆する可能性あり。

が、狼占狂霊ラインが繋がったとき>>1123が強いので、4d狩COによりその可能性は潰さない。

樵狂の立場で考えると。
樵狂が兵妙ご主人様視であっても、村が「爺真決め打ち」なら、あえて爺に繋いでおく場面。
灰狼の強さに賭けるしかない。

爺の霊が樵とは限らない。商真の可能性が残る。ケア吊りで縄を使わせても良いし、兵吊り後に議論の攪乱役になっても良い。

よって、爺樵の偽ラインは繋がる可能性が高い、と狼は計算する。
前述通り、爺樵ラインが繋がったらPP目前なので、狼なら4d狩COはしない。

年屋両狼の否定というより、内容的には屋狼の否定になったな。

まあ、年屋両狼なら、4d狩C3COはないわな。
屋狼の狩COでも意味不明なのに、年狼がCCOとか楽しすぎる。


手順進行をとる場合、兵は、村にやって欲しいことがあれば要望を出してくれ。
凸死と投了以外なら、皆協力するだろう。静かにログを読みたいならそう言ってくれればいい。

俺は【兵】希望を出し続けるけどね。

樵狂は見ていない。樵狂なら、村をならすというか、整える動きが狼を邪魔している。
狼なら、整える動きをしても襲撃で調整可能なので、樵偽なら狼がワンチャン。

　▼年　▲確白
6d：兵→屋白　爺→屋白　兵視点[爺樵年＋妙屋　狩：妙屋]判明
　▼樵　▲確白
7d：ここで、兵爺どちらか決め打ち

なら、爺真要素を重ねるとかしたほうがいいのかな。@6

旅が長引きそうで本格的に発言見れるの21時過ぎになる…うぐぐ(>_<)

あー特に喋ることなくて暇。なんか喋って欲しいことある？全裸であなたの期待に答えるよ？

樵見てきた雑感から言うと、見れば見るほど全裸ライン真が補強されて、兵視点で思考するの体力がいる、若干そちらのライン切れっぽいのは見えた、質問から出しとくまとめはあとで。

樵
1★>>812　ディタは素黒に見えてたの？
2★>>992　狼アピに見えそうな部分てどこ？何個かアンカもらえない？
3★>>1122 樵の妙黒要素まとめ欲しい

次は年兵老てくる。見た結果によっては▼兵希望しそう。

現状の白確の吊り先考え置いておくよ、間違えあったらごめん

旅>>1077　▼樵
神　どちら視点でも勝率を引き上げる手順吊を望む
長>>1111　●屋▼樵or▼年に傾きつつある。
服>>1126　▼兵
羊>>1130 ▼兵に傾き気味、今から年老を見に行く

年>>1129　全裸かよ！（以外と万能だなこれ）
年★今日残ってＧＪ出したいって思ってる？　他の質問は見直してから

>>1131 羊
狼と読み合い勝負するのが単体で楽しいってのは置いておくと、割とどっちでもいいかなあ。老真崩さない進行してくれるなら、縄足りてるしね。

リアル爆発しました…できる限り顔出します、が戻りが2１:30になりそうです。

>>1115リナ
☆それより樵偽の方が衝撃でした…。

狩対抗で▼妙兵畳み掛けに来てるし、樵偽+偽装に、あ、ウン…これはもうダメだ、みたいな心が折れたと言うか、何をして良いか分からなくなりました…。

最終的に決め打ちになると思います。
戻りが22:00、明日も同じような顔出しになる為、村の皆さんには申し訳ないけど、今

雨の中、傘を差さずに踊る人間がいてもいい。全裸とは、そういうことだ

ペーターは俺視点の確定狩で、ペタがもう１ＧＪ出せば両視点詰みなんだよな
兵真追う上ではシモンの狂人は残すべきって理屈は分かるんだが、
シモン視点のパンツ屋と樵を見比べてどの程度俺狂人があると思ってるんだ？
てのは若干疑問がないではない

老視点の狩人がＧＪ出しての兵視点詰みとか考えるなら、俺を吊った方がいいぞ
これは年視点でも

日、明日要素を出せない僕が真だと言っても…と、悩んでます。

決め打つなら、今日お願い致します。
本当にすみません。

兵>>1135　了解　▼兵セット　心中察するよ

羊>>1130
☆１　ディタは灰視でも能力者内訳でも着地の潔さがないっていうかな
含みを持たせてたようなところか。いわゆる「村でも狼でも」は狼ワード的な？

者>>287　青「浮いたかな。今のところ本人要素」
>>290>>291　羊「村っぽい。狼なら苦手。狼ならリア充」
>>293>>294　年「サクサク～　マゾいのではは要素に取らない」

