ワシ「この中に一人狼がおる」
ワシ「お前やろ」
リーザ「違います」
ワシ「ほなワシの後に続いて歌ってみい」
ワシ「い〜ぬ〜の〜おまわりさん〜困ってしまって〜」
リーザ「ワンわおーん！！」
ワシ「お前やー！！」

という訳でリーザは【人狼】じゃった

【判定確認】
やっぱり村滅亡コースだったの…

ニコラスはPPあるなら宣言お願いなの

ふぉふぉふぉ…予想通りというかそんな展開じゃの…今日は【▼少女】で提出…
今日はリーザとやりあうことになるのかのう…ふぉふぉふぉ…

アデュー@18

ディタとシモンはお疲れさま～。

うん、リーザ狼ね。

まあ、盛大に騙されている可能性はないか、もう一度検証してみるわ。

ディーターさんとシモンさんはお疲れ様でした。

【判定確認しました】
まあ、そうですよね。まず間違い無いだろうとは思ってましたが、確定情報が見れて安心しました。

忘れないうちに▼妙にセットしておきます。

パメラさんと神父さんは今までの私の発言で疑問点があれば何でも聞いてくださいね。

希望出しは【▼旅人】で提出なの

PP無しって考えていいの？
潜伏狂人がいるなら、もう村負け確定だから早く宣言してほしいのー
パメラ狼なら演技する必要が無いし旅も演技続けてるみたいだから娘非狼はいいのかな？なの
ここで宣言無いなら旅老両狼か墓下に一狼みたいなの
でもどっちにしても村負けは避けられなさそうだけどなの…
老>>700
正直村の状況的に全く勝てる気がしないけど全力でお手合わせするの@18

妙>>699>>703
失礼しました。今日PPはあり得ないですよ。

そしてパメラさん非狼も同意します。
墓下に一狼居るんでしょうね

ただ今箱前に戻りました。シモ、ディタ、お疲れ様でした。
【諸々確認】
昨日は大事な決定周りで鳩からの参加となって申し訳ありません。昨日本決定後、皆さんの確認発言を確認し、夜明けの諸結果を確認しました。

者襲撃ということで、者真狩で問題ないと思います。者狂なら昨日の狩coは利敵行為ですし、者村なら戦略的村騙りをする場面ではありません。

昨日の決定で老真前提の進行を選択した以上、今日の占い判定結果に基づき▼妙になるのが基本と思います。老真前提の手順を採りつつノーリスクで兵真ケアが出来る手順があればそちらを採用しますが、老視点で灰に最大２狼なのでその手順は存在しません。老偽の場合旅狼が確定して妙吊りで明日PP発生ですが、それを避ける術はありません。
よって、今日は▼妙、明日に続けば▼娘が手順と考えます。

>>老
>>旅
私の考えは上記の通りですが、一応御二方に一点考えて頂きたいことがあります。

老真妙狼として、今日▲者だった理由はなんだと思われますか？狼的には、▲者でなく▲神として、者を地上に残すことによって者狼(青狩)を主張することも可能でした(神護衛の可能性は低いし、万一GJ出ても縄は増えない)。

★老真妙狼とすると▲者は悪手だと思うのですが、どのような理由が考えられるでしょうか。

今日の議論は妙vs老旅となるでしょうから、それを見て決定を出させて頂こうと思います。
妙の希望が▼旅、老旅の希望が▼妙となるのは必然なので、希望出しに喉を割いて頂く必要はありませんが、仮決定時間(21:45)までの議論で私は自分の希望先を決めます。
娘>>
今日の希望出しは仮決定時間(21:45)までにお願いします。

一応ですが、老非狼/娘白が決め打てるなら▼旅→▼妙という手順もあります。その場合の内訳は以下です。
老妙旅娘神
占狼白白白
狂白狼白白
老狂の場合、妙狼はありません。老狂妙狼なら妙はPP宣言すればいいだけです。それがないということは老狂妙狼はありません。

