灰考察関連で、遺言に残すことは特にないかな。
俺が気になるところは大体他の灰が拾ってるし。
当然ながら【俺は狩人じゃない】

リーザの亡骸に[...の灰]をまぶしてみた。
リーザは言った「この灰、なめてみると不思議な味わいね...おなかが空いたから最期にあなたのことを食べさせて...」
【リーザは人狼】

うおおヨアヒム狩人か。なんつか・・・済まんっぺw
しかしこの位置からのCOはいいっぺな。村人を狼誤認して殴り殺すところだった。
そしてヴァルター襲撃かあ。まさかの村長狼！！とか妄想して楽しんで居たのにっぺなあwこれ狩人狙いじゃないっぽいんだよなあ前日の襲撃と合わせると
兵修・・・となるわけじゃなく、羊白間違ってたとか？
うん、兵黒なのか、とかも踏まえて考える。田舎者の約束だっぺ。
お休みっぺ～

村長さんですか……ようやっと私も議論に追いついてお話できたと思ったのに残念です。主の御許で安らかに。
リーザさんもお疲れ様でした。

ヨアヒムさん狩人確認、潜伏お疲れ様でした。

今日は少々早起きしなければいけないので、昨日に引き続いてですがこんばんはこれで失礼いたします。
お休みなさいませ。

【ヨアの狩人CO確認したわ♪】【ディタの遺言失敗と判定も見た♪】
念のためもう一回言っとくと、【私は狩人じゃない】です。対抗はいないみたいね。
ディタどんまい♪あと言い訳は割ともやっとしたことを言ってたりする……。

そして村長がいなくなったのも確認した。何襲撃だろう。
村長、リーザちゃんお疲れさま。

一昨日から隠してた本音を晒す。
俺は今ヤコブ狼を結構疑ってる。昨日のヤコブの>>844は、食われない事を疑われにくくするための手だとしたら一本取られたな(本当に鳩で無理だった村なら邪推すまんが)。
一昨日の早い時間帯では、他の人よりは農を疑ってる、って程度だったが、農は俺は疑ってるが村全体で白く見られてるし、村でもミスリードしてるから食われてくれ、と思って農食いに誘導してた。

【判定確認】【ヨアヒムの狩人CO確認】
ヴァルター噛みなのね。これはどういうプランなのかしら。
いずれにしろ今日はしっかり対話したいわね。

たいしたことは言っていないが、遺言失敗．．．
気を取り直して状況を整理する。
7>5>3>EP　吊り縄3本
者｜青修農兵娘羊｜長妙屋年商旅｜楽
霊｜狩灰灰灰灰灰｜人狼人狂占人｜人

ﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ……。

それでなんで私は狩で予想立てられたんだろね？

>>863　そしてこの殺人予告である勘弁してよぉ。
屋長の「兵白いよ！」コンビが噛まれたんだよぉ？これ絶対SGくるよぉ……。
ねぇ全員私に投票するよこれぇもう寝るよぉ……。

昨日の農への態度も、農が村の場合に俺を狼と決めつけて頭ごなしに否定してる事にイラついてはいたが、農が村人なら狼が俺をＳＧにする目当てで農襲撃させることも狙ってた。
でも農は結局食われなかった。勿論農がミスリードしてたから残されただけかもしれんが(それだったらミスリードさせた俺にも責任があるが)、他の村人には農を白決め打つのは危険だと言っておく。

>>868あっよく計算してなかったけど娘白打てれば▼羊修兵で終わりなのか。
＞青
鳩だっぺなあ田舎者嘘つかないっぺ～

昨日時点で、疑いは青兵羊修に集まってたと思う。俺視点で、兵が白く見えてきて、羊修のラインにも微妙に感じる要素も出ていて、本当にこの３人に２狼いるのか？という疑問がある。
パメラは初日のアレだけじゃなく、>>597も、狼なら仲間の妙→修黒出してる意識があると思うから、狼っぽくないと思うしな。

後、念のため、屋がいるから客観的には俺狩確定じゃないからな。いやまあ狩人だけどｗ
つーわけで寝る。

>>870～>>871の流れにワロスwwwwwwwwwww

あと夜明け前だけどさぁ……。
羊「うーん、あなたとは対話ができるのかしら」
……ってそりゃないよぉ！（半ギレ）対話できるよ！頼むから建設的に殴って！私プロで書いたよね！？「嫌いなこと：無慈悲な殴り」って書いたよね？モニタの外にはリアル人間いるからね？ちょっとイラついてもマナー違反はNG。

今日の議題だ。
【希望提出23:30、仮決定23:45、本決定24:15】
■1．灰考察
単体考察、狼陣営はどうなっている？だれが白決め打てるか？など
■2．吊り希望

ヨアヒムだが、護衛履歴と今日の発言見る限り狩人と判断して問題ないかな。
オットーは【村人CO】してたし。
明日喰われずに残っていたら再考しよう。

>>875
ちょっ。それ屋が非狩って事にしていいのかよwwwwwww……マジで？
一応、「ひょっとして、青狼が13/14で一灰一縄勝負、1/14で超白視獲得、の勝負に持ち込んだのか？」……とか考えたのに！
つーかそんな事言ったら青が狩でも青食わんかもせんぞ！

アーッこんがらがってきたァ！グッナイ！

シモン>>852手順吊り謝るの！？　>>838で手順厨であることを再認識し、安全策取ったと言ったのに。
どうしよう、シモンがぶっれぶれだよ、全然理解できないよ。普通に疑われたくない狼に見えるぅ。

そして夜明け後>>869はさすがにアピ臭がして要素取れないです。
どうしよう。私シモン白取りたいと思ってたんだけど自信なくなってきたよ村長。
★シモーン、なんで謝ったの？ほんとに悪いと思ってる？