者>>394　服「偽装ならすごい。（が）気になる点ある」
>>416　神「モリ評好み。判断が難しそう」

白？黒？要素両論併記で、基本的に相手がなんだと思ってるのかの軸が見えずらいっていうか、者の濃淡のイメージが想像しずらいというか
しゃきっとしないタイプでどちらにも転べそうな素黒さがあると俺は見た

が、狼仮定だと斑が出た日に変わらずマイペースで、世論の空気読めてない感じで
違うんかなと

残念なお知らせ。樵真だわ。

兵妙ともに超素直。「見えていないアピ」と言われた妙>>187兵>>201にしても、ただ見えていたことを言っただけ。

で、皆経験あると思うけど、狼になると仲間が黒く、村が白く見える、コントラスト強化現象が起きる。
1d序盤、村は兵上げ爺下げ、樵上げ商下げ。赤では、商と樵の差がものすごく大きく見えてたんじゃないかな。

だから、商吊りを主張した。

樵は真。一点の曇りなく真。商を吊って黒出たら、みんな樵を「信じなくてはいけない」。だってそれが真実なんだから。

で、樵>>1066上段を狙ったんだと思う。


兵>>1133>>1135
そういうことなら、【兵】でセットした。
いつか決め打ちが必要。それが３日後か今日かというだけ。気にすんな。

>>1130☆２
>>559　モリ非襲撃の可能性
>>648　我ながら老狂時の狼っぽい
>>711　襲撃筋読めない。俺狼でも
>>716　俺が狼なら
この辺か

今出先で時間取られていて、更新周りも箱に着けそうにない。
で、直近確認して、兵セットしました。
鳩から確認はするので、皆の総意で他吊り決定になれば合わせられると思う。

兵セットしたよ。負傷兵はお疲れ様。

羊>>1130☆３
ちらっと言ったが>>432
具体的には占霊ＣＯ周りへの反応と灰考察の水準の能力ギャップ感
初日突っ込まれてた占４ＣＯあっさり受入れとか２−３可能性とかは
それ自体では黒要素には取らない
素でそういう風に考える村人も普通にいる
村人仮定だと、若葉村と考えられる
（神父が村人の思考に思えずらいってったのは、「村人である自分を基準として共感ができない」だと思うんだよな）

しかし若葉村としては
妙>>316>>317　修白視　>>318服白視
こういう水準の考察上げられんのか？
というのは疑問がある
内容的に村視点の肯定、狼仮定の否定、内容速度両面での立体考察、ロック偽装狼の否定とか、かなりハイレベルに思う。要素取りの内容としても同意できる

そういった水準の高い灰考察・要素取りができる村人がＣＯ周りの部分だけ
？となるような反応を返すのは村人仮定として不自然だな

きこりんの話がためになる。2-3とかネタかと思って完全スルーしてたわ。真面目にできるけど変な陣形楽しみな人なのかななんて思ってた。

さらにいうと、
>>403村長疑いはちと塗り目線っぽい。
村人リーザの想定レベルを考慮してリーザ視点で村人仮定の村長を考えたとき、求めすぎているように思う
（まあ村長疑いについては俺にもブーメランは来るが）

狼→白の白考察は正しい答えに肉付けしていく作業だから
内容についての違和感は出ないが
狼→白の黒考察は嘘をつくことだから
内容についての違和感も出やすい
このあたりが俺がリザに黒取った部分

ついでに言うと
モリにはそういうギャップ感が無かった>>647
老が偽装系の偽占い師だと
わざと抑えているわけだが、偽装系の偽占い師でも
どうしてもどっかでふと本来の力が出てしまうもんだよ
無意識に鋭いことを言ってしまう
初手黒出したとかなら、なおさらのこと

兵見えた>>1135▼兵セットしたよ。リアルお疲れ様です。
これで明日ＰＰになったら私もエルと一緒に裸毛糸パンツかな。

兵>>1133返信ありがとう。
それでも意図的襲撃ミスなんで！は聞きたかったかな。

樵>>返信あんがと考察面白い！
何故それを今まで出さんのかと謎の疑問が湧いたけど、妙について同意、発言の内容の質の様な物が統一されてなくて人物像と思考繋がりが妙は見え辛かったわ、1dの時点では読み込めてないか相性かな？とは思ってたけど、狼の偽装のようにも見えてた。