結局老真決め打ちと老非狼/娘白決め打ちを天秤にかけることになるんですが、それは私以外全員当事者なので誰の意見も参考に出来ないのが悩み所です。

見た感じ神狂じゃないみたいだし、パメラの狂ＣＯがなければ地上の狼陣営は旅老だけって判断して考察するのー


旅老両狼は無さそうなの。理由は旅老の切れ。老は旅を殺す動きをしてるのー
これだけでもかなりの要素だけど、潜伏狂人の存在って視点から考えてもそれらしい人がいなかったの

あえていうなら青狩の狩騙りディタか、３ｄの老への殴りが強引にも感じられたリナだけど両方違う可能性が高いのー

者狂目線、者より前に狩COがあったなら狩対抗に出て狂人の位置を知らせるって手もあるけど、あのタイミングでの狩COは狩誤認の可能性が高くて狂視点危険なの

羊狂目線、３ｄに黒出しした兵はどう見えるかってことなの。占内訳真狼なことをしってるリナが狼陣営【老旅−羊】で旅狼が占いに当たったと考えるのは不自然なの
老旅の切れを含めて、３ｄに黒出しした兵は非狼に見えるはずなのー

おはようございます。
神>>707
☆リーザさん=狼の勝ち筋は今日私ともーリッツさん以外の全員を説得して味方につけることです。パメラさん村なら2人、狼なら1人説得する必要が有ります。
しかしながら昨日の時点でディーターさん、パメラさんは老真決め打ちを明言してますので、▲神からの説得は困難と思われたのではないでしょうか？客観視点で発言している神父さんの方がまだ説得の可能性が高いと判断したのでしょう。

そうなるとカタリナは村だった可能性が高いと思うの
羊狼なら老偽判明してるのに全力で殴りに行って結果吊られるとか何がやりたいのか全くわからないの
いくら真占視点白くなるって言ってもやりすぎなの

リーザはその動きの「必死さ」を違和感と捉えてしまったわけだけど、今になって思えば老偽を読み切ったリナが老真派が多いことに危機感を感じて説得しに行ったけれど逆にSGにされてしまった、と考えるのがしっくり来るの

それを考えると初日に違和感を拾えた樵狼の可能性が高くて狼陣営【旅樵−老】の布陣だと思うの
樵−旅ならトマが非狩したのも「霊襲撃を通しやすくする」って理由で納得できるし、ここ両狼なら初手霊襲撃以外勝ち筋が無いの

地上に残った旅狼が半分諦めながら判定を待ったところ、老狂だったことに歓喜というのが真相だったんだと思うの
真占の自滅を待って老真決め打ちに世論が傾けばそれに乗ってるだけで勝てる盤面になるの

神父さんを説得できると仮定するならば、娘狼なら条件を満たしていますし、娘村でも説得すべき人数は残り1人となります。・・まあ、リーザさんからすればどの道困難な道であることには変わりないと思いますが。

>神
本日の決定は▼妙か▼旅で決まってますし、人数も少ないので決定周りでグダる恐れはないと思います。

ですので、今日はまとめ役の立場を忘れて考察なり、質問なりしてしまってもいいと思いますよ

妙>>711>>714
木旅狼とのことですが、2dの木が▼旅を希望していることについてはどうお考えですか？これも歴とした「旅を殺す動き」だと思うのですが。

老の▼旅希望からは切れを取り、木の▼旅希望を無視するのはおかしいのでは？

旅>>491
「青を精査できてない」のに「引っかかりを感じなかった」
この発言はおかしいの。【考察するふりをしてる狼故の発言】なのー

☆旅>>716
老は「騙り」、それに対して樵は「灰」なの
老狼が旅狼を殺した場合真決め打ち以外勝ち筋が無くなるけど、樵狼の場合は殺す動きをすることで勝ち筋を増やすことができるのー
旅>>715
神への意見同感なのー
今日はまとめ役をあまり意識しなくていいと思うの

おじいちゃんの偽要素だけど
【リーザを占ったこと】

老>>561と者娘を強く村と見ていて妙LWが高いと考えるなら、昨日はパメラを占うべきだったの
老視点、白が出た方が利なのに白狙いで占わなかったのは偽要素なのー

リーザに黒を出した理由は
【兵真ケアをする余裕を与えないため】と考えられるの
黒出しのせいで老視点、妙娘両狼を切ることはできないから兵真ケア手順の▼旅ができなくなってるのー