>>877　☆こんだけボコボコにされたら形式上謝るよ！（逆ギレ）
悪いと思ってないよ！一行文に誠意なんて無いよ！

布団から飛び起きたぞ！よく考えたら単純計算13/14で青狩か！
者>>824全員遺言CO決定前に青>>780があるな！下三行から強い怨嗟が読み取れる。今青怒ってるのは演技じゃねえ！
狩CO文も２dからの動きの物だな。疑いようもなく真狩。

【私は青白で決め打ちます】

アーッ計算間違ってる！
役職も狼も引かなあかんのや！

ウワーッもう寝る！寝る寝る詐欺やないでホンマやで！

いや、そこで逆ギレされてもなぁ。ついさっきの会話と矛盾したこと言われた私は結構吃驚したわけで。私も安全策好きだし。とりあえず本音じゃないのは分かった、ありがとう。白黒判断はまだ保留しとく。

リナちゃん>>843はやっぱり変だなぁ、羊>>804で見返したって言ってるから、シモンの発言一通り精査したと思うんだけど、シモン>>250とか>>369とか>>673とか把握してないってこと？

ニコさんが散々絡んでた内容については私関連の話は参考にできないと思いつつ、結局旅>>521の★はスルーされてるのかな。
この一連の旅羊のやり取りはもうちょっと精査して要素取れるか考えたい。

GSってほど白黒に差がついてないけど、一応
農＞修≧羊兵
ヤコさんが一つ抜けて白くて、シモンとリナちゃんに疑問を感じていて、リデルさんは要素取れてない。
今日は今までで一番頑張れるはず。おやすみ。

おはっぺ～
ヨアヒムさんの年護衛確認と、そういや昨日って狼さん霊凸安定じゃない？ってことを確認。どうあがいても。村も霊護衛の指示出さないのはダメだったぺな…

そうしないでわざわざ灰狭めてから襲撃ってことは、村長さんの命にそれほどの価値を見出した？
襲撃的には灰狭めとか余裕ありすぎて娘狼がちらつくっぺな見直す

>>869シモン
★シモン視点羊修でほぼ確定なんじゃないの？何か推理とか見せてくれる？

>>882霊凸云々は狼忘れてるだけだな

>>869とか兵視点の話だと娘農白なら自分吊られても狼吊りきれるわけで、それは田舎者の>>871を見てるから確実に認識してる
だけど感想が>>873っぺなあ…。農見直すとかやった羊修狼だから勝ちでしょとかそういう感想出てこないのかなあとは思ったっぺ
>>876こっちに思考飛ぶ？いきなり？
シモンの目線追うと農娘白で良いの？とかの疑問が出てくる方が先に思うが

村長食われてるけど、シモンって引っかかる点が多すぎる。
>>876>>878とか割りとどうでもいいところには喉割くけど、それは>>835のとおり真面目にやった結果そのものってことなのか？
青狩に関する妄想具合見たらもっと考察出せるよとか素で思っちまったっぺが。>>878「・・・演技じゃねえ！」
みたいな観察出来ると思うっぺがなあ

まあ兵単体はいったん置く。
時間とって陣営予想するっぺ

おはよー

長襲撃は、割と謎ね。昨日の動きなんか変だったし。なぜ娘や農が噛まれないのか、って疑問はあるわね。
青は、ちょっと疑ってたけど、対抗いないし、とりあえずは白置きしていいわね。一応、屋狩の可能性を視野に入れておくと。

夜明けの反応でちょっと驚いたのは、青の農疑いね。襲撃筋からの考察、ってことだと思うけど、具体的に要素あればお願い。
私はまずは修の精査かしら。

でもちょっと出かけます。

>>884はぇー？青決め打てるかってみんなどうでもいいの？

すごく落ち着いた＾＾
単純計算、青狼と仮定して青視点狩候補は5名だね。
青狼とすると4/5で対抗が出るワケだ。この確率+夜明け前後の整合性+農への怒り等のヨアヒムシンパシーで青決め打つ。例え明日食われてなくても。まぁ決め打たない人いないと思うけど。

>>882
☆羊は怪しいと思ってるよ。でも農のログもっかい見てきたいと思った。ついでに娘も。

あとさぁ、私を殴る人が▲屋長について何も言及していない場合、私は泣く権利を正当に保有していると思うんだ。

☆兵>>814　羊>>256>>257>>804>>805>>806よ。何度も言ってるじゃない。わたしがあなたと対話できるのか不安なのは、わたしのこと雑いとかいってるからじゃなくて、議論の蓄積が全然無いからよ。
シモンは、青白とかどうでもいいことに喉使わないで、誰が狼かきちんと考察出して。

パメラ
羊>>843は、兵>>673はイーブン評だけど、>>369>>466、あと3dの更新直前のやりとり

など、兵と屋は関係が強かったと思う。直近で兵が屋をどう見てたかは分からないけど、関係が強くて少なくとも一度は吊りたいといっていた人が襲われた（＝白）のときに、兵の性格を考えれば、もう少し反応があってもいいはずと思ったわ。

あと旅>>521だけど、旅の黒要素としては屋とのライン、黒要素以外の占い希望要素として村の視点晴らしね。

>>888
ん？「無理して軽くしてる」＝「占われたくない」なの？ただの挙動不審じゃね？
初動重いのは狼だから軽くしようとしてるのは狼って論法？一回の横槍でそんな黒く見えるもんなの？初日だよ？疑問。
それと長>>809とかガン無視？墓下行っちゃったんだから答えるとかさあ。
細かいけど>>843も議論の蓄積とか関係なくね？普通にネガキャンですがな。

私が議論の蓄積を無いと言うなら、羊は誤魔化してるよ

羊はなんなんだろーね。▲屋長のせいで私に殴りかかってくる奴には敏感だから村ならもう適当に殴るのは辞めた方がいい。殴るならもっと息の根を止めるほど殴るといいよ。
流石に「初日軽いから」で連日殴ってくるのは無い。殴りが怠慢すぎて狼の所業。昨日言ったよね？
あと初日の横槍とか長羊ならいざ知らず私なら要素にも取らないね！