ここ樵1dで考えてるなら樵の非狂要素よね、青から妙への票スライドも合わせて、後付けか青ご主人認識あったかもしれないけど。

樵真かなとは思うわ、読み直したけど考えてる事や灰の狭め方が追える。

非狂とって狼だとすると、村全体が本当にただ乗ってるだけで村が村を追いつめる空気だったのかなとも考えられるけど、>>471や私が者を気にした時の>>812などＳＧを作る動きが見えない。

今日の>>1122の黒い所が見えず困るかもと繋がってるのよ、狼ならＳＧをどこかに残そうとする筈、どうも狼的にも見えない。

適当に目の前のことに茶々入れてる方が楽だからなｗ

自分の単体灰考察を信用してないんであまり長文では言わんな
ポイントの結論だけは出してるだろ
詳しく希望されたら言うがな
占い師真贋は多少（相対的に）自信があるので詳細を言うし
陣形全体の状況要素とか詰めに行った方が効率いいんじゃねえのかな
状況要素の方が誰に対しても伝わりやすいのもあり

【▼兵】でセットしてるぞ。今日で終わる。お疲れ様。全裸で

>>1151　全裸かよ！（義務）

樵狂だとしても長が1dにいった>>369ももっともだとは思ってはいた、どうにも狂でも狼でも樵の動きがはまらない。

やっぱり[兵妙商-屋]でＦＡかな…。

ご飯食べてから老もうちょっと追う、追ってはいたけど、ここまで感情偽装出来るなら主演男優賞あげるよってぐらいうまい、強く出る所、不安になる所など、揺らぎが村の物に見える、もう少しここはご飯食べてから追うかな。

遅くなってすまんのじゃ。
シモンはお疲れさま。
一応【▼兵●屋】でセットはしたんじゃ。
じじぃも要素落とせんですまんのじゃ....
じじぃからあんまり何も言えんくて申し訳ない

【仮決定　▼兵　老●屋】で出しておくよ。
反対意見ある人はよろしく。

今見えてる白確の意見の多数決による仮決定
服>>1139神>>1141羊>>1148　兵吊り容認
旅と長は今の意見欲しいわ最後に見えた時点で
旅>>1077　▼樵　
長>>1111　▼年か▼樵　

私個人の理由は兵>>1135によるリアル事情が主かしら、兵から情報が出ないなら残して別視点を追いにくい。それなら強制的にでも今考えてる[兵妙商-屋]を否定するのも一つの手[樵屋年老]が全人外なら明日からＲＰＰだけどね…

ここ全人外なら完敗ね。
いつかは決め打ちが必要、私は今日でいいと考えた。@4

【仮決定了解】
兵セット済

遅くなりすみません！間に合ってよかった。
履いてますよ！

戦えない理由は時間だけではなくて僕の力不足です。
悔しいです。

▼年セットします。

>>1154リナ
僕も老は本当に上手いなと思いました…。

みんな戻ってないのかしら…不安ね。
私は暫定▼兵セット済み。
このままなら自動で本決定にシフト予定。

>>1157　シモ村
おかえりなさい、まだ質問しても大丈夫？
老うまいは同意、老屋の中身まだ兵視点確定してないわよね？どっちだと思ってる？その理由も出来たらよろしく。
忙しいなら無理はしないでね。

まだ鳩だけど、仮決定見てる。セット済み。

すまぬ、まだ箱前にもどれぬ。流れは把握した、シモン吊りで了解だ。

わしも意見はモーリッツ真で固まっとる。これでＰＰならあっぱれと言ったところか。

>>1158リナ
狼だと思います。
仕事中考えてましたが、オト狼じゃないかな、と考えがやっぱり変わって来てます。どこかに記載しましたが樵狼なら占いに残る方が良い。狂は有っても狼は低いかなと。

今更ですみません。

神長返信ありがとう。
ぎりぎりの決定でごめん、仮決定のまま。

【本決定】【▼兵】【老●屋】

指差しセット確認してください。@2

8人4人外なので、50%負けでもないです。
村は明日よろしくお願いします。

狂人だけ吊らないようお願いします…多分樵狂かと…。自信はないですが…。本当にすみませんでした。

>>1161　シモ村
最後までありがとう。
私も老は狼まずないと思ってる、兵真なら屋狼かな、ＲＰＰになったら

パンツ屋、お前は最後に吊ると約束したなアレは嘘だ（コマンドー風）
って言って屋吊りたいわね。@1

指さし確認おっけー