羊妙両狼視が強い今、リーザ以外に黒が出たりリーザに白が出たりすると老偽視に流れる動きがあるかもしれない
それを避ける＆ケア吊りの余裕を無くしてほぼ確実にリーザを吊ることができる、という理由でリーザに黒出しをすることは偽占老にとって理想形の形なの

ニコラスの黒要素である「>>121で樵の疑問点を拾えるのに、急にトーマスからの興味が無くなった理由」のも「旅樵両狼だった」と考えるとつじつまが合うの

妙>>717
木狼が私を殺すことで得られるメリットとは？

ライン切りではないですよね。もしラインが切りたかったのならリーザさんが主張する「急にトーマスからの興味が無くなった」私の態度は中途半端ですし、▼木のタイミングで▲長はおかしいです。むしろ霊判定は見せたいのでは？

旅>>715
妙>>717
ありがとうございます。私も今日は【完全多数決で行く予定です】。老旅妙の希望は確定しているので、娘の希望が仮に▼妙なら私が▼旅が勝ると思っても決定は▼妙にします。

しかし、娘視点だと最善手は▼旅となるのでしょうか。娘視点▼旅で明日に続けば老vs妙という構図になりますが、今日▼妙より勝る。
★娘>>
この辺り、どうお考えですか？

旅>>712
なるほど。老真妙狼仮定で▲神だと、残るは老旅者娘妙。ここで妙が者狼を主張しても老旅者が説得されることは有り得ず、娘説得に成功しても多数決で負けるのですね。私の疑問は撤回します。

妙>>718
この意見は納得です。もし今日の占結果が娘白ならば、老真仮定娘白となるため、老非狼/娘白決め打ちが老真決め打ちに勝り、手順的に▼旅となりました。それは完全にロジックの部分なので、多数決は採用せず▼旅で決定を出していたと思います。

これに関しては、昨日占い先を指定しなかった私のミスです。自分のミスを棚に上げて質問するのも気が引けますが
★老>>
娘を占わなかった理由はなんでしょうか？

☆旅>>720
樵>>110に対して旅>>121でつっこんだことだけど、ここの切りは副次的なことだと見るのー
目的は村から指摘される前に、軽い切りも含めてミスを指摘して傷を浅くしようとすることだったと思うの
だからこそ「急にトーマスからの興味が無くなった」んだと思うの

樵狼が旅狼を殺すことのメリットだけど、縄に近い位置だった旅をあえて切って霊判定を見せることで切れと見られることがあるのー

▼樵と同時に●旅の決定が出なければ霊判定を見せたと思うのー

占真狂ならベグになるけど狂占を抜いた場合は当然黒、真占を抜いた場合でもそれは狂視点黒出しの指示に見えるだろうから、狂アピの黒が出る可能性が高いのー
つまり３ｄは▼旅になる可能性が高い→霊襲撃以外は勝ち筋が無いの

シモンを理解するには「不慣れ真」というキーワードが必要だと思うのー
拾えた真要素だけど>>619の危機感を見てほしいの＠９

今日の私の発言を見直したんですが、老狼仮定だと▼旅になるので「老非狼/娘白が決め打てるなら▼旅→▼妙」ではなく「娘白が決め打てるなら▼旅」ですね。
老真決め打ち：▼妙→▼娘
娘白決め打ち：▼旅(明日に続けば老vs妙)
(間違っている所があれば指摘お願いします)

老真の可能性と娘白の可能性を天秤にかけることになるので、初日からの娘の発言を再精査することにします。

妙>>717
「青を精査できてない」のに「引っかかりを感じなかった」がおかしいとのことですが、流石にそれは無理やりすぎるんじゃないですかね？普通なら「軽く読んだけど引っかからなかった」と読み取れると思うのですが。
私をつつくにしてもそこじゃないだろ、というのが率直な感想です。