>>886シモンの中の優先順位に疑問という意味なんだけど。

そういえば、これは割りとどうでもよくないことだけど、何げに青の人間がほぼ確定しているなあと。

リーザの白視先を見ていると長>>277、青>>279、屋>>464と綺麗に人間。そして人間予想するときは割りと強い口調で決め打つんだよね。
そして白視しているところはその後ほとんど触れないのがリーザのスタイルでこれは一貫している。
そのリーザ

が、>>280でパメラ白決め打ちで良いって言ってるんだよね。
騙り狼のラインを辿るときに白視先に一匹、黒視先に一匹ていうのはよくある話だけど、この放置具合は単にSGにする余地すらないっていうだけなんじゃないのかなと。
仲間だったら多少は気になるっていうか、>>299これみたいに少しは狼の余地を残しておくのが狼心理かなとも思う。
確かに娘村ならめちゃくちゃ非狼の視点漏れだけれど、狼なら狼仲間はそうで

ないことを当然知っているわけだし、パメラさん自身が今後失言等すればまた怪しまれるだろうし、狼心理としてこんなにすっぱり白「決め打ち」って言い切れるものなのかなと。
長屋青そして自分が白。その中でも一番あっさり白と言い切られたパメラさんの色は？
これパメラさん多分白なんじゃないかなあと思う。初動の動きを見直したけどガチ村の視点漏れっていう見解は変わらないし。

それよりは、単純にリーザが嘘を吐かない

タイプの狼で、リーザの黒視先がそのまんま狼っていう可能性の方が遥かに高いかなと。
パメラさん白はかなり確度高いから村として決め打っても良いと思うなあ。
さてリーザの黒視先の羊修兵の中に2狼で、リーザが嘘吐かないタイプの狼てところからもう一歩踏み込むと、初日の>>146でいきなり兵の白あげと、>>281の具体的な狼要素に言及なく（修羊に関しては具体的に狼要素に言及あり）黒評価はやや村いとか思ってしま

った。兵黒視、これが妙の数少ない「嘘」なんじゃないかと。その場合兵は白だ。

そして兵修妙で見ると>>598から妙は旅に黒出ししたかなとは思ってる。兵修って、１d時点で余裕ある陣営とは思えんでなあ。>>410の申告通り黒出し準備はあったんじゃないかなと。
ただ狼が年真で見ていたなら妙単独での黒出しはやはり躊躇われたのかなとも思う。

となると羊兵か羊修になって、上記考慮すると羊修かなとか思ったが、

カタリナさんとリデルさんは単体では白いと思うし、カタリナさんは妙とライン切れているように見えるんだよね。
これ妙と非ライン無理やり主張するなら>>833のリアル爆発狼とか？

まあ其処らへん煮詰めるために今一度灰と絡んでいこうと思う。
＞兵
★>>782で屋は羊修ロックというが、そもそも屋って兵青の白要素も上げなければ羊修の黒要素もあげてないけど何が羊修にとって驚異になるの？
＞羊
★>>795オ

ットー狩狙いって、オットーから狩要素抽出でもしていた？ぱっとみ非狩襲撃なんで？って思考した身としてはいきなり狩狙いですねって言われるとびっくりする。

＞修
★>>486>>499の時点でリーザと対話しているわけだけど、斑吊りが決定した後であることを考えると、見るべきはペーターが真かアルビンが真かだと思ったんだけど、この両者に質問とかはなかったの？

また夜来るっぺ～～～～

☆羊>>885
俺がヤコブを疑い始めたのは３日目。>>348から始まるように、農は２日目から商真年狂妙狼でFA気味だった。そこで旅放置を希望した。このように農は決め打ち思考がある。
ところが３日目>>566▼年希望。手順としては理解できるが>>607俺の3d▼妙案に反対。ここで２日目の決め打ち思考とのブレを感じる。理由としてはGJ前提の0.5縄よりも発言量との事。
ところがヤコブは、一昨日も昨日も

延々と俺と兵のみを疑い続けていた。増えた発言を精査する感じも見られず、俺を黒と決めつけて黒塗りされてる感じがしていたという事もあるが、
ヤコブではなく明らかな非狩の屋襲撃があったにも関わらず>>756以降の発言はあるが、農自身がミスリードしてて、屋襲撃が意見食いとか考える所はなく、兵や俺が言った意見食いに関して>>776>>781ただ否定。>>662で屋は兵青よりも羊修の方が黒いと言ってるのに、

強い主張してないとは言えないだろうと。>>781混乱目的と言える理由は？意見食いではないと言える理由は？狼が兵と俺をSGにしたいなら▲長か娘だと思う根拠は？狩の可能性以外の理由で。俺はここで論理的に反論できず頭ごなしに否定してきた感じで黒く感じた。
>>775>>777への>>776>>778もゴリ押しで意見潰ししてきた感。俺の主張は「白くも黒くも見てない相手にSGにされそう、と言ってる事が黒い。

白く見てる相手や、白だとSGにされそう、みたいな言い方なら分かるが、白黒割と悩んでる所をSGという言い方として変だろう」という主張であり、発言単体での違和感だから、修の色とは別問題なのにだ。
そして俺は昨日農襲撃に仕向ける発言を少ししていた(つもり)が、今日も農ではなく長が襲撃された。農は>>844で非狩COしていたとはいえ、前日▲屋なわけで、非狩COしてたから食われなかった、とは思えない。

勿論、農の推理が間違ってる故に残されたのかもしれんが、俺は農狼だから、と結構疑ってる。娘が残ってるのも「食われないから怪しい」用の農の身代わり要員では？と。

で農を狼と仮定すると、慣れてそうな妙が騙りに出てきた事も辻褄が合う。強い狼が潜伏に潜んでいるからこそ妙が騙りに出てきた。
今残ってる灰で強狼と言ったら農くらいしかいない(娘の白さはうっかり発言からくるもので強さから来るものではない)。

商真、は狼視点でも真狂分からない初日から言ってたのでガチ考察だが、商襲撃で灰の泥仕合。これも微妙な位置に２狼いたら商襲撃で灰の泥仕合ではなく者襲撃だろうと。

妙が騙りに出てきた＋商襲撃で灰泥仕合になった(これは者襲撃でのGJを恐れたからかもしれんが、それでも者特攻しかないような…)事も含め、本当に微妙な位置に２狼いるか考える必要があると思う。
こう言っておきながら農狼に確信はないが…＠１１

>>892
ハァ？ちょっと待てよ。
何で青白決め打ちが農を言えば「どうでもよくない」で私が言えば「どうでもいい」なワケ？この局面で決め打つ決め打たないって最重要なんだけど。議題分かる？あんたわけわかりませーん。
>>897
☆え？あなたは逆に吊り票が驚異にならないと思ってるの？

雑い！農も殴りが荒く雑い！マジでひどい！何も見ないで殴ってるよ！青が黒く見るのすげー共感できる！

>>905何か勘違いされてるから言っておくけど、普通に青人間で進めているだけだよ。青人間かどうかで迷ってるわけじゃない。
最重要課題じゃないよ青の真偽なんて。
あと、吊り評云々はオットー自身が答えを決めかねているのだけど。
昨日も言ったけど、>>665だよオットーの「意見」は。
>>844から主張は変わってないよ。

>>904流石に田舎者が狼なら昨日は霊凸していたなあ。

農>>906
>>662とか見れば屋は羊修に吊り票入れるって誰でも思うじゃーん？

羊農ってリアルにありえんじゃね？農とか序盤の占い真贋だけで後半からミスリードしかしてないんだけど。普通に怪しいです。
青殴って間違ってたのにそのまま私を殴るのはぶれねえなって関心するわぁ全く。

たまたま気がつかなかったけど、前日から襲撃先を考えていたらまず気がついたっぺなあ。

>>906青の真偽なんてまあ真だろうし偽にしても、それこそほうっておけば分かるくねって話。
それよりも優先順位は高いだろう農娘の正体は。
兵にとって。違うのか。
あとは青に対してそういう妄想働かせられるなら、>>884考察もっと出せるでしょ？という。

>>907すんません人間見て精査し直してる最中>>896

戻りました。

☆ヤコブさん>>898
以前のやり取りが続いているだけですね。やり取り始めると納得できるまでなかなか止められない質なもので……それに真印象低いながらもリーザさんも見極めの対象と思っていましたし。
あと、2d仮決定は者>>523なので、>>486>>499は「斑吊が決定する前」なのではないかと。

★シモンさん>>852
羊>>843の「商噛めれば」が視点漏れという件、この時点で既に商真が分かっている以上「噛めれば」の表現が狼視点、という指摘かと思いますが。
発端の羊>>804自体がシモンさん狼と想定してその動きを考えている訳で、その補足に当たる>>843でも狼の思考の推測は狼視点の表現になるのではないかと思います。

羊>>843の視点漏れの理解が間違っていたらご指摘ください。

ただいま～
先に質問に回答するわ。
農>>897　え、オットー非狩ブラフ撒きまくってから、性格踏まえても普通に狩あるかと思ったけど。狩は屋農兵かな、って思ってたわ。
青　回答ありがとう。わたし自身の考察を先にしたいから、農の一連の考察は後でじっくり見させてもらうわ。
兵　もう一度言うけど、あなたには灰考察を期待してるわ。
修>>910　丁寧にありがとう。そのとおりよ。

農>>908
私は青に乗っかるぞ。少なくとも農は決め打ちできなくなってきたと思うNE。

修>>910
そうだね。説明ありがとう。

羊>>911
やっぱ「灰考察」って名前付けて全員分書かないとダメか……。
怪しい人と怪しくない人に同じ文量使うのが耐えられないんだよね。大してコメント無い人にも無理してコメントしなきゃならないし。
まるで狼みたいになるぜ！まあ頑張ります。

ちゃお♪　今日はゆっくりお話しできそう♪
ちなみにヨアは白と思ってます。

リナちゃん>>888>>889　説明ありがとう。でもね、一度は吊りたいと言っていた人ったってシモンにとってオットーは盤面整理吊り枠だったんだよ。
発言から要素取れない困った人だから、白黒関係なく吊りたいって言ってるの。2d3dで発言整ってきたから、>>673吊りたくないと言っているの。

リデルさんを盤面吊り枠と言っていたリナちゃんが、>>250>>369からそれを読み取れていないのは変だと思うの。
リナちゃんの慎重で冷静な人物像とズレていると感じるの。貴女が村人なら、もっと慎重にシモンの思考をトレースできると思うの。

それができずに>>805のような疑いを口にするのは、貴女が狼で、兵吊りという結論を焦ったように見えるの。

ラインは投げ捨てるつもりだから、シモンの白黒には特に影響しないけど。

★シモン>>907　村人でもミスリードはするものだと思うけど、ヤコさんのリードの仕方で特に狼的と感じるところある？

ヨアが気にしているからヤコさん狼一瞬考えてみたけど、2d灰吊り提案とか、私>>641の点で非狼的だと思う。普通に1dの旅黒視を2dに引っ張って、ペタ君真考慮しつつ斑吊り言っとけばいいはず。

★ヨアヒムさん>>775>>777、>>901>>902
「カタリナさん>>663>>664の矛盾発言が黒い」ということは「人狼カタリナさんは矛盾してでも>>663>>664を言う必要があった、または利益を得ようとした」とお考えなのかと思いますが、その必要性や利益は何だとお考えでしょうか?
この辺、ヤコブさんやカタリナさんへの黒評価に繋がっているポイントだと思いますので、確認したいです。