神>>723
まあ、もーリッツさん視点ではどっち占っても同んなじことですからね。単純に黒いと思った方を占ったの

ふぉふぉふぉ皆こんにちは
>>707はニコラスが答えてくれたので省略しようかの…さて>>723
まず占い師が【黒を引きたい生き物】であるという前提で話させてもらおうかのう…>>625でわざわざ【●少女】と言うたのもそうじゃし、結果的に黒狙いの占をしたのもそのためじゃ…
パメラは白じゃろうという思いもあり…>>680という結果になった訳じゃ…
リーザが>>718で指摘しておる通りパメラを占うのがベス

トな選択であったじゃろう…そこはワシの落ち度じゃの…すまんのう

しかし、それがワシの偽要素というのは論理がボロボロじゃのう…村に利さないことが偽要素ならこの世は偽占師ばかりじゃ…真占いでもミスはするの…
そもそもワシは>>680で【●リーザ】を明言しておるのじゃから…そこを偽要素ととるなら昨日リーザがワシにパメラを占うべきと「説得」しておるのがスジじゃのう…？
リーザは>>682で【●娘】と提出

してはおるが…それをワシに「訴えかける」動きはない…>>693で「老真だったらいいな」と思っておる人間がワシの「ミス」を指摘しないとは…>>718を言いたいがための動きと言われても異存はあるまい…？
まぁ誰だってミスはするからの…リーザもここはうっかりしておったということでスジは通るし…ここは狼要素とは主張しないでおこうかの…

ではないですかね。実際当たってますし

妙>>724
木→旅で切りを演出しようとしているのに、旅が木への追求を緩めるのはおかしいのでは？という問いに答えられていません。
リーザさんの主張をまとめると、以下のようになります。
・老の▼旅は切れ
・木の▼旅は切り
・旅が木への追求を緩めたのは仲間だから

都合がいいように理由付けはされてますが、要素の取り方に一貫性がありませんよ？

なんじゃったかのう…>>117で「村利・非村利は村狼要素に直結しない」とリーザ自身も言っておるし参考にしていたんじゃがのう…

さてリーザに関してはニコラスへの視線から浚っていくのが分かりやすいんじゃないかのう…初日は>>146>>154で「最白」に置いておるにも関わらず…二日目>>409「不審」とあっさり▼に挙げておる…理由は>>552じゃったかの？
「能力があるのにしなかったから黒」…典型的な

狼による「スキル塗り」ってやつじゃのう…「リーザが勝手に高スキル評価し、そのスキルと噛みあわないから黒い」という…いくらでも黒塗り出来る論理じゃのう…あ、ニコラスのスキルが低いと言うとるわけじゃないぞい…？
まぁ…ヨアヒムの「あ、旅捨てた」が正解なんじゃろう…「とりあえず初動で白上げしたけど吊れそうだから乗っかろう！」という動きじゃの…

3d～4dは一貫して▼旅人を主張しておるが…これはワシ自身言ったように「村人でもする」動きじゃ…結果的にそれが狼に利する行動だったとしてものう…
「手順」という大義名分で主張し続けられる…霊が初日で抜かれているから旅人の白が判明することもなく自身に塁が及ぶこともない…狼さんにとってローリスクハイリターンな手なのじゃからこれを選ばん手はあるまい…実際狼さんは3dに旅が吊れると踏んでおったじゃろう…

この点からリーザの相方はまぁカタリナさんが最有力候補なんじゃが…さて
しかし狼さんの誤算というのは…なんと村人が手順を無視して動き始めたたことじゃ…それはワシにとっては嬉しい誤算じゃったがのう…
ディーターはワシ真に傾ききったという訳ではなかったがの…>>497でニコラス狼っぽいと述べておるし…しかし結果的に>>577【旅吊反対】
パメラは占師起点で考察し>>511【老真決め打ち】…

この時赤では「村人さんたちは手順守る気ないのなの…？」なんて会話が繰り広げられていたんじゃないかのう…ワシも灰に似たようなこと埋めはしたが笑
まぁともかく、村人が予想外の動きをした３ｄ後半は狼さんは焦ったじゃろうのう…「このまま老人真決め打たれたら負ける！」とのう…
じゃからカタリナが決死の覚悟で>>564「老偽決め打ち」宣言…「こうしなければ負ける」のじゃから内容は勿論ワシ偽前提…