農>>906下段
そうそこ、それ白要素なんよ。ここで灰狭める意味がなく、8→6(▲俺)→4(▲者)っつーことだよな。

修>>916
全然そこまで考えてない。「考察発言を出したら結果的に思考矛盾した」という感じだな。そこに利益や目的なんて考えて言ってるとは思えんが…
これは羊単体だが、農は俺がそこを疑う説明に対して>>776の論点すり替えでの否定。俺の意見潰しに来た感じを受けた。

私、村長のシモン白視が結構理解できるから、プラス自分でもシモン白取りたいと思ってるんだけど。たまに>>852>>878みたいなぶれかたするから自信無くなってくる。

ただ、シモンが狼なら、最初からもっと疑いをまいたり、無難に考察出したりって動き方ができるんじゃないかな。
スタイル考えればそれこそ村人黒ロックして殴っておけばいいと思うのね、軽さを出すにしても。

襲撃先見たって、シモン狼だとしても吊られたいようにしか見えないなっていうのが正直な感想。

ついでに、ニコさんのリナちゃん黒視は少し汲んでいいと思うの。実際にSGにされてた人の視点から見えた黒は参考にしていいはず。
旅>>320で指摘された質問回収ミスは、旅占いという結論を焦ったと見ていいかなと。
プラス自分でも黒取ったから、リナちゃんは狼だと思ってる。
ちょっと御飯食べて来る♪

ヨアヒムさん>>917
ご回答感謝です。
ただそうだとすると、カタリナさん狼なら私を流れで吊ってしまえばいい訳で、わざわざ「SGにされそう」と言う必要が無いと思うのです。それこそ羊>>675のように吊り枠と言ってしまえばいいはずで。
なので、私もあれをカタリナさんの単体黒要素として取るのは無理があるかと思いますし、農>>776も意見潰しには見えないんです。

今の段階で、１人はほぼ狼で間違いないと思ってるんだが、もう１狼が悩ましい。当事者たちの考察も見たいから、それも見て白黒感じるかもしれないし、考察後出しする。
そして１人は白決め打った。そこともう１人白決め打てて、それが間違ってなければ勝てるので、そこを見つけたい所。＠９考察用に温存

修見てきたわ。
改めて見返してみて、とても丁寧に議事を読んでるわね。不慣れとか整理吊り枠とか失礼だったわ。
マイペースで腰が低い。考察は一つ一つ丁寧だけど、それぞれが独立していて、思考の流れは見えにくいわね。
そういったそれぞれの要素が、狼なのか人なのか、どっちにも取れて難しいわ。
一ついえるのは、スキル偽装の狼だとすると、初日～二日目の動きが危なっかしすぎるわね。現に占い当たってるわけだから。だ

から、故意に出力を落としているとは考えづらい。あと、この丁寧さ、腰の低さも一貫していて偽装とは思えないわ。

狼だとすると、素白い村PLが狼に当たって、完璧に村視点を作りきってるということになるのかしら。どうも、そういう人が完璧に村視点を作りきれるイメージが沸かないのよね。
あるいは、腰の低さが偽装で、思考を隠しつつ生き延びるステルス狼かしら。でも、それにしては占い当たるほど思考を隠すのは危なすぎ

る。

妙修のやりとりも、他のやりとりと比べても不自然さがないわ。妙修両狼はなさそうに見えるわねえ。

うーん、白く見えてきたわね。みんなの意見も聞いてみたいわ。

灰に二狼いるのよね。。。

＞兵
よし！ガッツリ殴りに来い！
シモンに対する根本的な疑問「狼探してるの？」が２dからずっと解消されてない為、仮にシモン人間でもここ白打ちとか土台無理な話なんだっぺ～。白要素ぽいものはあるっぺが…。
＞羊
まじか農狩か…商の死体が出た時点で…。あと屋狩は狼の目からもそう見えるかという点が重要な気がした。でも考えは了解
＞修
あれ仮セットだった。ん…やりはじめると納得するまでは～はすごく見てて分か

る。
修の中で優先順位高いのは「今会話している相手」ってことっぺか？
★あと>>474この時点で妙真があると思っていたかは知りたい。真を拾うための会話だったのか、とか。
修の視点に立つとあの時点で見るべきは旅単体と商or年かと思ったんだっぺがなあ。>>474ここからさらに踏み込むか、とか。

この時にリデルさんが商真に言及したのは白要素だと思っているっぺ。
斑吊りして商護衛されたらたまらんからなあ

狩の性格次第だけどバランス護衛の観点から商護衛は十分ありえた局面。だから商の真を少しでも言うのは狼は恐れるのかなとは思う
護衛成功したらこの中の誰が狼でも厳しい展開
多少の白を稼ぐためにリデルさんがそういうことを口にする性格か？と自問すると微妙なんだっぺ
ただ本気であの時真贋を探っていたかというと少し疑問が残る

羊はこの観点で言うと>>671から黒いんだよなあ。でも娘がいうほど黒取りきれない

>>633>>634であげた白要素は真を確実に抜くために占い真贋で年真あげした狼、と仮定しても
>>685の回答は取り繕った感じしないし変じゃないっぺなあ…

>>582は白く見えるっぺが
ただ兵修2狼を切るなら消去法ではじき出される感じ
リデルさんの回答もらいつつ修兵両狼はもう少し考えるっぺ。
一発で決めたいっぺなあ。

ちょっとご飯食べてくるっぺ@2

☆ヤコブさん>>926
優先順位を明確に考えているわけではないですが……むしろ考えていないからこそ「今会話してる相手」とやり取り続けてしまうというか。
リーザさん真があると思っていたか、についてはあると思ってました。リーザさんの私黒視の理由に納得できれば多少真度上がる→ニコラスさんの白要素になる、逆に納得できなければやっぱり黒塗りしてる狼?という感じでした。