読めばわかるがカタリナのワシ評は「ワシ真だったら」という裏打ちもなされていなければ「シモンとの比較」もなされていない…>>578相対評価と言っておるのにのう…？
同時にリーザの占い師評も>>725シモンは「不慣れ真」…「危機感」あるのに4dは狼を探す素振りもない…3dはカタリナに指摘されておったが「旅評それだけ？」と…世論が旅吊回避に向かっておるのに危機感の欠片もない動きじゃないかのう…？

ワシ真決め打てるのであればもちろん本日は【▼リーザ】であるが…ワシ的にはパメラも白決め打てると思うのでのう…パメラリーザ狼で「ワシ真決め打ちつつ勝つ」手筋があるなら教えてほしいくらいじゃが…「今日自分の白を決め打たれること」…？
まぁそれエスパーじゃね…？という程度に先の展開読めていなければ出来んことじゃし…この村は読みづらかろうしの…「ない」の…やっぱ…

ワシ自身ワシの白を吊らせたくないという思いがあるため…ニコラス吊には絶対反対じゃがのう…というかワシ真進行で来ておいてここで揺れられるのも困ることこの上ないが…ワシ視点パメラは清々しいくらいに白いのでのう…
まぁ改めて【▼リーザ】で提出…これで終わるという確信があるのう…一応占は【●パメラ】でセットしておるがの…

一旦アデュー＠７

樵の黒要素は質問を多く飛ばしてる割に回収がほとんど見られないことなの
星の数の割に具体的にどこを見てるのかが曖昧なの
「全方向に満遍なく質問投げること」が目的になってる感じなのー

旅樵の動きを追ってみたら、たぶん樵LW想定で組み立ててたんじゃないかなと思うの
樵→旅の切りの強さに比べて旅→樵の切りが弱いのー

旅狼が見えて気づいたけど旅は初日から通して「狼を探す動きが弱い」の
占吊＞狼探し

で意識が向いてるのー
特に樵が吊られた３ｄ以降は村の流れに身を任せてる感じなの

…というか老真進行してる中で老偽判明した時点で正直だいぶ諦めてたけどリーザがそんなことじゃいけなかったの
リーザが吊られて続いて明日残されるどっちかが絶望しながらエピまで待つことになるとか嫌なの！
【改めて▼旅を強く希望するの】

神娘はリーザの思考でわからないこと、旅樵−老の不明点があったらどんどん質問ほしいの＠７

妙>>718
鋭いわね～。
昨日私も娘占いでもいいなぁとはぼんやり思ってたけど、そこまで詰めて考えてなかったわ。
確かにモリのスキルなら私占いを選んでも良かったかも。
でも今日の>>700の「アデュー」が、ようやく黒判定見れた真占のテンション上がった感が出ていて、すんなり信じられたわ。
モリって毎日判定出してから寝るまでの間の発言に、その時の気持ちが素直に出ていたから比較するとわかりやすいけど。

神>>708
仮決定時間了解～。

☆神>>721
う～ん、私はそもそも手順とか最善手とかあまり好きじゃないのよね。
せっかく狼探しの議論をしているのだから、自分が信じる人を残し、狼と思う人を吊ればいいじゃないと思うの。

でもでも、私視点、今日は確かに確実に勝てる手順が目の前にあるのよね…。
今日リザを吊って、万が一モリ狂ニコ狼だったら負けコース。

だから今日ニコを吊って、負けコースの目を完全に潰してから、明日リザ吊りで勝ちにいく方が確実。
でもそれなら、じっくり考察してモリ真決め打ちしたのは何だったの？ ニコ吊り反対したのは何だったの？ って思うわけ。
今だってモリ真占って信じてるし、リーザLWって信じてるのに、人間だと思うけどニコ先にお墓に行ってねって言うのは、物凄く抵抗があるのね。