>>915☆やっぱし農の疾走感は村として自然だよね。前半のまま青殴ったけど間違えたあ！みたいなね。自信家ではあるよね。

高印象ってワケじゃないけど娘はここまで兵に対して打撃与えてないんだよね。こっからもガン見だね。
直近見ても▲屋長の兵事情とかよー分かってくれてるし意識が行き届いてる感じする。質問も「荒かったかなー」と思うところ的確に来る。
おせち不在が長い書く事ない白い。

カタリナさん分の議事録読み返して感じたのが、3dの私考察の気味悪さ、と言いますか……
2dのシモンさんの占い希望理由は「思考が伸びない」「色が見えない」（>>514）ですので、「色が見えないから占う」事にはカタリナさん自身疑問は無いはずなんですよね。
なのに、3dの私評が同じく「色が見えない」（>>663>>675）なのに「●修が多くて驚いた」、と。私が吊り枠だとしても、2dの吊りは(続く)

ニコラスさんなので占いにスライド、はあり得る状況ですし。
私への占い集中って、驚くようなことでしょうか?
何といいますか、無理やり「修黒視の流れは変」という結論に持っていこうとしているような印象を受けました。
その辺、ヨアヒムさんの>>775と共通性あるかもしれません。
ただ、カタリナさん狼でそれをしなければいけない理由はやっぱり分からないんですよね……

阿部寛はかっこいいわねえ～
わたしもあんなふうに推理できればいいんだけど（爆）

娘見てきたけど、やっぱり白いわね。
ちょっと気になるのは、序盤からずっと白視されてたから、余裕はあったと思うのよね。だから、状況的にボロは出しにくいとは思うわ。

そこで、まずは、わたし黒視の理由を聞きたいわね。
シモンの夜明け発言まわりのところは分かったけど、それはわたしの兵黒要素の一つだし、旅の占い云々のところは

、わたしの希望出し以前に既に旅占票が集まっていたから、そんなに焦る必要も無いと思うけど。

この村、誰が誰を黒いと言ったか、そして、その根拠がしっかりしているかを見る人が多い（わたしもだけど）から、今まで安全地帯にいて、特に誰を黒いといわなくても済んだ娘の見極めは、むしろこれからできるのかなと思っているわ。
その意味でも、わたし黒視の理由はしっかり知りたいわね。

おふろ～

ラインは投げ捨てる物ではない……。

農はやっぱ青殴りがすげーなwwwww青も怒るわこりゃwwwww
狼なら「青兵と予想！」ってあんな早い段階で言えるかなーって。３dも４dもほぼ変わらんし。
狼だったら青じゃなくて順当に修あたり殴りにいくと思うしな。マァ青が狩で良かった。娘狩だったりしたら目も当てられね。
まあ私に怠慢だとつつくのはごもっとも。やっぱり白いです。

ただいま。
遅くなったがリーザと村長にRIP。
村長は灰被襲撃GJだったが、考察が見られないのは痛手だな。

カタリナ>>911★ヤコブの質問の回答に追加で質問だけど、ヤコブとシモンの狩人要素は何か見つけてた？

リナちゃんちゃお♪
☆>>933　私がリナちゃんを黒いと思うのは、人物像がぶれていると思うから。1dCO回りで貴女の初動が重かったのは、村人なら冷静にCO回りを観察していたから、狼ならば赤で何かしら相談していたから。
そして私は1d、前者だと思った。>>207の私白取りの慎重感とも合致すると判断した。
リデルさんSG懸念も、その慎重感から見れば不思議ではないと思う。

だけど、●旅の結論の出し方、兵黒の要素の出し方にはその慎重感が見えない。
ニコさんやシモンの発言を慎重に精査して、本当に狼なのか、人間でもあり得るのか、冷静に判断しようとしている姿勢に欠けてると思う。
焦ってるって言い方は語弊があるかな。
結論を早まってるというか、黒取りの仕方が貴女の人物像に対して不自然に前のめりになってるように見える。
それは、狼が他人を黒塗ってるからだと思う。伝わるかな。

リデルさんはじっくり丁寧に考え、思考も柔軟で視野が広いタイプとお見受けするわ。
修>>335で旅>>320の呼びかけに反応してるあたりは素直に狼探してる感じがするかしら。
ニコさんの発言を受けて、ちゃんと議事録見返して考えたのが見える。

特にこれって要素が取れないけど、なんとなく狼探してるなぁ白いなぁという印象は受ける。
じゃあやっぱりシモン狼なのかなぁ。ほんとここ2人読めない、自信ない。

リデルさんに何か投げたいけどそれすら思いつかないっていう。

兵>>930　お返事ありがと、だったら>>907のミスリとかただの黒塗りじゃないですかーやだー！

希望【▼リナちゃん】。
GS　農＞修＞兵＞羊

シモンさんは誰をどういう理由で疑っているのかがさっぱり分からないのが難しいところ。前述の通り1d2dの占い希望はニコラスさん希望を除き理由が判然としませんし、3d以降のカタリナさん疑いにしても「考察での疑いが薄いのに希望票を入れてくる」（>>674>>676>>835）と言うもので、気持ちは分からなくもないんですが、確かにカタリナさん狼ですよね!と同意するには主観的過ぎるように感じています。

カタリナさんがシモンさんを疑う理由もシモンさんがカタリナさんを疑う理由も、端緒になった点だけをぐるぐる言い合っている感じがするんですよね。
カタリナさんのシモンさん疑いについては、オットーさんの襲撃時の反応（羊>>805）が加わっているようですが、この点は娘>>845>>880の通りだと思いますし。
何でしょう、この2人、本当に相手を疑ってるんでしょうか……

羊修で終了か？

修は何回見ても妙と切れてる気がするんだよなぁぁぁー。気がかりすぎる。それだけ！修は村無視で妙に行くし妙はキツめに言うしなんだこの漫才。
全体的に几帳面で一貫してる。生真面目すぎると思えば看過できる発言。でもなぁ、話し方が第三者視点つかなんつか怪しく見えやすい。
羊より白く見る。