という訳でとても迷っているわ。

妙>>741
今日のリザの考察、とてもわかりやすいわ。
明日残される人の絶望まで心配してくれるとか…ニコ吊りで明日に続いたらリザの方が大変でしょうに…。

★モリの狂人要素って私には見つけられないんだけど、何かある？

娘>>742
昨日老が娘を占わなかった事の責任は私にあります。村視点では老真時白狙いの娘を占うべきでした。申し訳ありません。

娘>>744
その感覚は理解できます。私も同じ思いなんです。私自身は娘白視していますが、だからといって今日旅吊りして、老真妙娘両狼で負けたら皆で頑張って考察して議論して老真前提の進行を選んだのはなんだったのか。エピで村の皆に合わせる顔がありません。

現状を再整理すると、考えられるケースは以下。
(1)老真/妙娘両狼/旅神両白
(2)老真/妙狼/娘旅神全白
(3)老偽/旅狼/妙娘神全白
老偽で妙狼or娘狼のケースは考えません。既に書いたことと重なりますが、そのケースは既にPP成立なので思考リソースを割く意味がないからです。

もし(1)の可能性が排除できるなら、今日の最善は▼旅です。ただこれを私が判断するのは非常に難しいと思っています。

(続き)
上で書いた通り今日▼旅で老真/妙娘両狼で負けたら、皆で占真贋を頑張って正しい結論に達していたのに、それを無にしてしまうからです。

---
★妙>>741
私が兵の偽要素で拾っているものに「黒引いた後の思考の伸びが見られない」というのがあるのですが、妙的に考えられる理由は「不慣れ」のみでしょうか？
あるいは思考の伸びが見られないというのは神の誤解であるのなら、その部分指摘下さい。

ふぉふぉふぉ皆こんばんは
ジムゾンやパメラには悩むことを強いてしまっておるのう…すまんのう…
まぁ…悩み抜いた末に出した結論ならば誰も非難することはあるまいて…正解を知っていて悩む必要のないワシじゃからこそ言えることじゃがの…

そうそう…ワシも質問疑問受け付けておるからのう…何かわからんことがあればなんなりと…
ただワシも喉が厳しいので…その範囲での…@6

☆娘>>745
>>383者評で「樵以上に相性が良い」って言ってるの
これは樵をある程度、相性良く見てることに他ならないのに>>184の樵評は「こういうタイプ判断するの苦手」と樵評がぶれてるの

他には娘への白取りの甘さが挙げられるのー
老目線、老を真視することで目線を逃れようとした娘狼の線は十分考えられるの
それなのにその警戒が無いことは白視で老を真視する人を懐柔しようとした狙いがあると見るのー

☆神>>748
村に旅狼を伝えたいという思いが先行するあまり、だと見てるのー
>>465「感じてた防御感に納得」
今まで兵自身が疑問に思ってたことが実際に旅黒を見たことで氷解してるの
旅の黒要素挙げが多いことからもそう考えられるの

占として不慣れだったからこそ、自分の見えた情報を村に伝えたいという思いが先行してしまって「理想の占い師像」から外れた
結果、偽視を受けることになってしまったと見てるの

兵が偽で>>689を言えるかってことにも注目してもらいたいの
「襲撃懸念」を演出する騙りは多いけれど▼狼できなくて対抗の真を追う進行になってる兵に襲撃なんて来るはずないの

そんな占はいずれ村が吊ることになるし、実際この村でもそうなった。
襲撃が来ないのは兵真視点当たり前のことだけど、偽なら襲撃懸念の演出をやりがちだと思うの

…というか>>748最上段
占真贋が正しいどころか真占吊ってるの…＠４

こんばんは。
神>>709娘>>744
娘白決め打ちで今日▼旅ですか。まあ、確かにパメラさん視点ではそれが最善手ですね。
初日から積み重ねと、者の狩CO時の反応、そして今日の葛藤から、私にはパメラさんのことが村人にしか見えませんので、パメラさん、ジムゾンさんが▼旅を希望するのなら強弁に反対するつもりはありません。まあ、私としても自吊りを許容することは出来ないので▼妙を変更するつもりはありませんが。

決定は神父さん、パメラさんにお任せいたします。

ただし、神父さんは▼娘を選択するのなら、妙娘両狼のリスクがあることは承知して下さい。そして娘真を決め打ちしたした以上、明日▼妙を必ず決行することだけは徹底してください。

また、パメラさんにしても明日ジムゾンさんがリーザさんに懐柔される可能性もあることを理解した上での決断を下してください。

まあ、こんなこと私が言うまでもないとは思いますが。

神>>746
いや、責任を感じるとか謝る必要はないわ。村側の方が多いのに、みんなでそこに気付かなかったんだし、ジムがすべてを背負うことはないわ。
それに、ジムのしっかりしたまとめ役ぶり、とても感謝してるわ。
というか、ジム、随分初日と雰囲気変わったわね…別人みたい（くす

神>>746>>747
そっか～ジムは最善手を選択したいのに、そこに踏み切れないでいるのね。
私は最善手を選ぶことはできるけど、そうすると今まで何日もかけて積み上げてきたものを裏切るようで心苦しいのよね。

老>>749
モリも謝ることないわよ。
モリが信頼できる占い師だからこそ、ここまで突っ走って来れたんだし。
私の方こそ、真決め打ちと言っていたのに、ここで最善手と悩んでいてごめんなさい。

時間もないしリーザの論を一つ一つ潰していこうかの…
>>750
上>>348を間に挟んでないのう…そこ通して読めば罷り間違っても「ブレ」などと言う評価にならんはずじゃが…？
下「十分考えられる」ならその戦略を示して欲しいのう…具体的に述べられない以上詭弁じゃの…
>>751旅人の黒要素上げは「多くない」…これはカタリナさんの下した評価じゃのう？

村娘>>755
確かにジムゾンは別人じゃの…笑

>>752
>>689は後付けなのじゃからなんとでも言えるが…そもの襲撃懸念を疑われた発言は旅人を吊るか否かの分水嶺…シモンとしては最も大事な場面の>>543じゃ…
あの時点シモンには【真贋を巻き返すチャンスがあった】の…単純に偽視されているから襲撃懸念が〜というのは成立せず、じゃ…

>>756
否、パメラの視点で言えば間違いなく▼旅人が最善手なのじゃ…そこは仕方なかろう…

妙>>751-752
回答ありがとうございます。
妙指摘の点も踏まえて自分の結論を出します。

妙>>752最下段
念のため、これはあくまで老真/妙娘両狼仮定の上の話で、その仮定が正しければ村は正しい結論を出していた、という話です。

妙>>750
ありがと。上段は人への評価がぶれることは誰でもあるから、あまり狂要素には思えないわね。
下段は、どうかな、積極的な動きではないけれど、狂要素とも取れなくもない程度かしら。

旅>>753>>754
ニコも辛い立場にしちゃってごめんね～。

白確のジムが最善手を望んでいることと、村の勝ちを100％にするために

【▼ニコラス】で提出するわ。

モリもニコも、お墓のみんなも一日延ばすことになる希望だけどごめんね。

ふぉふぉふぉ…パメラへの白取りが甘いと言うが…パメラが自覚している通りワシが考えた「村人にしか出来ない」という動きをまさにその直後実践してくれておるのう…
それはワシ的に超強い村要素であった…言葉が少ない？ふぉふぉふぉ…「言葉を重ねれば強い要素と考えておるなら大間違い」じゃの…

>>761
うむ、パメラ視点それが間違いなく最善手であるからの…致し方あるまい…
あとは、ジムゾン次第かのう…@3

私の結論として【▼妙】です。理由は「老真/妙娘両狼の可能性を捨てきれない」からです。いくら娘が白く見えても、ここで▼旅で老真/妙娘両狼で負けるわけにはいかないという気持ちが強いです。

よって【仮決定 ▼妙】とします。
仮決定とは名ばかりで、実質今日は自由投票です。皆さん、自分が正しいと信じる所に投票して下さい。

娘>>761
悩ませてしまったのにこんな結論で申し訳ありません。
やはり皆で結論出した老真進行を裏切る形で負けるのだけは良くないと思いました。

---
これで、どのような形になっても決着です。EPであれPPであれ。初日占いに当たってしまい、議論に殆ど参加することが出来ませんでしたが、どちら陣営勝ちで終わるにせよ、この村に参加できたことを嬉しく思います。