羊の考察間に合うかな。さんざ殴ったけどまだ殴るのか？直前の娘も言ってるしおんなじだし……。

>>942
主観的なのはそうだけど客観て主観の集まりなんよ。
確白殴ったらおかしいでしょ？主観的に自分は確白よ。
他の灰殴ってるのと自分を殴ってくるのは情報的に後者が怪しい。対応のしやすさも違うねん。

もう時間だな。分かると思うけど【▼羊▽修】第二希望は不要かな？

気付いたら夜明けまであと10分しか残っておらず、結局ヤコブさんとパメラさんは精査できないという体たらく orz

3d私考察の気味悪さと、私>>943で触れた羊>>805が疑い理由として挙げるにはシモンさんの考えを読んでいなかったように感じられたことから、
▼カタリナさん
にします。

時間なので希望出すわね。
【▼兵】

これは娘への反論にもなるんだけど、前にも書いたとおり、わたし白取り中心になっちゃうのよね。
上に書いたとおり、娘修は白いし、農は農の青への回答を見てから書こうと思ったけど白い。
だから兵が相対的に一番黒いわ。
いつもそれで予想が当たらないから、今回も外している可能性はあるけど、現時点でベストを尽くした結果よ。

リナちゃん947>>だったら昨日のシモン黒列挙はなんだったのかなぁと疑問に思うわけで。逆に他灰の白挙げまくって消去法で説得すれば良かったんじゃない？
そこのスタンスがぶれるなら、やっぱり慣れない黒塗りしちゃったのかなとしか。

兵>>944おんなじでもいいから、シモンの言葉でリナちゃんの考察聞かせてよ。村人なら頼むから頑張って。

リデルさん落ち着いて、夜明けまであと60分あるから！

>>921時点で、ほぼ狼で間違ってないと思うのは羊。白決め打ったのは娘。
羊は、ここに来ての兵への疑い方に無理がある。まず娘>>913>>914に同意。これが出る前から最白で見てたが、ここを拾った娘を白決め打ちたい。
>>250>>369吊りたいと言ってるが、黒視ではなく嫌いだから吊りたい意図をくみ取れる。現に２日目までに屋を黒く見てる考察は全く見当たらん。
>>673この時点では吊りたくないと。

(続)２日目までは屋への嫌悪感が強かったが、黒く見てるわけじゃないし、いい事言ってくれるから吊りたくないって変わったんだろうと納得行く。
だから>>805>>889だが>>738の反応が不自然とは思わん。これが兵が屋を疑ってたなら怪しいと思うが。
>>804も、理由や思考過程とか見ないで票の流れだけで疑っている事や「ちょうど～タイミング」だが>>312の票見ると２票目なら長や羊でも当てはまるわけで

(続)実際は俺の初日希望は>>283羊と修は同列だが、何も旅である必要性はない。長や羊(修白なら修も含む)でも構わんよな。
だから、これが兵の黒要素になるとは思えん。羊の兵への疑い方に激しく黒塗り感を受ける事もだが、>>843>>888羊が兵に感情出してる。冷静なタイプながら>>332でも旅に対して感情が出てたが旅白だったし、理不尽な事言われるとイラっとくる(つまり狼同士ではない)んだろうなと。

(続)実際は俺の初日希望は>>283羊と修は同列だが、何も旅である必要性はない。長や羊(修白なら修も含む)でも構わんよな。
だから、これが兵の黒要素になるとは思えん。羊の兵への疑い方に激しく黒塗り感を受ける事もだが、>>843>>888羊が兵に感情出してる。冷静なタイプながら>>332でも旅に対して感情が出てたが旅白だったし、理不尽な事言われるとイラっとくる(つまり狼同士ではない)んだろうなと。

(続)後>>926>>927利用すると、農も修も２日目商真派。襲撃後の事を見据えて真占側につくのは狼の常套手段(真占にヘイト取られないためにも)だが、農の方が強く>>474まで見ても修の方はそこまでではない。修の微妙な位置取りの方が狼的に感じる。
だが>>920俺へのこの返答白要素。俺が羊農を疑ってる事は、修狼なら羊農どちらかは白なわけで、狼なら釘さす必要性がないと思う。

あ、私の意見は追従じゃないよ。昨日からさんざ殴ってたよ。

>>947
ヒャッフウ！出たな「相対的」！序盤ならまだしもここで出るとは！末期だぜ！

>>948
分かりました頑張ります（白目）

後は羊と修の関係。羊狼前提だが>>686>>793と羊が修の発言全然読めてない。>>803で言った通り、狼同士だと微妙な気が。羊修が狼だと、まず騙りの妙が両方とも切ってる。これ自体は全然あると思うが、そんな妙がバックにいて羊→修を全然読めてないのがラインとして微妙。
>>793>>794でも羊狼修白なら、流れに乗って修吊ればいいじゃない、とは言ってるが、３日目見ても修SGにされそう、と言ってるが、

(続)実際吊りを止めようという風に見えないし、両狼だったらライン切りで修SG説とか出しにくそうかね。やっぱりライン微妙。
やっぱり俺の狼予想本命は羊農。対抗が羊修。
ＧＳは、◇娘兵修農羊◆。羊は狼だと思うから【▼羊】で霊判定出させておきたい。
正直俺がいる今日農吊りもしたいが、そこまで自信ないし、羊に黒出たら兵白を信じて修農で２手使ってほしい。羊白だったら俺がポンコツすぎって事で＠２温存

う～んカタリナに投票集まるっぺな。
が、
田舎者も▼カタリナで

２dの占い真贋かな
>>911だけど、狩狙い襲撃かは「狼が」屋狩をどう見ているかによるから、そこ飛ばしてパッと狩狙いって表現が出てくるのは狼視点持ってるのかなと思ったけどあんまり強い根拠じゃない
あとは兵青黒要素の抽出が割りと田舎者と被ってるけど白取り型がこういう要素取りになるのかなというのもある。焦って灰に色つけようとした結果かと