む…一応聞いておくが★>>761「一日伸ばす」とは…？
ワシ視点それはほぼ間違いないことじゃが…パメラ視点明日ワシとニコラスが残ってのPPもあり得る訳じゃ…まぁパメラリーザ狼でも明日は来ないのじゃからどっちにしろおかしいが…

>>763
【仮決定了解】【セット完了】
ワシ真決め打ったというよりはパメラ白決め打てなかったという感じじゃが笑…しかし間違いない決断をしてくれた…その英断に感謝じゃ…@2

【仮決定反対】【旅狼の勝ち筋は今日▼村することなの】

ジムゾンには重い決断を背負わせてごめんだけど、自由投票だとしても狼陣営は▼妙で重ねてくることが予想されるの……

村勝ちまであと一歩だったのに、明日PPされるのを見るのは心苦しいの
旅狼と娘狼のどっちが高いか考え直してほしいの

ちなみにこのまま▼妙となった場合ですが、老真妙LWなら村勝ちEP、老狼旅狼なら狼勝ちEPになります。老真妙娘両狼または老狂旅狼のみ明日に続きます。しかし前者はどこを襲撃しようと村視点で娘狼確定ですし、後者はPPです。
前者で襲撃なしの場合のみ、村視点で娘狼が確定しませんが、▲神or▲娘ならPPなのにそれをしなかった事で後者が否定され、娘狼(ほぼ)確定です。

妙>>766
その意見はわかります。こうなった一番の原因は、昨日私が占い先を指定しなかったことです。娘占いを指定しておけば、老真娘白なら白出しで、リスクなく▼旅出来ました。
黒出しなら、そこから「老偽なので黒出しせざるを得なかったのか老真で娘狼なのか」を検討することが出来ました。
すべて私の力不足です。誠に申し訳ありません。

すいません、訂正です。
>>754
誤:ただし、神父さんは▼娘を選択するのなら →
正:ただし、神父さんは▼旅を選択するのなら

誤:娘真を決め打ちしたした以上 →
正:娘白を決め打ちしたした以上

文脈から分かるとは思いますが一応。

【本決定 ▼妙】

EPになるにせよ形だけ明日に続くにせよ実質今日が最終日です。一応最後の仕事ということで、形だけでも本決定を出しておきます。

☆>>765老
うん？　モリ真・リザLWで考えているからよ？
だから今日リーザ吊りならエピになると思うけど、最善手優先でニコ吊りにすると、LW吊れてないから一日延びると思うってこと。
モリ狂・ニコ狼のPPの可能性を考慮しての最善手選択だけど、モリ真決め打ってるからその可能性ほとんど考えてないのよ…。

【本決定了解】【セット確認】

>>771
うむ…そうじゃろうなぁとは思いつつなんとなく気になってしもうてのう…すまんのう…@1

【仮決定了解です】【▼妙セット済みです】

老>>765
横槍ですが
パメラさんとしては最善策で▼旅を出したものの、ほぼ老真とみているので、▼旅だと明日は有るということではないですかね？

【本決定了解よ】

私もリザ吊りでエピになると思っているから、賛成なんだけど…頑張って最善手と悩んでいただけに複雑～。

神>>764
うん、私の本音はリザ吊り希望だからOK。
初日占いにあたったのがジムで良かったって思っているわ。

【本決定確認】
了解なの
ジムゾンは重い決断おつかれさまなの

こうなった以上リーザの力不足だし、ifはいろいろあるけど決定受け入れるの
……明日続くのがわかってる身には心苦しいけどなの

モーリッツは強い騙りだったし、ニコラスも初日最白視してしまってた
心から狼陣営を賞賛するの

【本決定了解です】
神父さんはまとめ役お疲れ様でした。そして、ありがとうのざいます。
まとめ役として仕事を完璧にこなされていたんじゃないでしょうか