……あ、時間を1時間間違えてますね? (赤っ恥)

シモンさん>>945
客観は主観の集まり、はその通りだと思いますが、「同意するには主観的過ぎる」と申し上げた通りでして。
集まって客観になるには“共有できる主観”である必要があると思うのです。それを提示していただきたいな、と。

わたしに希望集まってるみたいね。わたしの力不足ね。
今日のシモン疑いが黒塗りに見えたのかしらね。
でも、羊>>797で書いたように、わたしは結果的に白取りになっちゃうのよね。

長みたいに、白取りだけで貫ければいいのかもしれないけど、それでいつも間違うから、白取りで弾かれた人の黒要素も探してしまう。
それがいけなかったみたいね。

あ、ディタから質問来てたわね。
シモンの狩要素は、喉使いが粗いところね。狩人が早めに喉を枯らすのは良くある作戦だから。
ヤコブはなんとなくね。。。どこかで狩っぽいと思った気がするけど、よく覚えてないわ。。。

自分の羊ロック発言まとめ。

>>648 「狼としてやることやってる臭」
>>813 「屋が食われている」「どーしても羊修疑っちゃう」
>>814「羊は旅を殴って決定票の４票目入れてる」
>>835 羊は「なんちゃってテヘペロ狼」筆頭。
>>891 「適当な殴り」、「怠慢」な殴り。

もう票集まってるようだからわざとらしく新語で殴らん。これで灰考察全部説明できる。正直オーバーキルだと思う。

席をはずしていた。待たせてすまん。
【仮決定：▼カタリナ】
理由は多数決。あとは今日はいろいろ情報が出てきたにもかかわらず、他の人と比べて考察の伸びが弱いように思えた。
たとえば>>867でどういう作戦なのかしらと発言しつつ、そこからの考察がない。

【仮決定了解】
>>951>>952と二重投稿になった上に>>952>>953間の発言消えた…
農も疑ってはいるが、>>917で挙げたような白要素もあるし色眼鏡入ってるとは思うからあまり自信はない。羊は狼だと思うが、修も兵も狼だとすると微妙な点あるんよ…特に兵。
妙が騙りに出てきた事や商襲撃からしても、強潜伏狼いると思うんだがな…
娘は白いが、追いつめられた場合は安易に農を白とは見ないでほしい＠１

【仮決定了解】
不本意だけど仕方ないわね。
もう後がないから、みんな、頑張ってね。
墓下から応援してるわ。

【仮決了解】

>>958
本当に白い主観を発表できたらすごいと思わないか？リアリティで狼の作り話に勝るよ。当たれば当たるだけ状況的な白が付くし。
客観的な話はいつもしてるぜー。手順ってやつ。最初っから安全策ってずっと言ってたやろ？客観的な村利発言よー。
これはアドバイスなんだが、もし狼をやるときは（村もだけど）村利発言・客観発言ばっかだと死ぬぜ！

＠１

【仮決定了解】です。

シモンさん>>961
まとめありがとうございます。ただ>>648>>835>>891は同じことの言い換えではないかと。
>>813は分かりますが、私も含まれているだけに正直同意しづらい部分ですね……(苦笑)
>>814は流れなど確認してみます。

【仮決定了解♪】ここは多分合ってると思う。

ヤコさんについては前も言ったかもしれないけど、狼でも最終日しか吊れないと思ってる。
正直性格は掴みにくい。1d初動で「ロッカーだー！」と思って、その後の動きで「あれ、やっぱり違った」と思ったら2dで「やっぱりロッカーだったー！」と思った記憶。
★ヤコさん、結局今日はシモンよりリナちゃんのほうが黒いと思った、ということなの？兵修2狼切った？

【本決定▼カタリナ】
カタリナ>>960回答ありがとう。でも喉の使い方が荒いのは狩人っていうのは。。。
俺は実はオットー襲撃は狩人狙いだと思っていた。
リナの狩人読みの性格(裏読み)は弱いが狼要素だと思う。

間違っていたらごめん、でも狼だと思って吊らせてもらう。

【ほんけつりょうかい】【せっとかんりょう】

羊白なら兵吊りだと思う。私も正直それで良いと思う。

>>カタリナ★君視点こうなるわけだけど、どう思う？

＠０

発言を見てて気になったところ。

ヨアヒム>>866
初回商襲撃が成功したことから、商真視のヤコブの非狩は透けてたと思われる。あのタイミングでのCOはありだとおもうぜ。

パメラ>>919の後半「ニコさんのリナちゃん黒視は少し汲んでいいと思うの」はちょっと同意できんかったな。
初日なんで村人同士が疑いあうのは普通にあると思うぜ。

【本決定了解】
みなさんの健闘をお祈りしています。
あと、残ったひつじたちの世話をお願いね。
正月に暴走してたけどみんないい子だから・・・

【本決定了解】
後は任せた。

【本決定了解】
羊黒前提だけど、修の方がLWあると思う>>895だけど。デレてない。

>>967兵修2狼切る根拠ないけど、勝ち筋とか考えると羊修・羊兵よりは可能性あると思った。
あと直近>>968は田舎者も考えた。ガチンコで狩狙って▲屋なら割りと納得するというか……。でもそれを考えるのは羊でしょ。
それを抜いて仮に意見？食いだったとしても、兵修なら▲屋のメリットは羊修の場合より動機持ちにくい。

シモン
だからそういうこと言うから私はあなたに白取れないのよ羊白なら兵吊り、それで良いってあなた村人なら村滅びてるからぁー！
ネタなのか本気なのか判断付きづらいからやめてー！

今度こそ時間が……

【本決定了解】、カタリナさんに投票済みです。
やっぱり議事録が読み返しきれません(泣)

あ、【本決定了解】してる。ディタいつもお疲れ様、ありがとう。

ニコさんの件は正直、安全策で吊った手前意見拾ってあげたかったってのもある……。